p/3fc867edon

然後我覺得可能民眾黨和柯早晚被搞掉，因為看起來感覺上行事作風太白目了，不太懂得喬(已經到了可以接受政治其實多少有這樣成份的年紀，一定有大家願意互相妥協找到共同都可以接受方案的情況)但要考量到他的支持者還會在，也有可能演變成當柯跑去當醫生時特地跑去找他簽名的狂粉之類的(?)，或是當他被搞掉的時候怨恨台灣社會之類的(?)，他是台灣政治的唯一希望你們怎麼都不支持他之類的(?)......總之就是沒有轉職柯黑的路線，這些支持者的行動會是什麼?
覺得自己支持的人完美的狂粉最容易被利用的，我擔心的是中國散播假資訊的情況。

跖-想要的≠擁有的

@m103134

Mon, Jan 15, 2024 4:41 AM

代孕其實民眾黨才是主推…我這次最不能理解的，其實是為什麼明明這個是三黨有共識要推的東西，最後會變成不投民進黨的理由？

跖-想要的≠擁有的

@m103134

Mon, Jan 15, 2024 4:43 AM

如果真的會因為不投民進黨就不會有代孕這件事，那當然就不投，但是其他兩黨推的法案都比民進黨更直接讓代孕合法化，還逾越人工生殖法要只能個人意願申請，然後最後是讓民進黨選不上，給要合法代孕的民眾黨去鼓吹代孕合法化？

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 4:43 AM

跖-想要的≠擁有的 : 你在說民眾黨支持者為什麼會投的話，我也不知道(?)

跖-想要的≠擁有的

@m103134

Mon, Jan 15, 2024 4:45 AM

所以我只覺得理想是美好的，現實是不選次要的會讓更糟的上台。

朝　顏

@sherry727

Mon, Jan 15, 2024 5:04 AM

早上在河道看到這一噗，噗主擷圖柯粉監票和回家接受演算法資訊洗版後的反思，覺得也滿不錯的，激情狂熱後，相信還是會有一些人冷靜下來慢慢整理與思考自己的資訊和體驗。

@jawnlock123 - 關於最近的作票爭議，這個影片不錯看但我特別想推的是這個實際去監票的柯文哲...

朝　顏

@sherry727

Mon, Jan 15, 2024 5:07 AM

Mon, Jan 15, 2024 5:12 AM

然後其他社群對各政黨推代孕的反應我不確定，但噗浪上我接觸到的噗友們，雖然因為代孕對民進黨失望，但他們也沒想投票給國民黨和民眾黨，他們多數選擇有接受陳情並認真聽取的台聯。

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 5:10 AM

@ego_rain - [台灣團結聯盟][台聯]-[反免術][反代孕][口頭變性]

也補充一下，雖然政黨最後我還是給民進黨，但我不會覺得一定要投民進黨/一定要投台聯，我認為台聯那樣立場的政黨是需要存在的(或是至少讓人被注意到，有點像是我覺得如果他存在，可以稍微在這塊議題上制衡)，如果民進黨自己在這方面沒有被信任(造成支持者跑去投台聯)，那是民進黨自己需要意識到的事情，可能在推動的過程就需要更完善和處理信任問題，但我不會怪說有人跑去投台聯，不可能強迫說因為民進黨要贏所以你不能跑票，長遠來說這樣做只會令人更反感。台灣是民主社會，要尊重民主社會的制度，不可能完全沒有其他聲音。

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 5:18 AM

Mon, Jan 15, 2024 5:29 AM

我投完票有跑去城隍爺的網站擲筊，問說有沒有可能看到藍營全部翻轉綠的(身為苗栗選民每次都沒有體會過贏的感覺)，不過問一問問出「綠還是需要制衡」這種內容，雖然可以理解(人性上我覺得需要有競爭，不能完全獨大的組織，獨大的組織容易腐爛)，但是心裡有點不服氣。
不過後來看了這個敗選影片

@ego_rain - [2012蔡英文落選感言(台灣有史以來最有風度的落選感言)] 昨天貼這噗到開票噗...

就好像理解城隍爺擲筊出的資訊在講什麼

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 5:19 AM

@ego_rain - [美學者：台灣大選展現成熟民主國家樣貌打破國際媒體框架]

這篇底下有一篇報導提到的日本人觀察：
// 如果堅持「不投民進黨就不是民主」反而會造成政黨輪替//

我覺得也是需要思考的

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 5:25 AM

我覺得反而要去嘗試理解這些不一樣的聲音，去思考長遠來說對台灣來說什麼是好的，或是從謀略角度(?)來說也可以說是理解人心得人心的方式吧，不然還是會物極必反的，反對者心裡一定會多少有怨氣，造成整體國家的動力運作(雖然國家我不確定能不能家族排列，但我想會有類似這樣的東西、冥冥之中有個規則在運作)

