屍體絕贊作死中
@yoomiwei
說
Fri, Jan 26, 2024 10:39 AM
Fri, Jan 26, 2024 11:03 AM
23
1
【雜】
TRIGUNSTAMPEDE
台刀
VK
刀中心
WeiBird 韋禮安 - R.I.P. / THE FIRST TAKE
這首真的太適合Kni對Vash的所有情感敘述了。
我真的是一邊聽一邊共情Kni然後可以聽到哭，
對，我共情Kni到哭，有夠誇張。
我覺得VK就一個需要火葬場的概念。
23版真的很可怕，98版其實我沒有那麼喜歡Knives，當然原作放火是很可怕。
但23版的刀哥到底為什麼可以那麼可憐，AND我到底要共情他然後分析他幾次。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 10:40 AM
我很少會一直去想一個角色然後跟這個角色共情。
但是23版的Knives真的是很可怕，
非常嚴重的可怕。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 10:42 AM
最可怕的可能不是說喔你要說他像《X Man》裡面老萬跟教授那樣的感覺。
又或說跟其他曾經關係很緊密到最後卻背道而馳形同陌路的相愛相殺的對立關係。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 10:47 AM
Trigun的雙子裡面有一個跟大宗分道揚鑣的前同路人、現對手或死敵最大的不同並且會一直讓我想的根本性原因是：
大部分在設定這種對立角度的角色關係時，通常是兩個人的起步都是好的，又或者只有其中一個是曾經被狠狠凌虐過的。
兩人的起步是好的最後分道揚鑣： 哈利波特-鄧葛 ，咒術- 五夏。
其中一個曾經被狠狠虐過的：Xman-老萬，變形金剛-老密
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 10:52 AM
但Trigun的雙子起步其實算是一起被虐待。
先說一下我不是說Rem對雙子不好，
但是我後來共情Kni之所以會做出導致BIG FALL關鍵的影響還是因為他看到了Tesla的器官保存。
這跟Rem本身對他們有沒有灌注「愛意」沒有關係。
我之前說過Kni跟Vash在能力上區分了本質性，依據他們一個人擁有各種攻擊能力、另一個人擁有的是「生育」能力來說，Kni的存在更像是從出生開始就是為了守護Vash的。
壹筆｜只有一個鍵盤
@zeroartist
Fri, Jan 26, 2024 10:54 AM
老闆你為什麼還不弄個本出來
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 10:55 AM
Fri, Jan 26, 2024 11:00 AM
Tesla的事件真的是觸到了Kni那種應該是先天性的功能性警覺。
我真的要說一萬次，其實在Tesla那件事之前，他才是那個比Vash更熱衷於人類文化甚至是親人的那個。
到底是什麼促使他一定要製造BIG FALL，根本條件是因為他們是「實驗室裡的白老鼠」。
Kni當初會邀請Rem一起搭逃生船離開，實際上是對Rem付出的「愛」有著肯定的。
簡單來說我覺得他是認可Rem會全心全意向著他們兩個，她做出不會傷害他們倆的承諾是真的。
但是在那之前Rem的身份是研究員，她來到他們倆身邊本身就是帶著「觀察性質」。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:01 AM
而且，退一萬步來說，就算Rem可以為了他們放棄身為研究員的身份轉為一個母親而與整個計畫對抗好了。
根本性來說只要待在密閉的實驗室環境(宇宙船)內，他們都是很被動的。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:02 AM
對Vash來說，他願意相信Rem的話，他們可以跟人類和平相處。
但對Kni來說，只要他們這些白老鼠沒有離開實驗室，所謂的和平相處更像是一種粉飾性的緩兵政策。他們還是受制在人類之下。
那種危險性太高了。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:04 AM
Fri, Jan 26, 2024 11:06 AM
所以Kni之所以做了導致BIG FALL事件的一切佈局的根本性原因是因為他必須要先破壞「實驗室」這個人類方的絕對優勢。
他的第一反應其實是為了保護Vash。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:09 AM
Fri, Jan 26, 2024 11:10 AM
我要說一下其實共情了好幾次之後我自己的感官得出的結果是：
其實Kni跟Vash的個性根本上來說是完全一樣的，只是因為他們在乎的對象不一樣，所以顯現出來的是完全不同的狀態。
他們真的是同源鏡像。
根本性上來說他們都有無限寬容跟冷血無情的一面。
Kni對於Vash就是無限寬容，對人類冷血無情。
而Vash反過來，對人類無限寬容，對他冷血無情。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:14 AM
