個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 4:13 AM
23
21
【AI亂象】
原畫師辭職抗議《魔法風雲會》使用AI行銷，威世智認錯道歉
ㄏ
D_
@DTankee_
Wed, Jan 10, 2024 4:15 AM
大公司是不是都喜歡AI直出沒修圖啊(
如果是用自己公司的圖來練AI我沒意見
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 4:16 AM
D_
: 就算是用自己公司的圖來練ＡＩ也要把關吧WWWWWW
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 4:16 AM
個人用WB＠觀察號
: 他們會想就不會拿AI圖當商業用了（
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Jan 10, 2024 4:17 AM
行銷部門被趕著要出圖之類的？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 4:17 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚
:
芬狼@狼谷 白夜
: 跟之前哇抗用AI圖一樣 笑死 靠繪師吃飯的公司想甩掉繪師不想給繪師錢跑去用AI省錢
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Jan 10, 2024 4:18 AM
沒綽
菜雞攻城屍3.0
@st89019st89019
Wed, Jan 10, 2024 4:18 AM
決策的大頭應該不知道AI圖需要修吧www
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Jan 10, 2024 4:18 AM
不過mtg是賣卡的啦
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 4:19 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚
: 那些卡是繪師畫的啊在說什麼ＸＤＤＤＤ
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Jan 10, 2024 4:21 AM
個人用WB＠觀察號
: 沒，就算卡面從缺，還是可以賣很多
打牌跟收藏還是有點區別
厭世🍁棉花-戒冰飲ing
@meihime
Wed, Jan 10, 2024 4:21 AM
威世智你又搞事情...
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 4:23 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚
:
我還以為已基礎來說 他們是因為繪師畫的卡面好而變紅的
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Jan 10, 2024 4:24 AM
個人用WB＠觀察號
: 嗯，不是。
MTG是平衡崩壞程度最低的集換式卡牌，而且已經商業化二三十年，不是靠圖好看就行的
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 4:25 AM
夏貓。想在房間烤秋刀魚
:
原來如此 長知識了！感謝說明！
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Jan 10, 2024 4:26 AM
不過是真的很多圖很好看啦，尤其地牌
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 4:29 AM
Wacom說是和第三方買圖，而且有用程式算過是不是AI（這點就很白癡，你用程式算AI圖是不是AI依據是什麼？），這麼大的公司找不到合作繪師？
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 4:30 AM
芬狼@狼谷 白夜
: 就北七在那洗地啊 還不如直接大方承認想用ＡＩ測試看看風向（風向就是被罵爆啦北七
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 4:31 AM
Wed, Jan 10, 2024 4:31 AM
那張圖明顯構圖有很大的問題，要行銷找不到人畫東風龍？還是繪圖板大廠，這真的說不過去
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Jan 10, 2024 4:32 AM
wacom那個真的直接下去，多講都是更難看
十年一覺似塵輕。赫
@mercurywind
說
Wed, Jan 10, 2024 4:43 AM
老威近幾年不是開始用卡面來薛錢嗎？殺雞取卵啊
夏貓。想在房間烤秋刀魚
@catsummery
Wed, Jan 10, 2024 4:44 AM
十年一覺似塵輕。赫
: 可能就是因為把卡面算進金流才在想costdown
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 4:46 AM
卡再好看沒用也沒意義阿，又不準人畫本根本沒收藏價值
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 4:58 AM
@qchocolate - 正當我看著WACOM聲明覺得很會的時候，想著應該要去翻出哪個AI圖庫比對時，...
Wacom那件事有後續
Wacom發聲明，大意是他們用的是跟別家公司買的圖庫
鄉民比對出來發現是Adobe圖庫，所以鍋的來源是Adobe
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 4:59 AM
不太清楚Wacom自己用的時候沒有發現是AI圖要不要為此負責
但以我的感覺來說，我買圖庫是信賴裡面不會有AI圖
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 5:00 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: AGOBE圖庫沒有禁止AI圖唷XD
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 5:01 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: ADOBE圖庫的事情之前有爆過
@wbsearch404 - 【微博觀察/AI繪圖/ADOBE】 相對"乾淨"的ADOBE的AI生成功能...
