p/pia27b

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Tue, Jan 9, 2024 9:49 AM

12

1

警報衛星
單純討論警報科技的相關問題政治請另開
有幾個好奇的點想跟大家討論
1.中國之前好像也有射過？今天會有警報是因為第一次飛越臺灣本島嗎？
2.這個偵測的方式是靠雷達嗎？沒辦法看出來他飛越哪裡直接告知哪些地方注意嗎？

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 9:49 AM

打個預防針：避免有人進來說發不發警報都要靠夭政府，先說我立場是支持發，但想知道這個到底是怎麼運作的

peanut7934

Tue, Jan 9, 2024 9:50 AM

不是第一次所以才有人靠腰在操作

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 9:51 AM

剛剛有去國防部看一下相關消息，但不知道是網速不夠還是太多人關注，所以沒辦法點進去今日的軍事動態

rum2307

Tue, Jan 9, 2024 9:51 AM

https://images.plurk.com/5VgbHUgaU1PT19EYRJfSa0.jpg

飛越哪裡？

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 9:53 AM

peanut7934: 因為之前也有印象~~中國很常亂射~~，但不知道是不是這次特別靠近

rum2307: 哇！想知道這個是從哪裡找到的，有哪邊的網頁可以查詢嗎？謝謝

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 9:54 AM

一方面他看起來是簡中，應該不是臺灣的，所以我想看看各國國家可能有路徑圖之類的可能會比較接近實際

celery9750

Tue, Jan 9, 2024 9:54 AM

提醒一下噗主，上面那張圖是預計路線，結果發射就是偏離飛到南部上空，所以才發的
不知道現在還在貼那種圖洗留言的人是蠢還是壞，~~還是都有~~？

sheep2132

Tue, Jan 9, 2024 9:54 AM

之前的才是第一次，因為沒發警報被罵

clam767

Tue, Jan 9, 2024 9:55 AM

如果有在公部門上班過的話
基本上就是人民一下靠夭沒通知，改了之後，一下又另一群人靠夭有通知，然後公部門改決策是一層一層過，不可能上次靠么沒通知就馬上就弄好，要跑流程，是覺得有通知都是好的，至少讓人有警覺性

今天基本上就是很尷尬的時間接近台灣

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 9:57 AM

celery9750: 欸我其實沒看過這張圖

謝謝他提供也謝謝你告知
但我希望這噗針對上面提到的幾個觀點，不要對於其他人的行為討論唷！

感謝感謝

celery9750

Tue, Jan 9, 2024 9:58 AM

另外我有在看這個噗，分享給噗主

@davelin - 樂山雷達站。鋪路爪長程預警雷達

clam767

Tue, Jan 9, 2024 9:58 AM

朋友之前也在空軍警戒上班，如果說共軍擾台那類的也是一年四季很多，我覺得該感謝的是國軍和國防部他們還是有敏感的察覺這件事情...

wasabi6901

Tue, Jan 9, 2024 9:58 AM

根據國防部的發稿，「該火箭飛行路徑非預警飛越我本島南部上空，高度位於大氣層外。」
但發射火箭這件事是有事先排程的，如果說非預警，上面說的軌道偏離的假設感覺是有可能的。

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 9:59 AM

sheep2132: 可以告訴我是哪次嗎？剛剛用手機查新聞但今天消息太多，關鍵字實在不好找，若有旅人可提供我會非常感謝

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:00 AM

那顆是多國合作的宇宙探索學術用衛星

Innovative X-ray lobster-eye mission set to launch

三立也說根本沒飛過南部陸地了

快訊／中共火箭發射飛越我國西南空域！飛行軌跡圖曝光 | 兩岸(大陸) | 三立新聞網 SETN.COM

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:03 AM

clam767: 可以理解，以前也有跑過政府的計畫，卷宗也是一層一層慢慢簽章，所以可以理解，也可以理解警報這東西比較被動，一定是有東西飛過來才會發生
但沒辦法告知民眾範圍嗎？畢竟南部有的人認為是高屏，有的人覺得雲嘉南，這樣確實蠻容易恐慌的（？）還是說這東西沒辦法預測

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:03 AM

至於掉落物問題戰文噗有人提到這顆掉落物只會掉在中國那
台灣要擔心的只有衛星在大氣層爆炸

但那些碎片通常在大氣層就被燒掉了很難掉到地上

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:04 AM

Long March 2C | Einstein Probe

射衛星也有排程要公告的不是說射就射的

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:06 AM

celery9750: wasabi8583: 好的非常感謝你們提供

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因為邊吃飯會一邊用手機查各位給的資訊、消息，所以打字的速度會比慢，歡迎大家討論、提供資訊，只要不吵架就好

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:10 AM

另外最有趣的是
這顆從射出後到現在只有國防部一直在說射歪了
但歐盟相關的各單位到現在都沒表示這顆有問題
這顆是今年的大計畫所以在科技界很受矚目

lion5223

Tue, Jan 9, 2024 10:12 AM

中國和歐洲的科研合作計畫，衛星發射路徑和時間早就公布了。
民進黨活該被罵操作芒果乾。

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:15 AM

wasabi8583: lion5223: 所以除了中國的網站外，有其他國家網站可以查到預射衛星的消息嗎？

lion5223: 謝謝告知，但針對政黨的行為評價這邊不討論唷

謝謝配合

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 10:16 AM

看到有FB說低軌衛星升空軌跡，前半在某種程度上跟戰術飛彈很像，也不能判別是不是真的飛彈所以應該，而且軌跡偏離了原本事先公布的路線
以下是個人想法:只是軌跡偏離要是能發射成功本來就沒什麼問題，為什麼歐盟要表示什麼??

