個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 10:17 AM
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65
【代孕/人工生殖】
Kio Sunshine on Twitter
偷換捐贈者精子 荷蘭醫生被證實有49名子女
荷蘭男捐精成癮! 「生550子女」遍布全球 恐釀亂倫風險被告
荷蘭男捐精成癮! 「生550子女」遍布全球 恐釀亂倫風險被告 - 國際 - 自由時報電子報
偷換捐贈者精子 荷蘭醫生被證實有49名子女 - 國際 - 自由時報電子報
【說到人工生殖的混亂,大家一定要看看這兩個新聞www:
不可否認人工生殖真的是很劃時代很方便的技術,但人類有個點最高的技能,叫做「把方便當隨便」。
如果政客們都只想著賺錢,沒有去設想如何嚴密監管與追蹤這種會製造人口的技術,絕對會釀出很多的人道危機。
尤其台灣這種高戰爭風險的地方,更是不可魯莽製造出這種會方便人蛇集團和敵國惡搞台灣人口的環境。】
黑鶴蘭│焦慮妖精在叫囂
@whitemanjusaka
Sun, Jan 7, 2024 11:09 AM
……類似這個的劇情我印象中是不是CSI犯罪現場還是諜海黑名單有演過
エリュシオン
@alision_konway
Sun, Jan 7, 2024 11:40 AM
黑鶴蘭│焦慮妖精在叫囂
: 不是類似劇情,是真有其案件,網飛還有紀錄片,內容是一個帶屌的
醫生
畜生自以為自己的基因好棒棒,所以把每個來自己診所人工授精的精子都換成自己的,然而他的精子品質低劣,一大堆孩子都有基因遺傳病。
◪𝐖◩ Goblin Mode
@east_moon
Sun, Jan 7, 2024 11:47 AM
黑鶴蘭│焦慮妖精在叫囂
: 對,CSI邁阿密S10.E13 Terminal Velocity
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 12:03 PM
現在科技那麼發達,每個人出生都送一次基因檢測更省事啊
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 12:25 PM
Sun, Jan 7, 2024 12:26 PM
車大狗王千沒有人
: 你知道基因檢測要多少錢嗎? 而且基因疾病不是做一次測驗可以知道全部疾病,而是每種疾病都需要獨立的檢驗。先查一下再發言不難
蝦仁飯§蟹煮籠嗯
@calcite0720
Sun, Jan 7, 2024 12:49 PM
車大狗王千沒有人
:
這方案是不是要搭配出生後7天內可墮胎?不然都生出來了,發現有問題也不能怎麼辦啊
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 1:00 PM
我是說父母雙方是誰的DNA檢測wwwww你們冷靜wwwww還有我是讀生科的,其實早就有方便又快速的方法可以一次做全部的檢測,但是商業化會少賺很多錢所以科技公司才不推出好嗎,資本主義是很邪惡的
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 1:03 PM
如果是各基因做專一性PCR檢測當然很費事,但是用小孔盤放入對應基因和螢光蛋白(根據基因缺損的情況發不同程度的光),大量製造成本可以壓很低,只是推出更便宜的方案就沒錢賺了,科技公司會拿石頭砸自己腳嗎wwww
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 1:11 PM
Sun, Jan 7, 2024 1:12 PM
車大狗王千沒有人
: 所以你拿一個沒有商業化的技術出來說可以"每個人"都送一次基因檢測?
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 1:13 PM
為什麼我想起了某偷偷說自稱是住國外、做代孕技術、覺得去代孕很蠢、但支持台灣要開放代孕的帳號
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 7, 2024 1:13 PM
還真的有左膠覺得商品有7天鑑賞期所以嬰兒也要有7天殺嬰期,不要挑戰人性
有DNA檢測又怎樣,結果出來不是生父母的嬰兒要怎麼辦?丟給社福機構增加社會負擔嗎w歐美社福機構能扛,台灣連社工都快過勞死了不要開玩笑欸www
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Sun, Jan 7, 2024 1:14 PM
驗出父母就不會棄養www,世界真美好耶
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 1:15 PM
Sun, Jan 7, 2024 1:16 PM
車大狗王千沒有人
: 另外讓我震驚的是,這種技術執行者監守自盜的行為,你的處理方法是小孩生出來送基因檢測就好? 蛤??????
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 1:16 PM
你們好奇怪,這樣做是為了即早發現錯誤,不是要吵責任歸屬欸
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 1:17 PM
如果第一個被換掉精子的父母就已經發現錯誤去法院告他,後面就不會發生那麼多悲劇了啊,會不會解決問題?????