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 5:01 AM
個人用WB＠觀察號
:
是的，然而原始上傳者沒有標示AI
換句話說就算過濾掉AI標籤，還是會用到
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 5:01 AM
我覺得這才是整件事最糟糕的地方
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 5:03 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 基本上就是現在AI造成的亂象，即使圖庫表示不能上傳AI圖，但圖庫不可能保證每個使用圖庫的上傳者都是乖乖來的，但是圖庫本身沒有相應自己公司去審查或是給人檢舉機制就是會變成這種後果
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 5:04 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 而公司部門也是一樣，你用圖庫的東西信任圖庫而不自己去做過甄別，基本上現在線上這些所謂＂圖庫＂不要說AI圖 你真的不能保證每個上傳圖的人都擁有自己上傳的圖的所有權，有很多明顯是盜圖的也都被塞在這些圖庫之中
所以才會有說那些圖庫比較可信那些圖庫不行
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 5:04 AM
Wacom應該為此向Adobe請求賠償商譽損失，但Adobe或許有免責條款
但就結論來說最應該為此負責的人是一開始上傳AI圖不老實標示AI的人
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 5:05 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
:
所以ＡＩ仔才討人厭啊
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 5:07 AM
這種情況變成我買圖庫還要自己再重新排毒
這就是信任的破壞，真的是非常可惡……
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 5:11 AM
Wed, Jan 10, 2024 5:14 AM
啊然後我往上捲才發現Wacom的事芬狼講過了，跟芬狼說聲拍謝
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:19 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 沒差，因為這件事情Wacom本來就有責任，不是說圖庫就沒問題，最好的方法是直接道歉並承諾直接找真人畫
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:20 AM
這就是最大的問題，他們是繪師工具的大廠，竟然找不到真人畫買圖庫還沒任何篩選機制，更何況他們說用網路工具還是程式篩選說不是AI然後實際圖被抓到一堆問題，就根本只是想卸責說法而已
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:21 AM
而圖庫那邊本來就沒責任，把責任丟給圖庫很蠢
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 5:22 AM
嗯……芬狼這麼說也是
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 5:24 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
:
芬狼@狼谷 白夜
: 對 我也覺得這件事情把責任丟給圖庫滿蠢的
圖庫裡面沒有針對盜圖或是ＡＩ圖做審查或是檢舉機制那是圖庫的問題，但是你使用者自己就把圖庫的東西都當沒問題的使用就是使用者自己的問題了ＸＤＤＤ
bii_🔞
@murderolange
Wed, Jan 10, 2024 5:24 AM
Wed, Jan 10, 2024 5:26 AM
圖庫沒有盡到篩選的目的這方面adobe 也有管理不當的責任吧？看推特有人發現那個帳戶是大量洗版式的投稿，不過帳戶已經被停權了
Wacom把責任都丟給圖庫也是很不可取
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 5:25 AM
bii_🔞
: 沒有篩選那是圖庫的責任 但是WACOM不能用這理由說這件事情上他們沒問題啊XDDDDDDDD
bii_🔞
@murderolange
Wed, Jan 10, 2024 5:25 AM
Wed, Jan 10, 2024 5:26 AM
所以我才說wacom這方面也不對XD
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:26 AM
Wed, Jan 10, 2024 5:26 AM
