Foxx
老實說質疑作票為什麼要當成是什麼議題?

不是就驗票就好了
sechs@きtらあああ!!
差距太大不能申請驗票
John Smith
差百萬票是要驗啥啦 ? 浪費生命!(LOL)
Foxx
至於說什麼驗票也沒辦法驗出來的, 那又怎麼樣? 一些人不相信驗票結果是會影響到除了他們以外的其他人嗎?
阿基@GJ運動會B17
因為依法他沒有驗票的資格,他故意吵的
John Smith
那些該去看身心科
阿基@GJ運動會B17
單純只是於法無據,選罷法規定差距多少內才能驗票就是防杜你一票提出要驗票的
Foxx
一個人指控說茶葉蛋其實很難吃

所以呢, 就給他吵啊, 他是能改變什麼?
GREEN_TEE
他們一個投開票所一百張的假設太離譜到連國民黨都受不了
流浪導遊
包成議題,是為了造成混亂。
包成要求,才會要求驗票。
John Smith
又沒幾個人吵,放置就好
Foxx
我反而覺得那些反應才是有問題的

現在之所以作票不太可能是經過很多年的教訓來的. 別忘了以往作票還很普遍的時代

因為現在的制度讓作票極不可能所以質疑作票的沒道理, 不代表質疑作票本身就是什麼撕裂社會啥洨的

反而正是因為制度禁的起考驗才不怕人家質疑作票吧
Foxx
那些在鼓吹說要什麼狀告中選會去對付質疑作票的才真的有病

就最好不要到時制度開了漏洞結果被拿來作票, 到時自己要質疑作票就被人家用同樣的方法搞
Foxx
別忘了不在籍投票這個漏洞搞不好就被衝出來了
Myth Z
故意吵好吸收粉絲讓自己的粉絲團壯大啊
Myth Z
不然就一個三流網虹誰裡他啊
Ain
質疑作票可以,但用造假影片說有作票不可以吧
Foxx
有些人吃了米國左派口水, 相信他們說的"質疑作票就是傷害民主"這種鬼話, 這才是警訊

台灣的投票制度必須要能抵抗所有的質疑, 才能保持住現今的公平公正公開. 去開了"不准質疑作票"這個門, 就是會給那些想要製造漏洞的人很好的機會讓他們對投票制度亂搞

因為當他們可以舉著"你質疑我們的新選舉制度舞弊你就是傷害民主"這個大旗時, 他們一定會試圖把制度改成很容易舞弊, 走回以前那個作票像喝水的年代
Foxx
Ain : 這跟中選會也無關吧, 檢舉的說要用選罷法這太誇張了
Foxx
另外可以想一個問題, 因為造假影片會造成什麼人的傷害嗎?

指控選舉的本身就是故意婊某些人, 那相信那種話的人不是會覺得啊我投也沒用嗎反正都是被作的. 實際上會傷害到誰未來的得票率XD
Foxx
他們要用沒根據的指控來鼓吹自己陣營的支持者"投票也沒用啦"來自殺, 幹嘛要鳥他們XD
Kasar ༼ つ◕_◕ ༽つ
為了幫不在籍跟電子投票鋪梗啊嘻嘻
https://images.plurk.com/3LKs4uCkck9DR0f0krhX9B.jpg
Foxx
所以更不應該隨之起舞了XD
卑劣な狩人 939,090
驗票要出錢啊,怎麼可能
卑劣な狩人 939,090
https://images.plurk.com/1RY3Zk4afwG2mXxK2HADLs.jpg end
流浪導遊
反正全部都該抓去關
逆時針
我個人認為候選人質疑作票就可驗票,只要出錢就行,其他人在唉唉叫就無視就好。
Foxx
我們必須要知道, 一個好的選舉制度是不怕別人喊作票的

絕對不應該把質疑作票的門關起來, 因為害怕被質疑作票的選舉制度就是有鬼的選舉制度, 禁止選民質疑作票的結果就是選舉制度會被改成有鬼的方法
Foxx
流浪導遊 : 為什麼要抓去關? 拿什麼罪名?
Foxx
https://images.plurk.com/yqNP167hHFeVXpU2S13Ha.png https://images.plurk.com/UEWEpPFEWgmGjiICoFfpH.png

啥洨, 都忘記歷史了嗎?

