p/pi6r37

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sat, Jan 6, 2024 5:45 PM

Mon, Jan 8, 2024 10:16 PM

547

1348

看到有新小說平台的討論
PTT-[情報] 墨書 Inktalez - 訂閱制的網路小說平台

但是真的不要搞錯狀況欸，人家起點晉江也沒有誇張到上傳文章就視同版權讓渡吧？

網站：https://www.inktalez.com/

追加平台的懲罰條款：

https://images.plurk.com/54c8Yol4wAhoovPWIErfBQ.png

我就問，違反條款，一般平台下架文章即可，憑哪一國哪一條法律可以要求這種高額賠償金？

平台觀察版權提高警覺小心詐騙墨書

1月8日-平台更新條款，仍為霸王條款，作者還請留意

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sat, Jan 6, 2024 5:49 PM

首先，不要看到授權兩個字就很緊張，因為一般平台也會怕糾紛，所以多少會要一些可以宣傳轉貼部份文字等的授權，總之有講清楚授權範圍即可，但「讓與」這兩個字就不是一般授權而已了，這很嚴重，這平台是不是沒找律師搞清楚條文就隨手寫寫啊？

自由行走的閒者-ㄐㄌ

@chinglan326

Sat, Jan 6, 2024 5:51 PM

讓與等於送他了吧……
通常不都是有什麼優先權之類的而已

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sat, Jan 6, 2024 5:52 PM

Sat, Jan 6, 2024 5:55 PM

「該著作之全部著作財產權讓與本公司」
真的很敢要欸，人家起點晉江版權全拿也是因為人家規模超巨，同時也有給不少錢，即使墨書官方提到有其他授權會再談，但千萬記住有爭議時都是看合約條文，口頭保證是要怎麼當證據啊。

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sat, Jan 6, 2024 5:53 PM

對啊，優先權我都覺得不太行了，但至少還有談的空間，讓與真的是自己打包送人ㄟ

嘗試愛自己•林非

@a1010150

Sat, Jan 6, 2024 6:36 PM

明搶耶@@

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sat, Jan 6, 2024 6:40 PM

Sat, Jan 6, 2024 11:15 PM

而且提供書封跟機翻也不能算什麼很棒的誘因，畢竟那種程度現在一般人用AI也能輕易取得。

社會陸貳參貓狠話太多

@yoga_mamie

Sat, Jan 6, 2024 11:31 PM

Sat, Jan 6, 2024 11:44 PM

babbit80105 : 穴穴，歡迎每月訂閱救救墨書嘻嘻
________
這公司的人講話有夠讓人不舒服的！
而且劈頭就說起點最黑⋯⋯

批踢踢實業坊 - LoL

可以隨便把旗下作者的作品拿去別的平台分享？！（不過我喵了一下小說內容感覺很像Ai文筆）

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sat, Jan 6, 2024 11:57 PM

還不只內容很怪，防盜設置也只有鎖右鍵，這防盜力也太低階了吧囧rz

嘗試愛自己•林非

@a1010150

Sun, Jan 7, 2024 12:03 AM

嘔心瀝血爆肝防右鍵（X

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 12:29 AM

Sun, Jan 7, 2024 1:21 AM

是說現在首頁的一些作品也很詭異，作者拿去搜尋沒有其他資料不說，那篇分享到PTT的小說還很明顯是真人二創，這不行吧？
而且網站註冊資料都是馬來西亞，所以不是台灣網站卻在PTT宣傳？那法律要看馬來西亞的還是台灣的？我覺得好混亂 QQ

嘗試愛自己•林非

@a1010150

Sun, Jan 7, 2024 12:33 AM

他的已完結有兩本...看了一下...看不懂...

社會陸貳參貓狠話太多

@yoga_mamie

Sun, Jan 7, 2024 1:18 AM

常見說明完全沒有針對創作者的部分說明。
讀者訂閱制每個月300是要怎麼計算分潤給作者？

社會陸貳參貓狠話太多

@yoga_mamie

Sun, Jan 7, 2024 1:38 AM

另外，我記得起點簽約的方式是一部一部作品簽約讓起點買斷，不是作者整個人被起點買斷😂

*涼風*

@JCSBMTN

Sun, Jan 7, 2024 3:14 AM

這個太離譜了@_@||||

*涼風*

@JCSBMTN

Sun, Jan 7, 2024 3:15 AM

我看連一年都撐不過(望

金魚仙子賣故事(･ω･)b

@AprilCrazy

Sun, Jan 7, 2024 4:33 AM

哇喔沒想到會有這麼自嗨又騙作品的平台

光是某悅比賽不准刪作我就不接受了
還讓與著作財產權

浮火(蝶)