bii_🔞
: 不是喔，問題有幾個，第一這是不是AI有無標示這點其實和圖庫公司關係不大，當然出問題檢舉圖庫公司需要處理這點沒問題，但圖庫本來就沒有上傳審核機制和要求把。第二Wacom買了圖庫後，只要沒有違反使用條款那他使用後發生的問題本來就和圖庫公司無關
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 5:27 AM
Wed, Jan 10, 2024 5:36 AM
我自己也買過圖庫的圖，站在使用者角度，你圖庫標示非AI的圖實際上卻是AI，我會覺得很阿砸就是，有種被陷於不義的感覺
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:27 AM
所以圖庫公司的問題只有沒有人工篩選機制過濾等等，但Wacom犯錯的部分和圖庫公司無關
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 5:27 AM
基本就是公關北七 大方承認比這樣怪罪別人好
最該怪罪就是他們自己行銷人員了
總是會有美編做這些圖吧，美編這能力(ry
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:28 AM
個人用WB＠觀察號
: 不就為了省錢直接外包然後出問題www
bii_🔞
@murderolange
Wed, Jan 10, 2024 5:28 AM
是啊沒有錯 我也覺得wacom行銷部門太爛了完全搞不清楚狀況才會造成這個問題
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:28 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 所以圖庫公司的先行審核機制很重要，但這個圖庫網站根本沒多少設限的感覺（
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:29 AM
Wed, Jan 10, 2024 5:29 AM
要求圖庫公司每個圖片都去審核太強人所難，但他們本來就需要建立足夠的篩選和透明資訊讓大家能夠去查核作者是否可信
芬狼@狼谷 白夜
@Fenwolf
說
Wed, Jan 10, 2024 5:32 AM
至少目前大部分人還是不能接受用AI便宜行事，該付錢給人處理的還是乖乖處理吧，況且大公司行銷的圖片使用容易衝突的圖庫圖片根本蠢，畫一個吉祥物有很難嗎
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 5:41 AM
Wed, Jan 10, 2024 5:41 AM
其實我是希望這件事的火可以也燒一下Adobe，看能不能逼他們把審核跟檢舉機制做好一點
個人用WB＠觀察號
@wbsearch404
Wed, Jan 10, 2024 6:18 AM
星界水晶｜每天都心相歸零
: 希望XDDDD
星界水晶｜每天都心相歸零
@chc5672123
Wed, Jan 10, 2024 9:15 AM
Wed, Jan 10, 2024 9:18 AM
比對出Wacom那張圖來自Adobe圖庫的外國鄉民的後續推文：
Del Walker 🇵🇸 (@TheCartelDel) on X
「一方面，在新的後信任網路時代，這種情況將會持續下去。
另一方面，這些公司擁有能跟獨立繪師合作的資源，用以供應原始圖檔來證明他們的技術。
現在AI對你們來說也是個問題了，足以損害你們這些公司的品牌。所以，該採取行動了。」
Del Walker 🇵🇸 (@TheCartelDel) on X
「看起來有些人認為我是在為Wacom護航。我可以保證我只是要強調這兩家公司有多無能，因為他們現在都嚴重損害了自己的聲譽。」
Z尼✺復健中(準備)
@zenixzeni
Thu, Jan 11, 2024 2:16 AM
Wacom那個聲明說有丟過檢驗，結果推特上有人拿圖去丟檢驗就沒過
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如果是用自己公司的圖來練AI我沒意見打牌跟收藏還是有點區別
MTG是平衡崩壞程度最低的集換式卡牌，而且已經商業化二三十年，不是靠圖好看就行的
Wacom發聲明，大意是他們用的是跟別家公司買的圖庫
鄉民比對出來發現是Adobe圖庫，所以鍋的來源是Adobe
但以我的感覺來說，我買圖庫是信賴裡面不會有AI圖
是的，然而原始上傳者沒有標示AI
換句話說就算過濾掉AI標籤，還是會用到
所以才會有說那些圖庫比較可信那些圖庫不行
但就結論來說最應該為此負責的人是一開始上傳AI圖不老實標示AI的人
這就是信任的破壞，真的是非常可惡……
圖庫裡面沒有針對盜圖或是ＡＩ圖做審查或是檢舉機制那是圖庫的問題，但是你使用者自己就把圖庫的東西都當沒問題的使用就是使用者自己的問題了ＸＤＤＤ
Wacom把責任都丟給圖庫也是很不可取
最該怪罪就是他們自己行銷人員了
總是會有美編做這些圖吧，美編這能力(ry
另一方面，這些公司擁有能跟獨立繪師合作的資源，用以供應原始圖檔來證明他們的技術。
現在AI對你們來說也是個問題了，足以損害你們這些公司的品牌。所以，該採取行動了。」