1992年花蓮縣立法委員選舉集體作票事件 - 维基百科,自由的百科全书

當時把質疑作票的黃信介等人都抓去關, 恐怕現在還是國民党永續執政
gnef ad, nil <-
專程來亂的呀
John Smith
可以要求重新驗票,但不能先說作票,說作票要有證據,不然被提告也是剛好
John Smith
可以質疑,不能胡說八道啦!
Foxx
逆時針 : 這才是正確的心態. 質疑的人叫他們自己花大錢去驗, 所有資料都開放給大家驗個清楚. 如果他們根本不敢做實際的挑戰的話那大家久了就知道他們都是騙子了

把質疑作票的人閉嘴才後患無窮. 台灣自從改成現在選制以來也沒有在禁止人家質疑作票的
Foxx
John Smith : "質疑OO"如果沒有說死的話屬於言論自由吧
John Smith
我相信票數清點一定有錯,數鈔票都會錯了,看票數差距吧!
John Smith
Foxx : 言論自由無誤,說死的就有法律上的責任了!
Foxx
質疑作票這種說法很有趣, 因為被傷害到的反而是提出質疑作票的那個陣營. 你跟你陣營說投票沒用, 他們真的就不會出來投給你

我就不懂不是那個陣營的到底是在擔心什麼
KLMN
感謝解惑,確實寧願不怕別人質疑、多驗票正面應對挑戰(當然是提出質疑的人要負擔成本),也不要完全不讓人質疑,這才是長遠的路
影詩人
質疑作票是他們的自由
但是他們跑出來喊要網路投票不在籍投票就不行了
Foxx
美國上次大選的情況是根本不敢驗, 或在驗之前把選票都銷毀了. 因為是這種根本不敢接受檢驗的情況, 所以他們才會說質疑作票質疑舞弊是傷害民主

台灣現在的選舉制度根本不怕驗, 所以也絕對不可以去學人家說質疑作票傷害民主. 應該叫人家提出證據並且叫人家拿得出錢的話就來驗. 如果法律規定差太多不能驗的話就修法改成差太多的話所有查驗費用由提出質疑的一方支出啊, 逼他們花大錢來驗證一個他們鐵定輸的東西
Jinbo
米國選舉信用徹底炸掉就是從不准人說有問題開始的,反正要質疑的自己出錢驗票啊
Foxx
對, 不可以禁止別人質疑作票, 也不可以隨之起舞去改選制搞什麼網路投票
快樂猹猹
驗票要付四千多萬保證金,如果沒有翻盤保證金會全部進國庫
他們不想付錢
Jinbo
米國2020被要求驗票之後發生的事是: 威脅用司法起訴質疑的人破壞選舉,排上驗票流程的地方放選票的房間失火淹水然後跟你說票沒有了沒辦法驗,法院直接不接案,然後掌握媒體與政府的那一邊跟洗腦一樣反覆宣稱誰質疑選舉就是破壞民主,這樣搞才真的叫撕裂
Foxx
正確的作法就是逼迫他們一定要繳四千多萬元並且快樂的等著那些錢進國庫, 而不是去檢舉他們逼他們閉嘴
KLMN
Jinbo : 真是善良跟正義都回來了
Jinbo
不敢繳=孬,繳了=送錢,總之看你有沒有種啊,驗出來還是輸就是裡子面子全輸XD
Foxx
他們不願意繳錢驗票的話那種作票指控早晚會消失

因為不讓指控消失對他們陣營會非常傷
John Smith
現行驗票不能申請局部驗票嗎?例如20個開票所,這樣。
John Smith
Jia : 知道啊!
Jia
他們沒有要真的驗票啦,就只是發影片質疑作票衝流量,反正抓準政府也不會對他們怎樣
Foxx
這就要問知道現行制度的人了. 如果說人家付的出所有驗票的支出的話不管差多少都給他驗啊. 這支出當然包含所有參與驗票的人的薪水
Foxx
Jia : 不會怎麼樣其實才是好的
Jinbo
所以說開放交錢驗票目的就是要避免人隨便亂喊;這道理類似於運動場上有即時重播可看教練不去調,只顧著跟裁判大呼小叫比手畫腳那大家都知道你是來亂的
影詩人
目前制度就是只有第二名 差距在千分之三內可以申請驗票 每票得繳保證金3元 結果沒變不退還