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 1:19 PM
Sun, Jan 7, 2024 1:21 PM
車大狗王千沒有人
: 不會。因為我們在討論的是道德、人性跟法律,你在講你幻想出來你是救世主、時光可以倒流的minecraft世界
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 1:26 PM
車大狗王千沒有人
: 雖然你八成又看不懂了,不過讓我比喻一下:
你「我們應該把道德以洗腦的方式印刻在兒童的腦袋裡,雖然洗腦沒有商業化」
正常人「(用盡全力跟你解釋為什麼道德上跟實務上不能這麼做,並解釋未來發展上也不能這麼做)」
你「有技術幹嘛不做,我是在解決第三次世界大戰耶,你們為什麼不配合我,你們一定是不想解決第三次世界大戰」
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:30 PM
車大狗王千沒有人
: 出生後送一次基因檢測.....?送基因檢測的錢哪來誰要負擔??幫人工生殖的醫院還宮斯嗎?商業化會少賺很多錢我也看不太懂 不是商業化才賺錢嗎?那你現在沒有商業化的東西說要送是基於??????
我以為的商業化狀況來說至少是保證成本能負擔到普及的程度 然後在利潤上因為商業化市場面上數量多所以才能夠達成商業化
不然沒法商業化的東西要不就是市場面不夠大 或是成本過高無法普及
基因檢測如果真的"商業化到能送也沒差"一次也不會有現在這些基因檢測機構要賺基因檢測這筆錢了吧
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:32 PM
要想即早發現錯誤 難道不是接著就是要討論這個錯誤的責任歸屬是在誰身上嗎(抓頭)
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:32 PM
奇怪我是搞錯什麼了嗎
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 1:33 PM
我說的是驗父母DNA的檢測⋯⋯你們幹嘛每個人都誤會我的意思啊⋯⋯做實驗要上保險驗正對照跟背景值,怎麼人工生殖就不用了?
蝦仁飯§蟹煮籠嗯
@calcite0720
Sun, Jan 7, 2024 1:34 PM
問題檢體由同一個醫師提供的可能性很高,他都能換精子了,換檢體應該也不難。
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:35 PM
車大狗王千沒有人
: ?對阿 我也是在說驗小孩子的父母dna啊? 他們就是信醫院跟他們講的挑選的精卵子就是OO或是XX的 然後你的意思是這時候就能驗一次給他們看以確保植入的受精卵是正確的?還是等出生之後再檢測? 還是懷孕途中做檢測?以規避風險
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 1:35 PM
送一次也不是免費的意思,是送檢的意思啦吼
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:35 PM
車大狗王千沒有人
: 那你要寫清楚啦XDDDDD 誰知道你的送是送檢XDDD
蝦仁飯§蟹煮籠嗯
@calcite0720
Sun, Jan 7, 2024 1:36 PM
印象中國假造親子鑑定的服務?
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:36 PM
蝦仁飯§蟹煮籠嗯
: 有喔
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:36 PM
蝦仁飯§蟹煮籠嗯
:
@wbsearch404 - 【微博觀察/黑色產業鏈/親子鑑定偽造/出生證明偽造/人口販賣】 之前這噗出...
@wbsearch404 - 【微博觀察/黑色產業鏈/人口販賣/出生證明偽造/親子鑑定偽造】 【能用亲生...
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 1:37 PM
個人用WB@觀察號
: 可能要搭配修法吧,如果醫生植入的胚胎有誤要怎麼責任歸屬之類的,至少不會有人名目張膽的亂搞啊,送檢也是科技公司做,用一些保密手法應該可以避免被黑箱之類的
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:39 PM
車大狗王千沒有人
: 那這一切也不是父母能控制的(攤手) 我覺得以目前來說一定都有相應的對應,但是首噗這兩個事件基本就是證明不知道哪個環節一定會有人亂來覺得別人不知道 然後最後被抓包
蝦仁飯§蟹煮籠嗯
@calcite0720
Sun, Jan 7, 2024 1:40 PM
法律緩不濟急。極端來說,醫師/診所被告是要馬上吊銷執照、銷毀胚胎、勒令墮胎嗎?他們總不可能同時只做一對夫妻的生意吧?如果不是,等判決出來小孩都生幾個了?