@KMSB

Sun, Jan 7, 2024 6:09 AM

https://images.plurk.com/4Esssv7Z2njLMI6d3JG9yT.png

這個網站的懲罰性罰金太恐怖了吧

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 7:47 AM

哇我是不是該上一個防詐騙的tag…

嘗試愛自己•林非

@a1010150

Sun, Jan 7, 2024 7:51 AM

啾💔有時是阿環♪ : 覺得有必要...不要有作者抱著嘗試看看心態倒楣。

金魚仙子賣故事(･ω･)b

@AprilCrazy

Sun, Jan 7, 2024 7:58 AM

啾💔有時是阿環♪ : 我也覺得有必要......惡意滿滿的平台

*涼風*

@JCSBMTN

Sun, Jan 7, 2024 10:35 AM

好惡劣耶，這樣連討論都沒必要了

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 1:24 PM

Sun, Jan 7, 2024 1:25 PM

跟朋朋一起研究這個站，有人想說註冊去看看作者後台的條款，結果還沒註冊就先嚇爛XD
前面先聲明他們有隨時變更條款的權利（力？），再來：
1.4.2 您應提供必要之身份資料
（一般平台在有付款需求後才會要求身份認證）

2.1 您同意將您所有發表於「墨書 Inktalez」之著作（下稱「標的著作」）之著作財產權，讓與給本公司。
2.3 您瞭解並同意，您讓與著作財產權之地域範圍為全世界。
（一般平台只會要求部份授權，「讓與」基本上就是他全部拿走的意思）

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 1:27 PM

Mon, Jan 8, 2024 12:07 AM

這條真的太誇張了。
2.4 您瞭解並同意，前述標的著作包含您未來直接或間接透過「墨書 Inktalez」上傳或發表之所有著作。
哇，等一下，直接我懂，間接是什麼意思？連註冊網站都等於賣身了？什麼情形？

社會陸貳參貓狠話太多

@yoga_mamie

Sun, Jan 7, 2024 1:30 PM

Sun, Jan 7, 2024 5:13 PM

咦等於筆名也賣了？！

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 1:32 PM

Sun, Jan 7, 2024 1:37 PM

3.3 您同意本公司得依公司業務經營情況，逕行調整分潤方式。
（說好多少就是多少……不然訂合約要幹嘛？）
而且這條開出來，就是不分你也拿它們沒轍。

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 1:45 PM

哇第五條真的也很酷
明白規定作者完全不能再對自己作品行使任何權利

本來想說還有沒有其他NG的東西，結果一條一條看下去簡直亂來大觀園，他們這些條款真的很瞎欸，沒錢請律師的話抄一下別人家的網站條款也行啊，說人家起點黑，這網站的條款才是我看過最荒唐的好嗎……

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 1:49 PM

我不抓條款問題了，推薦大家去看看，奇文共賞。

指路→網站拉到最下方→找到右下「成為作者」→點擊進去會到作者註冊頁面→下方有同意書，其中有「墨書 Inktalez 作者著作權條款」字樣，點擊即可看到條款。

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 1:52 PM

等一下，才剛說不抓，但是這條真的很酷XD
11.1 準據法
本條款應受中華民國法律規範及依中華民國法律解釋。若中華民國法律無法適用時，則以應適用之法律為準據法。

譯：中華民國法律贏不了ㄉ話，我們會去找其他國家適用的法律告你喔 n_n

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 1:53 PM

12.2 部分無效
本條款如有任何一部分與相關法令有所牴觸而歸於無效、不成立或不合法者，僅該牴觸之部分無效，其他部分仍具有完整之法律效力、有效性及可履行性。因牴觸法令以致無效部分，必要時應由您與本公司另行協商合法可行之方式。
-
已經不知道要吐槽什麼了……法律不是這樣玩的欸，墨書的朋友們

朱咖逼

@nikichu

Sun, Jan 7, 2024 2:05 PM

我已經覺得那是詐騙盜版網站了

雅咩蝶🍊間歇性富樫綜合症

@sakura210301

Sun, Jan 7, 2024 2:07 PM

已經不是詐騙，是擺明的強盜了吧…嘆為觀止欸

桃花❖今天當球了嗎

@shinmoon

Sun, Jan 7, 2024 2:07 PM

實在很好奇那幾位上傳作品的作者有沒有看條款，還是其實都是他們自己人www

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Jan 7, 2024 2:20 PM

桃花❖今天當球了嗎 : 看了一下文字間的語感是滿有科技感的（含蓄）

社會陸貳參貓狠話太多

@yoga_mamie

Sun, Jan 7, 2024 2:26 PM

作者簡介就⋯⋯⋯然後作品介紹都文案一大坨😂

露娜．每天忙死．希爾曼

@viola1716

Sun, Jan 7, 2024 3:51 PM

好恐怖的平台，一開始就要作者交出身分證、住址、真名這些私密的個人資料，再來作者發表的作品、筆名都是他們的，分潤要分多少由平台任意決定，可能還不給作者自行宣傳
：台灣法律不適用沒關係，我們會翻遍全世界的法律來告你^^
這是把作者的所有都牢牢掌握在手中了吧，不排除流量不好會決定把作者永久雪藏，而且他們暗地裏還可能會把作者的個人資料賣給第三方，誰知道哪天會有什麼人找上門，作者的人身安全成謎耶⋯⋯