所以要就是去修法改成除了上述條件外也可以申請驗票,如果要避免濫訴就是提高保證金
Foxx
改成在現行條件之外如果要驗票的話"提出驗票者必須負擔所有的驗票支出"就好啦
卑劣な狩人 939,090
https://images.plurk.com/4imT4T8lBd9iIJ3yHn8Dqp.jpg 這才是有guts啦
Foxx
不給人驗票的確就會落人口實, 不如完全開放然後等著他們乖乖把錢丟水溝XD
Foxx
卑劣な狩人 939,090 : 對的. 看看丁守中質疑選舉結果, 叫他們拿錢出來驗票, 驗完他們還是輸就沒人有話說了

當時也沒有禁止丁陣營質疑
ギルバート・ブライス
現在這個變成是輿論戰了,而且現在政府很像是父子騎驢,明明是對的被搞到要妥協
Jia
這些都是白粉自發行為,就只是衝流量,白黨看起來也沒要阻止,反正出事了切割就好。
影詩人
丁守中當時票數差距有在千分之三以內
KLMN
政府也不是妥協 民進黨自己也很想搞電子投票不在籍投票
Foxx
ギルバート・ブライス : 真的是父子騎驢而不是打假球嗎-_- 比方說假意被衝所以逼不得已要聽他們意見弄不在籍投票之類的...-_-
Foxx
KLMN : 啊幹原來你先講了XD
ギルバート・ブライス
Foxx : 這要分兩個層面來講,想推不在籍當然跟著搞事,但明明可以提告造謠卻還是要鄉愿,這不是應對輿論戰的最佳解吧
Foxx
真的可以提告造謠嗎? 我不知道那個他講什麼, 不過如果只是"質疑"而不是"說就是有", 那不能叫人家閉嘴吧
KLMN
查影片來源是否造假還是真有投票所發生問題是一回事,但以後若有誰喊質疑投票結果會被罵是想搞暴動搞政變就是不一樣的情況了
照理來說回覆對方「歡迎驗票,並請自行負擔驗票人力等成本費」就好了
ギルバート・ブライス
有網紅轉發影片說那是作票證據啊,這不僅僅是質疑而是指控了
Foxx
那又怎樣?XD 就叫他們拿錢出來驗票啊
ギルバート・ブライス
他們當然不敢啊XD 但的確在輿論上就造成影響,然後就讓政府裡面想搞不在籍取得主導權囉
Foxx
我真的覺得還是執政党的時候就千方百計要用各種方法讓反對聲音閉嘴, 就不要到時候在野的時候被同樣的方法搞
Foxx
有些事情是只要看人家出醜就好而不是要逼人家閉嘴的
ギルバート・ブライス
輿論戰就是把出醜變成出彩啊,像是抖音OO挑戰雖然我們看是蠢事,但一堆人當作是人生高光啊...
Foxx
這延伸太過了吧XDXDXD

質疑作票跟抖音挑戰差很多吧XDXDXD
ギルバート・ブライス
我剛說那不是質疑的層次而是指控,當然後面網紅自己心虛刪掉了,但輿論確實發揮影響了
Foxx
過去怎麼處理質疑作票的現在就怎麼處理啊. 台灣幾十年來質疑作票的指控還沒少過? 這一次被牽起來要禁止人家這樣講才是落人口實
GREEN_TEE
Foxx : DDP在野的時候也狂罵國民黨作票啊
GREEN_TEE
但是自己要推電子投票
Foxx
ギルバート・ブライス : "輿論確實發揮影響了"又怎麼樣?

上頭也說了, 質疑作票這種指控是很有趣的情況, 因為"如果這種說法奏效, 會被傷害的是提出這種指控的陣營"

他們質疑作票, 他們的人信了, 所以他們的人說既然都作票那我投票有個屁用, 他們的選票減少. 這你是在替他們擔心什麼?XD
John Smith
GREEN_TEE : 讓它快點推啦,反正手機就申辦自然人憑證,穩的啦,綠的白的都想推,看下次選啥就拿來用,又潮又新鮮!
...然後就有人,集中手機看你/幫你投票了!
...快做吧,支持就是深耕台灣民主,不支持又要被說是中國同路人!