我要先說一下我共情到哭的原因是因為這首歌每一句話都剛剛好可以卡在點上。
我真的是覺得Kni對於Vash的愛是一種超越了一切的型態。
他真的是在各方面來說都是愛著Vash的，大概也會痛恨Vash讓他是這麼深愛的。
我其實實際上開始因為帶入感太深開始哭是歌詞到：
「聯絡我 這樣我就可以解脫了」跟「你是不是真的沒有我也能過得很好？」
這兩句。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:16 AM
Fri, Jan 26, 2024 11:17 AM
我之前有說過，100多年來Vash一直有在跟其他人類互動。
但是Knives的厭人厭到了極致。
歌詞裡面那種陷在過去回憶裡面的那種痛苦真的是太痛了。
先說這對雙胞胎真的有很強烈的自虐傾相，就是那種絕對知道自己會難受也還是會義無反顧的去做。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:19 AM
在Knives的視角裡面真的是每一次他主動向弟弟伸出手，Vash都在傷害他。
100多年來最傷的可能還是Vash從來沒有主動去找過他。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:20 AM
到最後Vash之所以來到他的面前也不是因為思念，而是逼不得已。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:22 AM
真真切切的傷了Kni就是那種不等量，Vash也許真的沒有他也能過得很好，所以從來都沒有想過聯絡自己。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:23 AM
那種已經做了一切能做的，最後不得不用最極端的方式把人困在回憶裡的時候，Vash在只有兩人的世界裡最後也仍是頭也不回的因為外界世界而選擇離他而去。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:25 AM
我後來重新回憶Kni在同化時把Vash逼進記憶深處的方式，回過頭想想那恐怕也是對方在之前的相處時把他逼到極端的方式。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:27 AM
我真的覺得Kni很慘的是他真的就算是絕望也還是愛著Vash的這一點。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:27 AM
Fri, Jan 26, 2024 11:28 AM
他的根本性就只是想要保護對方而已。
23版真的做得太絕就是Vash真的一次也沒有回頭。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:31 AM
真的Knives示弱的三句話裡面，每一句都痛到不行
第一句是「這樣他就會對外界無知無覺，就連我的存在也一樣。」
第二句是「等等、不要走。」
第三句是「Kni早就被你殺死了。」
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:35 AM
Vash一次次面對人類對他的態度轉變甚至是敵視而受傷的同時，Kni也是一次次在面對Vash對他的傷害。
我說過很多次，按照他那個開掛的能力，(當然就是因為劇情要這樣走不然就演不下去），但正是因為設定給了他一個厭人厭到巴不得人類全部毀滅又給了他那完全開掛的能力，依照劇情的這樣調整讓Kni變成了一個完全是因為顧慮了Vash才沒有直接把人類全殺光的判斷。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:38 AM
事實證明了，其實他們雙方可能在百年間都處於一個可以很容易知道對方在哪、只要想就能找到對方的狀態。
從整體看來Vash甚至是有意在迴避Kni。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:39 AM
我覺得這種
「哪怕一次也好，你有沒有想過主動來找我？」
的想法真的是很深的痛處。
我都不知道他到底是在逼他弟還是在逼他自己。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:40 AM
Vash這個角色真的是那種神愛世人唯獨不愛自己的血親的設定誒。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:41 AM
Kni的那種完全把自己的軟弱藏在最深處而展現出來的強硬姿態真的是讓人很想給他秀秀。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:42 AM
哎所以我要說我100％強調，
Kni要是真的領便當了，活該讓Vash痛死算了。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:43 AM
VK這種就是按照23版的走向，
不給Vash一個追哥火葬場真的是太便宜他了，
憑什麼啊。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:43 AM