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:41 PM
蝦仁飯§蟹煮籠嗯
: 而且還有可能會有地方是不能墮胎的狀況
車大狗王千沒有人
@njpfu0u83
Sun, Jan 7, 2024 1:44 PM
如果要扯那麼多問題,那真正解決的辦法可能只有禁止人工生殖了
我個人是很贊成禁止,畢竟那個對演化來說不是什麼好東西
伊川貓
@novelcat
Sun, Jan 7, 2024 1:47 PM
理論上有第三方監控可以降低這種狀況發生的機率,但看歐美各種慘案發生後也沒有要增加規定的意思…
這噗除了討論也有警示人工生殖的風險,畢竟刑法立了也還是一堆人犯法,要不要為了指定小孩性別去賭會不會被換精子這風險應該讓大眾了解
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 1:48 PM
不過就是問幾個問題,你回答不出來也不要就惱羞封鎖別人啊~~~
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 1:51 PM
而且生科系應該也會教邏輯,你這種出生後送驗親子鑑定的方式,一樣沒辦法防堵有惡意到處偽造身分捐精的情況
PS.狗大王你一開始就該講清楚是"親子鑑定",而不是講"基因檢測",面向跟內容跟價格都差很多
PS2.狗大王你之前辱罵我是"想用海葵自慰的爛雞雞屌噁男"對吧? 我好像有這麼一個印象.....
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:53 PM
鳳梨草
:
欸這是你們倆自己的恩怨吧(???
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 1:55 PM
Sun, Jan 7, 2024 1:56 PM
個人用WB@觀察號
: 所以你看我是被封鎖(或是黑名單)之後才提出來的啊,他看不到就吵不起來囉。我只是猜測這也許跟他對我的回應特別激動有關係,甚至激動到直接封鎖。
個人用WB@觀察號
@wbsearch404
Sun, Jan 7, 2024 1:59 PM
鳳梨草
:
不是我的意思是不要在我這講你們兩私人恩怨(? 他封鎖你就封鎖了
不用理他 我自己是就事論事這樣 在我這邊講話沒邏輯還是沒講清楚被吐槽就...自己的問題這樣(ry
鳳梨草
@abby2007
Sun, Jan 7, 2024 2:03 PM
Sun, Jan 7, 2024 2:04 PM
OK你的噗 不過我會保留原貌
真的吵不起來啦
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Kio Sunshine on Twitter
偷換捐贈者精子 荷蘭醫生被證實有49名子女
荷蘭男捐精成癮! 「生550子女」遍布全球 恐釀亂倫風險被告
不可否認人工生殖真的是很劃時代很方便的技術,但人類有個點最高的技能,叫做「把方便當隨便」。
如果政客們都只想著賺錢,沒有去設想如何嚴密監管與追蹤這種會製造人口的技術,絕對會釀出很多的人道危機。
尤其台灣這種高戰爭風險的地方,更是不可魯莽製造出這種會方便人蛇集團和敵國惡搞台灣人口的環境。】
醫生畜生自以為自己的基因好棒棒,所以把每個來自己診所人工授精的精子都換成自己的,然而他的精子品質低劣,一大堆孩子都有基因遺傳病。這方案是不是要搭配出生後7天內可墮胎?不然都生出來了,發現有問題也不能怎麼辦啊為什麼我想起了某偷偷說自稱是住國外、做代孕技術、覺得去代孕很蠢、但支持台灣要開放代孕的帳號有DNA檢測又怎樣,結果出來不是生父母的嬰兒要怎麼辦?丟給社福機構增加社會負擔嗎w歐美社福機構能扛,台灣連社工都快過勞死了不要開玩笑欸www
你「我們應該把道德以洗腦的方式印刻在兒童的腦袋裡,雖然洗腦沒有商業化」
正常人「(用盡全力跟你解釋為什麼道德上跟實務上不能這麼做,並解釋未來發展上也不能這麼做)」
你「有技術幹嘛不做,我是在解決第三次世界大戰耶,你們為什麼不配合我,你們一定是不想解決第三次世界大戰」
我以為的商業化狀況來說至少是保證成本能負擔到普及的程度 然後在利潤上因為商業化市場面上數量多所以才能夠達成商業化
不然沒法商業化的東西要不就是市場面不夠大 或是成本過高無法普及
基因檢測如果真的"商業化到能送也沒差"一次也不會有現在這些基因檢測機構要賺基因檢測這筆錢了吧
我個人是很贊成禁止,畢竟那個對演化來說不是什麼好東西
這噗除了討論也有警示人工生殖的風險,畢竟刑法立了也還是一堆人犯法,要不要為了指定小孩性別去賭會不會被換精子這風險應該讓大眾了解
PS.狗大王你一開始就該講清楚是"親子鑑定",而不是講"基因檢測",面向跟內容跟價格都差很多
PS2.狗大王你之前辱罵我是"想用海葵自慰的爛雞雞屌噁男"對吧? 我好像有這麼一個印象.....
真的吵不起來啦