都要推,給民進黨推比較有保障 +1
反串要註明
KLMN
輿論起來了不要緊啊,應該要敞開雙臂對不滿的人說「歡迎驗票!自行負擔驗票人力成本費即可」
這樣光明磊落正面回應就好啊XD
rufus0616
我覺得很好笑的是,質疑現行投票方式有瑕疵,為了增加公信力需改進,結果改進的方向是不在籍投票和電子投票,到底是要增加公信力還是減少公信力XD
Foxx
提出質疑作票的指控是很容易自殺的. 用最光明磊落的方式應對就好了, 為什麼要去擔心提出質疑的那方會不會被自己的指控搞到自殺?XD
John Smith
rufus0616 : 支持就是深耕台灣民主、環保減碳又新潮,不支持又要被說是中國同路人!
ギルバート・ブライス
Foxx : 輿論發揮影響力在於擴散到非支持者上,就不是只有指控陣營的問題,那可能不是放著「出醜」就能解決的。你常講的美國可能瀕臨內戰不就是該處理未處理,最終只能打一仗回歸原始嗎XD
國小王min
但做假影片的人沒有違反什麼不用抓嗎@@?
KLMN
rufus0616 : 套路:先煽動大家一起質疑→被挑釁的全肯粉跳出來喊你閉嘴→白營:「哈!我就知道你們禁不起質疑,所以我推薦大家支持遠距離投票不在籍投票!!」→民進黨&國民黨:「這個好!」
Foxx
ギルバート・ブライス : 為什麼A陣營指控作票會擴散到B陣營去? 國民党指控民進党作票會讓民進党支持者說啊我們為什麼要作票嗎?XDXDXD
Foxx
麻煩先想一下自己要講什麼先, 有沒有道理好嗎XD
桜花蝦天丼は話せない
上一個宣稱是皇后貞操不容質疑的是黨國體制下的司法啊偏偏那個是最引人疑竇的東西有疑問就查啊不給查才有毛病吧
ギルバート・ブライス
Foxx : 現在是民眾黨指控民進黨作票,選前的氛圍是藍白合下架民進黨,你要不要先搞清楚所有的脈絡再來發言
Foxx
ギルバート・ブライス : 我還是不知道你想要表達什麼

民眾党質疑民進党作票, 所以民進党選民質疑民進党作票? 啥洨?
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
現行規定是只有得票次高者才能聲請驗票,而且要繳保證金,沒有第三名以下靠北的機會

制度沒有壞就不用修
Foxx
你看國民党要不要隨民眾党起舞去繳保證金驗票XD
Sha
抖音問題我一率建議北目帶小孩出去打球 -啥你沒時間那你小孩被殘害死好應該-
國小王min
Foxx
Sha : 結果都帶去籠球場, 變成小孩繼續看抖音學抓頭髮
KLMN
國小王min : 蕭美琴就喜歡電子投票啊,喜迎民進黨滅了民進黨的大場面
rufus0616
不過這真的傳得很誇張,我平常看的遊戲討論區都莫名其妙有人貼作票影片,拜託,我是來討論遊戲的,遊戲群組怎麼變政治群組,放過我好嗎(欸
ギルバート・ブライス
國民黨官方可以不用出錢但可以跟著推一把要民進黨說清楚,藍白超過半數的選民都以為民進黨作票這外擴效應是可以開夜市的,當然民眾黨陣容操作的太爛貼了又刪是不足以開夜市了,但懷疑的種子就已經跟著推不在籍投票擴散出去了
Foxx
ギルバート・ブライス : 你知道你在說啥洨嗎?