朝　顏

@sherry727

Mon, Jan 15, 2024 5:37 AM

Mon, Jan 15, 2024 5:48 AM

選舉前我的河道上反中同溫層分成「投民進黨Vs. 投台聯」爭論不休，雙方措辭愈罵愈激烈毒辣，這是我近期看得很難受的地方，投民進黨的噗友認為民進黨成功率比較高，而且再怎麼樣都比親中的國民黨、民眾黨好；投台聯的噗友認為民進黨一直推進步法案，全然不顧女性權益被犧牲的風險，那民進黨對他們來說，跟國民黨、民眾黨的距離也沒有差太多，都是在進行把女人推往地獄的路上。

朝　顏

@sherry727

Mon, Jan 15, 2024 5:41 AM

Mon, Jan 15, 2024 5:48 AM

我後來也覺得投票是每位選民的自由，每個人優先順序不一樣，實在沒必要這樣攻擊彼此，再說噗友們至少不是轉投親中政黨啊。不用互罵得這麼難聽吧？有時候覺得他們可能也不是討厭民進黨／台聯支持者，只是這樣互相攻擊總會弄得彼此不愉快，於是開始互相雞蛋裡挑骨頭，平常一些無傷大雅的待人方式也會被挑出來譏諷一番，於是雙方氣氛愈來愈劍拔弩張。

我自己是在這些互相攻擊、冷嘲熱諷的憤怒裡，感受到一種無力，「這次選舉也許民進黨無法繼續執政」、「也許我們無法阻止各政黨堅持推動人工生殖和免術換證」，類似這種無能為力，只能用這種方式趨緩內心無止境的憂慮無奈，但在選民之間討論的氣氛變得比較烏煙瘴氣。

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 5:42 AM

朝　顏 : 就可以理解是因為對台灣未來/台灣政治焦慮造成的，兩方各自有焦慮的事情和立場

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 5:45 AM

Mon, Jan 15, 2024 6:03 AM

然後在政治方面搞到彼此仇視到人身攻擊的程度，其實最開心的是中國，台灣對民主制度失望或失去信任的話是中國最好插手的時候，這種時候會有中國可以操作的空間和可能性(例如散播真假參半的訊息，就會讓想要相信的人帶有情緒的去轉貼)

星界水晶｜每天都心相歸零

@chc5672123

Mon, Jan 15, 2024 6:33 AM

說得真的很好……
從兩個月前開始就看到轉投台聯的噗有跟三票民進黨的噗友在罵戰，其實心裡看了是非常難過的，明明大家都是綠營何必如此對待彼此

星界水晶｜每天都心相歸零

@chc5672123

Mon, Jan 15, 2024 6:37 AM

台語有句俗諺叫做不要贏賭又贏話，就是說既然取得勝果，就不要在嘴巴上再佔便宜、盛氣凌人
我覺得保住總統的民進黨支持者對柯粉、免術換證的正方對台聯支持者都應該要避免贏賭還要贏話

星界水晶｜每天都心相歸零

@chc5672123

Mon, Jan 15, 2024 6:38 AM

（巧合的是這句俗諺還有被柯文哲引用過

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 11:00 AM

Mon, Jan 15, 2024 11:03 AM

星界水晶｜每天都心相歸零 : 其實看到言語上越來越激烈有令我暫時不去看相關議題的噗，應該說是資訊疲憊還是怎麼樣(
還有不光是這個議題，有時候講政治的事情太信誓旦旦覺得自己一定是對的其他人不同意見不行時候、或是因為焦慮或發洩情緒而講的內容(太強烈的措辭)，其實會看得很累(?)，變成我會需要暫時不看相關的言論。有因為這樣退追人(

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 11:04 AM

Mon, Jan 15, 2024 11:08 AM

星界水晶｜每天都心相歸零 : 對柯粉真的不用太用嘲笑或嘴巴上要辯過去......他們已經很難過了，任何嘲笑或是貼標籤只是讓對方更堅定自己的立場、覺得自己不被理解、感到委屈或難過的情緒，這些委屈或情緒也有可能變成未來阻礙民進黨的力量，而且民進黨其實等於只有贏總統而已(還是困難開局的總統，好難講算不算有贏)

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 11:06 AM

百靈果和呱吉的聊聊總統大選這集

@ego_rain - [百靈果NEWS｜聊聊總統大選 feat.呱吉 FroggyChiu] 值得聽

就有提到為什麼苗博雅那麼會辯論怎麼會輸，苗哪時候黑掉的，就有提到可能因為他在某一次辯論上對對方而言太有羞辱性了，這我之前真的沒想過，就是太會辯也有可能掉票

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@ego_rain

Mon, Jan 15, 2024 11:18 AM

有時候對於伶牙俐齒的人來說要留一點面子給對方，這其實是困難的，能夠不要太過頭也是一種智慧

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@ego_rain