rice9108

Tue, Jan 9, 2024 10:17 AM

我覺得觀察台灣選舉的外媒要是把這顆衛星的來龍去脈客觀整理，應該會成為國際級笑話

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:18 AM

solar8986: 偏離軌跡甚至飛過不該飛過的地方就是問題了
這情況是要寫報告的

所以目前才會說這顆是正常的

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 10:19 AM

wasabi8583: 你是相關背景的嗎?不然怎麼相信你的話

wasabi6901

Tue, Jan 9, 2024 10:20 AM

solar8986: 我懂想質疑的心，但這樣講有點不負責任。

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:21 AM

solar8986: 對啊你可以不相信甚至懷疑我的話
但至少目前各單位都沒動作不是?

我至少有把相關的網站和資料都丟出來了

lion5223

Tue, Jan 9, 2024 10:21 AM

獨家｜國防部連出兩大包！軍方證實：衛星沒經過台灣本島上空

沒有偏移喔，是國防部出包

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:21 AM

wasabi8583: 好奇！那一般寫報告也需要時間吧？如果你說歐盟沒有提出，表示他的報告是公開可看的嗎？有沒有過去的案例可以看呢？謝謝

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 10:22 AM

wasabi8583: 歐洲搞不好也還沒辦法馬上掌握到射歪了，國防部掌握到射歪了應該也是透過雷達吧

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:22 AM

solar8986: 這類軌道都有固定路徑的
上面直接就貼新聞說國防部又出包了

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 10:23 AM

就是預定路徑跟實際路徑不同，又不是火車在蓋好的軌道上跑

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:23 AM

lion5223: 謝謝提供

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:23 AM

ಠ_ಠ: 通常看各發射網站或是單位的最準我也只算個半桶水愛好者
也是偶爾看這些網站學的

wasabi8583

Tue, Jan 9, 2024 10:24 AM

總之先觀察看看外國單位有沒有公告
畢竟這計畫很受矚目

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:25 AM

考量每家媒體可能會有一些立場，我還是會在蹲一蹲新聞，但有相關想丟上來的都歡迎

畢竟距離事情發生還沒有很久

lion5223

Tue, Jan 9, 2024 10:25 AM

衛星路徑偏移很嚴重好嗎……
會導致計畫完全失敗或要寫補救方案等級的包耶

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:27 AM

wasabi8583: 想知道國外的單位一般會是哪些單位呢？

抱歉因為是門外漢，這方面不知道哪些關鍵字或網站可以看，謝謝

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 10:28 AM

那歐洲有公告這枚衛星發射成功嗎

lion5223

Tue, Jan 9, 2024 10:34 AM

ESA Science on Twitter
沒有說有問題，那就是成功了

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 10:37 AM

我是不知道衛星發射慣例啦，例如萬一失敗一般是多久之後公告，沒有在幾小時內公告失敗就表示成功嗎

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:42 AM

lion5223: 謝謝提供！因為是英文，所以等等我在用電腦查看！

lion5223

Tue, Jan 9, 2024 10:45 AM

New wide-field X-ray mission will revolutionise sear...

https://images.plurk.com/2UtEOwpkLZB7P7VYGgfSGo.jpg

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 10:50 AM

lion5223: 謝謝提供！

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 11:03 AM

突然發現有些偏題><，目前得知應該是在之前就可以知道有射衛星這件事
但一般射出去或多或少有偏移的可能，那會經過的國家能夠知道他正在上空的哪個地區嗎？

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 11:03 AM

因為發警報跟發射時間的間隔很短，有人說點火時候就已偵測到，這合理，越早偵測到才能發揮預警的功能，那預警雷達可能也是點火階段就收集發射角度燃料等資料去計算他的軌跡跟高度這些資訊是否會進入警戒範圍吧，
現在衛星發射成功，問題剩下
1.衛星是有橫向偏移但可能在容許偏移範圍內所以還是成功發射進入大氣圈外預定的運行軌道，但那個可容許的偏離卻正好進入了我們防空系統的預警範圍，自己亂猜的我不太懂，雖然以前聽過選修的流體力學老師講了一段關於發射火箭/飛彈/衛星/導彈的
2.衛星發射沒有偏離預定軌道，是預警系統計算有偏差?

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 11:13 AM

喔還有一個可能性，但被其他旅人否定，還是先列上來好了
3.橫向軌跡真的偏差，但衛星發射上去後成功進入運行軌道所以也是發射成功

ಠ_ಠ

Tue, Jan 9, 2024 11:20 AM

solar8986: 這也是我好奇的點！因為如果是預測那也只能說南部這樣比較大範圍的說法，不過因為警報用的是「飛越」且是發射後一段時間，所以不太清楚那時候一樣還是在預測，還是說我們雷達看得出來它在哪？

solar8986

Tue, Jan 9, 2024 11:43 AM

15：04 發射
15：17 發警報
雷達追蹤的到即時位置，然後根據警報內容，"衛星已飛越南部上空"，似乎不是用預測的?

celery9750

Tue, Jan 9, 2024 12:59 PM

剛剛在河道撿到這張圖，以國防部的資訊來說，應該是確實偏離軌道，看看之後有沒有別的說法