你說國民党也會跟著起舞質疑作票, 但是拒絕拿錢出來驗票, 讓自己陣營反而因為這樣被當笑柄???XDXDXD
小螃蟹爪
明確造謠活該被告,被質疑作票可以推修法改成不限制差幾%都能自費提驗票,但是藍白綠三黨共識認為是要推不在籍投票才能解決作票質疑,真的推成功之后藍綠白都能操作質疑作票了吧
John Smith
小螃蟹爪 : 藍綠白衫軍大會合
Foxx
民眾党還可以耍賴說自己第三名沒辦法驗票想拿錢出來證明也不行, 制度殺人. 國民党真的出來跟才真的要給自己切腹. 他們可以選擇驗票卻不拿錢出來驗的話馬上就會被洗臉變成最大的笑柄
ギルバート・ブライス
Foxx : 他可以不用出來當事主啊但要民進黨說清楚啊,讓選民以為民進黨真的有虧嘛所以才要改進推不在籍投票呀,我們腦袋清楚的看得會笑但大多數人可沒有這種智慧去看笑話的
ChongPoLiao
全台選務人員超過30萬,出現一些異常/瑕疵/計票失誤都很正常,上次丁守中驗票,就沒有100%精確的,但失誤率都是是千分之幾
ChongPoLiao
有些人就是盯著這些瑕疵瘋狂說政府做票
KLMN
小螃蟹爪 : John Smith : 看來永續社運讓支持者被情緒帶著走是政黨續命的重要操作
ChongPoLiao
各地方選務人員大多都是老師/公務人員ㄟ,也不可能都是綠的,是在想啥
ギルバート・ブライス
技術上現行差距是不足以提驗票的啦,國民黨真的想提也沒辦法,所以他只要在旁邊幫忙敲鑼打鼓就好,反正這樣也可以甩鍋他們總統大輸不是自己的關係XD
Foxx
我覺得當討論變成"我們都很聰明, 但其他人都是笨蛋他們沒有這種智慧所以他們都被操弄"這樣就講不下去了吧XDXDXD

那怎麼不說其他人都是笨蛋他們也不用選輸再質疑作票而是就他們會被騙去投到他們贏?XD
John Smith
KLMN : 苦笑
Foxx
別忘了, 如果你想要在當執政党時禁止質疑作票, 那哪天你變在野党時你也沒有質疑作票的權力了

自己想想萬一自己在野的時候能不能接受失去了什麼權力
影詩人
Foxx : 沒 你忘了千分之三 這次國民黨也不能提驗票
所以要就是先修法,改驗票規定
ギルバート・ブライス
因為藍白最後沒合啊~~~兩邊都認為自己有可能會贏(顯然是自己騙自己www)但開票藍白加起來就是比勝過綠且超過半數
Foxx
那這樣看起來最大的問題就在於沒有辦法任何提出質疑的人都可以驗票啊. 那就開放讓所有人都可以驗票就好了
ChongPoLiao
要質疑作票可以啊,拿合理的證據出來啊
Foxx
ギルバート・ブライス : 我還是不知道你到底在講什麼東西
ChongPoLiao
拿著剪接過的假影片說嘴是三小
ギルバート・ブライス
Foxx : 不去禁止質疑這件事我贊同,我的爭點在希望針對拿不實證據來指控必須要懲罰
小螃蟹爪
綠營支持者痛駡白粉造謠會摧毀台灣選舉制度,記得一下民進黨已經在推不在籍投票了,麻煩分點力氣罵一下你黨
Myth Z
ChongPoLiao
白粉造謠 跟 不再籍投票有啥關聯???
John Smith
這裡民調我剛也去按同意了,大家來玩吧!

你是否贊成台灣推行不在籍投票? - Yahoo民調 - Yahoo奇摩新聞
KLMN
John Smith : 靠北XDDD 看來你走加速師策略wwww
Myth Z
連當前制度都會懷疑公正性了還想推不在籍投票
Foxx
有證據證明那真的是不實證據了嗎? 話說提出不實證據的指控還要證明對方明知那是不實吧
ChongPoLiao
大型網紅自己率先PO出到處轉,可以輕鬆甩鍋自己不知道喔
Myth Z
他們知道是假的,他們也知道我們知道那是假的,但他們還是要吵,為的就是維持聲量
Foxx
"他們知道是假的"有證據證明嗎?
ChongPoLiao
是這樣喔,以後我到處抹黑民眾檔,然後用你的藉口可以嗎?
KLMN
「白粉造謠 跟 不再籍投票有啥關聯???」
https://images.plurk.com/3LKs4uCkck9DR0f0krhX9B.jpg
因為民眾黨開始利用群眾情緒塞不妙的東西啦XD
然後民進黨說支持遠距離投票哈哈哈哈哈哈哈哈
蕭美琴:確保個資及資安下 推遠距投票與政府E化 | 政治 | 中央社 CNA
小螃蟹爪
Foxx : 那位是在意你說,不用理那些明顯造謠質疑作票的人,應該連提告造謠都不用告
ChongPoLiao
證據都給她看說影片有問題,還嘴硬到處傳,跟我說不知道??
Myth Z
艾莉莎莎自己也知道這批柯粉很好騙,吸這波粉之後她要帶貨啥的會更好談價碼
Foxx
ChongPoLiao : 以後我到處抹黑民眾檔 <- 這就構成你明知是抹黑的條件了, 你一定會被告而且輸掉的
ChongPoLiao
Foxx : 請你先證明我明知
ChongPoLiao
我都是看抖音的
rufus0616
KLMN : 蕭美琴就是住美國住太久,習以為常不覺得怪的黃左
Myth Z
我們做遊戲也知道要把人傻錢多的用戶篩出來,他們也是在做一樣的事
Foxx
你自己說前提就是你抹黑了XDXDXD
ギルバート・ブライス
Foxx : 就網紅自己轉貼又刪掉也被人糾錯了(雖然是你最討厭的事實查核中心www,麻煩先追一下最新進度吧,原則性理念我個人是認同你的
ChongPoLiao
Foxx : 可是是你要證明阿
ChongPoLiao
我可是依照你的邏輯ㄟ
Foxx
你如果要說你自己也不知道你在抹黑的話那應該前提這樣設吧