大概是這樣啦，後面有想到再補。
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 11:44 AM
壹筆｜只有一個鍵盤
:
因為我還沒有想好，我要先捋清一下我接到的電波。
擲骰◉▼◉檢定
@NightTide
Fri, Jan 26, 2024 12:19 PM
分析得真好，23哥真的很可憐
說著V會忘了自己的存在的時候我也覺得哥哥的表情很落寞
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@yoomiwei
Fri, Jan 26, 2024 1:20 PM
擲骰◉▼◉檢定
:
我覺得23最可怕的就是，
Kni毀滅世界的原因是因為害怕世界傷害Vash，100多年下來也確實證明世界傷害了Vash，但Vash依然不知道他哥毀滅世界的根本原因是因為人類對他不好。
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TRIGUNSTAMPEDE 台刀 VK 刀中心
這首真的太適合Kni對Vash的所有情感敘述了。
我真的是一邊聽一邊共情Kni然後可以聽到哭，對，我共情Kni到哭，有夠誇張。
我覺得VK就一個需要火葬場的概念。
23版真的很可怕，98版其實我沒有那麼喜歡Knives，當然原作放火是很可怕。
但23版的刀哥到底為什麼可以那麼可憐，AND我到底要共情他然後分析他幾次。
但是23版的Knives真的是很可怕，非常嚴重的可怕。
又或說跟其他曾經關係很緊密到最後卻背道而馳形同陌路的相愛相殺的對立關係。
大部分在設定這種對立角度的角色關係時，通常是兩個人的起步都是好的，又或者只有其中一個是曾經被狠狠凌虐過的。
兩人的起步是好的最後分道揚鑣： 哈利波特-鄧葛 ，咒術- 五夏。
其中一個曾經被狠狠虐過的：Xman-老萬，變形金剛-老密
先說一下我不是說Rem對雙子不好，
但是我後來共情Kni之所以會做出導致BIG FALL關鍵的影響還是因為他看到了Tesla的器官保存。
這跟Rem本身對他們有沒有灌注「愛意」沒有關係。
我之前說過Kni跟Vash在能力上區分了本質性，依據他們一個人擁有各種攻擊能力、另一個人擁有的是「生育」能力來說，Kni的存在更像是從出生開始就是為了守護Vash的。
我真的要說一萬次，其實在Tesla那件事之前，他才是那個比Vash更熱衷於人類文化甚至是親人的那個。
到底是什麼促使他一定要製造BIG FALL，根本條件是因為他們是「實驗室裡的白老鼠」。
Kni當初會邀請Rem一起搭逃生船離開，實際上是對Rem付出的「愛」有著肯定的。
簡單來說我覺得他是認可Rem會全心全意向著他們兩個，她做出不會傷害他們倆的承諾是真的。
但是在那之前Rem的身份是研究員，她來到他們倆身邊本身就是帶著「觀察性質」。
根本性來說只要待在密閉的實驗室環境(宇宙船)內，他們都是很被動的。
但對Kni來說，只要他們這些白老鼠沒有離開實驗室，所謂的和平相處更像是一種粉飾性的緩兵政策。他們還是受制在人類之下。
那種危險性太高了。
他的第一反應其實是為了保護Vash。
其實Kni跟Vash的個性根本上來說是完全一樣的，只是因為他們在乎的對象不一樣，所以顯現出來的是完全不同的狀態。
他們真的是同源鏡像。
根本性上來說他們都有無限寬容跟冷血無情的一面。
Kni對於Vash就是無限寬容，對人類冷血無情。
而Vash反過來，對人類無限寬容，對他冷血無情。
我真的是覺得Kni對於Vash的愛是一種超越了一切的型態。
他真的是在各方面來說都是愛著Vash的，大概也會痛恨Vash讓他是這麼深愛的。
我其實實際上開始因為帶入感太深開始哭是歌詞到：
「聯絡我 這樣我就可以解脫了」跟「你是不是真的沒有我也能過得很好？」
這兩句。
但是Knives的厭人厭到了極致。
歌詞裡面那種陷在過去回憶裡面的那種痛苦真的是太痛了。
先說這對雙胞胎真的有很強烈的自虐傾相，就是那種絕對知道自己會難受也還是會義無反顧的去做。
100多年來最傷的可能還是Vash從來沒有主動去找過他。
23版真的做得太絕就是Vash真的一次也沒有回頭。
第一句是「這樣他就會對外界無知無覺，就連我的存在也一樣。」
第二句是「等等、不要走。」
第三句是「Kni早就被你殺死了。」
我說過很多次，按照他那個開掛的能力，(當然就是因為劇情要這樣走不然就演不下去），但正是因為設定給了他一個厭人厭到巴不得人類全部毀滅又給了他那完全開掛的能力，依照劇情的這樣調整讓Kni變成了一個完全是因為顧慮了Vash才沒有直接把人類全殺光的判斷。
從整體看來Vash甚至是有意在迴避Kni。
「哪怕一次也好，你有沒有想過主動來找我？」
的想法真的是很深的痛處。
我都不知道他到底是在逼他弟還是在逼他自己。
Kni要是真的領便當了，活該讓Vash痛死算了。
不給Vash一個追哥火葬場真的是太便宜他了，
憑什麼啊。
因為我還沒有想好，我要先捋清一下我接到的電波。
說著V會忘了自己的存在的時候我也覺得哥哥的表情很落寞
我覺得23最可怕的就是，
Kni毀滅世界的原因是因為害怕世界傷害Vash，100多年下來也確實證明世界傷害了Vash，但Vash依然不知道他哥毀滅世界的根本原因是因為人類對他不好。