"我的前提就是我明知是假的但我就是要抹黑", 然後問說為什麼這樣子會輸掉XD
ChongPoLiao
是你要我們證明那些造謠者明知道有錯
Foxx
ChongPoLiao : 你應該修改你的前提, 不能自己違背前提然後在那邊凹
ChongPoLiao
Foxx : 不用阿,依照你的邏輯,我們要證明那些網紅,所以我有問題也是你要證明阿
ChongPoLiao
我只要說我什麼都不知道就好
ChongPoLiao
我只是轉發
Foxx
真的覺得現在民主太久了很多白癡都在想著某些權力是可以剝奪的. 都沒想過萬一哪天自己變成在野的話會被拿來對付自己XDXDXD
ChongPoLiao
現在真好,到處造謠生事,事後山文裝不知道就都可以了,顏色對了其切都沒問題
ギルバート・ブライス
做錯事該被懲罰,這個應該跟執政在野無關啦,而且如果作對事還被懲罰,那就真的只能錯上加錯,大家繼續跟著亂XD
Foxx
ChongPoLiao : 你的智商是不是不太好XD 看中文看不懂XDXDXD
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 民進黨政府用會被質疑作票製造輿論來當作推不在籍的理由,你認為民進黨會真心相信這個理由是不是在自殺
ChongPoLiao
真棒顏色對了人身攻擊就是可以
ギルバート・ブライス
小螃蟹爪 : 民進黨政府也不是鐵板一塊,而且我們都知道要推的人其實都不是多數派,而是多數派可以做的事情都被對手封住了,而被引導成只能照某些方向去做
Foxx
ChongPoLiao : 真棒顏色對了人身攻擊就是可以

你說是什麼顏色
ChongPoLiao
Foxx : 就是現在到處造謠的阿,事後當作不知道就好,真棒
ChongPoLiao
打著檢驗的旗號,到處散播假資料真好
Foxx
ギルバート・ブライス : 我真的越來越覺得你們這些人被煽動來推不在籍投票的可能性越來越高了XD
Foxx
ChongPoLiao : 有膽就直接講啦, 你以為我是什麼顏色?
ギルバート・ブライス
Foxx : 我不支持喔!真的不需要到後面只會戴帽子,趕快追一下進度不要當伸手牌講理念啦
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 所以民進黨政府被少數自以為正確聲音主導,是不是在自殺
ChongPoLiao
Foxx : 我不知道ㄟ,反正我認為那些白色網紅到處散播假資料,就不要辯解了
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 雖然要承認民進黨就是在自殺路上,很痛苦
Foxx
ChongPoLiao : 你根本沒辦法回答問題就少在那邊影射人, 你自知你立場站不住腳才根本不敢正面講話東遮西躲的吧XDXDXD

有夠廢XD
ギルバート・ブライス
小螃蟹爪 : 這我不知道,明明2018年民進黨就吃過一記了,但接著幾次選舉都還是會不斷循環,結果到現在也還沒死XD 雖說選前大家都覺得死定了
Foxx
ギルバート・ブライス : 之前就說了, 最好的處理方法就是冷處理說對方覺得不公平就來驗. 如果制度不給對方驗大不了來談以後要不要開放

這些年來應付質疑舞弊的作法也都是這樣

這一次有沒想過為什麼要去計較怎麼叫質疑的人閉嘴? 是不是故意想利用這個來推什麼?
ギルバート・ブライス
Foxx : 想推的人想法如何我是不知道,或許他們真的有什麼陰謀論云云。我單純認為做錯事該被懲罰而已,公堂之上假設一下無妨,搞到跟方唐鏡說你通姦就通姦這就不太對了。
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 我認同明確造謠的該被告懲罰,但民進黨很明顯已經被少數派主導步上自殺路道路,綠營支持者還把大部分力氣放在痛罵白粉造謠,不去大力發聲阻止民進黨自殺,最後是會跳船還是跟著民進黨一起死?
路邊攤宅老闆
就是說啊為什麼川普不驗票呢?
Foxx
所以問題是在"質疑有作票"還是"斬釘截鐵說一定作票"

然後好像還沒有一個說法? 感覺上就是"因為他講的話我不想聽所以他一定是斬釘截鐵的"
ギルバート・ブライス
小螃蟹爪 : 不一定只有發聲才能阻止,政治活動不是只有輿論而已,雖然對方用輿論影響社會,但檯面下還是有很多動作可以做的。更何況很多左左的輿論也都是做出來的,實際社會支持度有限他們也不敢明著來,只會搞偷雞摸狗的事情
Foxx
路邊攤宅老闆 : 你如果根本沒看前面討論講什麼可以閉上你的鳥嘴

前面早就講了
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 所以還沒死透,才會繼續相信少數派不會讓他們自殺嘛,那就坐等民進黨通過不在籍囉,反正綠營支持者也認為民進黨不會死透了
伊川貓
民進黨之前一堆選民陳情不要推免術換證一句沒有收到就冷處理,這次一個網紅在IG限動叫就馬上有動作,就三黨一起故意幫電子投票鋪路(就看預言電子遠距投票的投票率超過100%的民主奇蹟會不會實現
Foxx
感覺起來不用過往面對質疑作票的慣例方式處理, 而選擇會讓最多人要檢討現行投票制度的作法, 真的不是三党私底下眉來眼去要一起搞電子投票嗎?
ギルバート・ブライス
小螃蟹爪 : 不想坐等就要自己有行動,我是很肯定在這邊打嘴砲可能效益有限www 打給轄區民代去反映吧,這是個人能做且可以發揮效用的
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 偷雞摸狗那些人已經成功影響民進黨再度前往要死不死的類自殺路上囉,綠營支持者坐穩啊
ギルバート・ブライス
小螃蟹爪 : 支持對的人吧而不是顏色問題,陣營只是最初的篩選而已,至於民進黨搞到自己後面GG那也是他們自己的事情了
Foxx
【民報】驗票結果多輸313票 丁守中控北市選委會最大作票機關

給大家複習一下2018年那次台北市選舉發生什麼事情XD

我們應該懷疑為什麼明明有SOP的對應法這次卻不這樣做XD
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 陳情您們先請,foxx這裡不乏過去兩年多領教過民進黨民代如何丟陳情的人,就等綠營支持者去領會囉
KLMN
喔喔有綠營支持者建議別人跟民進黨陳情!!加油喔!好好享受陳情不被當回事,想呼籲政客重視嚴重度時卻被罵在找碴,還有人酸你的陳情是廉價的陳情的快感喔😆
ギルバート・ブライス
陳情只是其中一種方法,而且是比較容易達成的,還有其他方式不用別人教吧
小螃蟹爪
還有民進黨政府要求中選會推動不在籍投票已經在路上囉,快點跟上
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 我想看民進黨繼續讓少數派偷雞摸狗拖去自殺,所以其他更有用反應聲量的方法,就交給綠營支持者囉
小螃蟹爪
至於非綠營支持者也強烈反對不在籍投票,聲音要如何被反應聽見,一樣只能自行領會了
KLMN
小螃蟹爪 : 民進黨要自殺,支持者相信民進黨不會自殺成功,反笑預估民進黨會死得很難看的人這麼擔心可以想辦法陳情讓高貴的民進黨聽看看草民的想法
綠營自己不擔心還要別人陳情幹嘛?擺明就先天把別人擔憂當笑話看了嘛,還奢望別人幫擋這群自感良去自殺喔wwww
rufus0616
丁守中當年申請我覺得倒情有可原啦(像那個邊投邊開票我也覺得的確有爭議),差距也符合申請標準。但當年一堆人嘲笑丁守中輸不起,我也覺得很疑惑= =|||
Foxx
其實我那時也嘲笑他輸不起XD
rufus0616
Foxx
但他敢拿錢出來丟水溝這點敬他是半條漢子, 不過另外一半就在他後來講要什麼選舉無效之訴, 講完後大概被盯說這樣會害党賠他一起自殺, 他幾天後就自己撤掉了
Foxx
如果當時政府大動作說要抓他造謠還要處罰他, 那當時的結尾就不會是由他差點變成大笑話結束了吧XD
小螃蟹爪
KLMN : 就看不在籍爭議的反感度能不能讓綠營支持者有自覺要努力發聲囉,發聲不夠力就一起來看民進黨會不會自殺成功,不是很棒嗎
rufus0616
不過呱吉影片那邊提到影片好像有變造痕跡,就這方面去查證,我個人倒覺得亦無不可。
Foxx
不怕對手質疑, 人家不管提出什麼都經的起考驗, 才是消滅對作票舞弊的質疑最好的方法
~欣迪~
驗票要錢欸。
~欣迪~
好像一票3塊錢的樣子。
Foxx
所以我認為制度可以改成只要能拿得出所有驗票支出的錢(再加上保證金好了)那就開放驗票啊. 如果有人願意負擔所有的花費, 不會花到一毛錢大家的稅金, 那驗票有何不可?

還可以說你要質疑的話就拿錢來驗啊, 碰到任何質疑都回這句就結束了
Foxx
這次反而感覺上像是他們想把風向帶成"那我們選擇可以不用驗票的投票法好了, 比方說電子投票"
John Smith
Foxx : 最好是可以局部驗票啦,中壢事件也是局部的。
ギルバート・ブライス
不是說不能驗票啦而是怎麼驗都是我贏
小螃蟹爪
可以一邊提告明顯造謠,一邊主張推動修法取消驗票門檻,但民進黨打算提告完之後,直接跟藍白推不在籍的,很棒呢
小螃蟹爪
ギルバート・ブライス : 美國作票機怎麽驗都贏
黑白喵
未來也是可以驗票啊,就蘭嶼有五萬張投給党的票,重算一次還是五萬張,證明選舉安全公正不容質疑
NoNovel
https://images.plurk.com/18tZYs1mcU3mAmYkGfnaaC.jpg https://images.plurk.com/5KHpMIGXaTGuUaqVwHXsTc.jpg
媽耶...臺灣也要體驗社會進步主義的鐵拳了嗎?
NoNovel
現在投票是採取不具名形式,但是需要投票者用身份證到投票所領取紙本、蓋章、投入封票箱。因此,才讓每個登記紙本有極大的可信度。
關於不在籍投票我只有一個問題:
「「您怎麼確保數據登記的投票證明是有效的?」」
用具名投票方式,公布投票人的詳細資料與投票政黨嗎?
John Smith
讓它快點推啦,反正手機就申辦自然人憑證,穩的啦,綠的白的都想推,看下次選啥就拿來用,又潮又新鮮!
...然後就有人,集中手機看你/幫你投票了!
...快做吧,支持就是深耕台灣民主、環保減碳又新潮,不支持又要被說是中國同路人!
都要推,給民進黨推比較有保障 +1
反串要註明
KLMN
John Smith : 集中手機看你/幫你投票
別人幫我投票也是一種不在籍投票,我知道
John Smith
KLMN : 這是一定會發生的
NoNovel
「不在籍投票」讓我想到當年中國強制推行「電子支付寶」的時候,一堆臺灣人在笑「韭菜要被黨經濟控制囉」、「習又贏」
畢竟大家都知道當你身家財產,都被政府用數據系統控制時,別說自由、就連驗證數據都會被視作犯罪而坐牢。
然後到了現在,我們臺灣要推行「不在籍投票」???而且還一堆人叫好???
KLMN
NoNovel : 可能還一堆民進黨支持者會改口說「中國都這麼進步了,台灣卻還跟不上時代、沒競爭力」
NoNovel
KLMN : 不會吧...應該不會吧...
John Smith
NoNovel : dpp推比較有保障啦!
Jia
NoNovel : 一堆台灣人在笑,可是也一堆台灣人覺得人家好進步啊。😏
Blackgetter
能看到正確觀念真讓人感動 到處都有人在那邊扯什麼民主不能被質疑就跟上次米國大選一樣
小礫
笑死驗票的標準都不知道喔
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