愛麗絲的CuteBunny

@mottledtscat

Sun, Jan 7, 2024 3:59 PM

PTT有回應了，但話語中聽起來就像是把所有作者都假設是壞人的前提下去擬定條款的……這麼不信任作者那開一個閱讀訂閱平台要幹嘛？

時事關注噗

@blessedTaiwan

Sun, Jan 7, 2024 4:15 PM

看到火了就覺得可以關掉了…連反對他們的人都用支語，現在文學界真的受中國用語影響很嚴重耶，條款比中國還誇張是怎麼回事

Kio

@ts55691iu

Sun, Jan 7, 2024 6:34 PM

以為人家不會細讀調款，就偷偷獅子大開口
然後被抓包之後就生氣氣說是你們逼我的

沒有人在乎你平台多委屈，你委屈不代表要犧牲人家的權益欸...
後面還丟一句不爽不要用，笑死人

仙 HERESY

@SR2198

Sun, Jan 7, 2024 11:01 PM

想說作者得這樣送作品，那網站瀏覽率要很厲害，才划得來。結果一點排行榜，第一名連四百都不到是怎樣？！我一介無名寫手，用部落格發連載，單篇也破三千了，全家被綁架才需要發在那種網站吧笑爛wwwwww

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Mon, Jan 8, 2024 12:16 AM

人家起點是錢多、人也多才可以慢慢加點黑的條款，他到底哪來的臉，沒名沒姓的一上來就開始搶劫

小柒兒

@sweetbubble

Mon, Jan 8, 2024 12:30 AM

這扯到我以為我在看玄幻小說

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 1:49 AM

去看回文了，一句話就是不爽不要來，虧他一開始還說如果有什麼需要改的請告訴他們，被越轟越大之後就直接放大絕了

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 1:50 AM

看來我的預測應該會正確，上次被炎上的不到半年就不見了

一鯨落，萬物生

@popoyu3618

Mon, Jan 8, 2024 1:59 AM

沒有作者就沒有讀者, 沒有讀者就沒有收益, 但這種沒有養就直接殺的架構, 怎會有蛋呢?

小芥☆10cm崽崽等二樣開團

@shushirakawa

Mon, Jan 8, 2024 2:04 AM

懷疑翻牆來詐騙，再怎麼被支語毒害也不會稱中國內地

社會陸貳參貓狠話太多

@yoga_mamie

Mon, Jan 8, 2024 2:41 AM

批踢踢實業坊 - CFantasy

看起來就是科技文章

桃花❖今天當球了嗎

@shinmoon

Mon, Jan 8, 2024 2:53 AM

文章滿滿的尷尬感，一時夢回幾十年前在租書店看過的男性後宮向的仙俠小說

五位鷺

@DNycticorax

Mon, Jan 8, 2024 2:53 AM

看完那網站的使用者條款了，確實是奇文

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 3:07 AM

社會陸貳參貓狠話太多 : 說什麼「本來是想全部免費在版上更新到完結分享給版友，要
這麼酸就算了」，這種東西免費都沒人想看好嗎，他是真的覺得他家的文章超讚嗎？？？

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 3:14 AM

這是公關災難

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 3:16 AM

基本上也是逼讀者要註冊的那種

冬🌧️衾🌧️想睡覺

@bbyyjj20211202

Mon, Jan 8, 2024 3:21 AM

感覺從頭到尾這位就是覺得「寫文章當作者很簡單」「那麼愛嫌你們都不識貨」
防作者像防賊，然後這種文章還可以捧……我路人看到都覺得尷尬

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 3:24 AM

冬🌧️衾🌧️想睡覺 : 文章也有濃濃的科技味(望

冬🌧️衾🌧️想睡覺

@bbyyjj20211202

Mon, Jan 8, 2024 3:26 AM

*涼風* : 要做文字工作，眼光眼界又一言難盡，我也是微笑不語

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 3:32 AM

用AI翻譯然後想推廣到全世界，嗯，酷喔，上吧^^

社會陸貳參貓狠話太多

@yoga_mamie

Mon, Jan 8, 2024 3:33 AM

這個網站平台包含文章、書封，如果只是一兩個人弄出來的，真的不意外⋯⋯⋯

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 3:35 AM

淡路鰻魚 : 這個想法不是不行，問題是在於作法，免費的高品質AI翻譯基本上是不可能的

艾爾康迪遜

@ERAJI_er

Mon, Jan 8, 2024 3:38 AM

宣傳內容聽起來像某些短期炒股會用到的說詞xDDDD~~不過不是近幾年的套路而是好幾年前www~~

金魚仙子賣故事(･ω･)b

@AprilCrazy

Mon, Jan 8, 2024 3:40 AM

小芥☆10cm崽崽等二樣開團 : 昨天想查他公司，中國真的有個像盜文網的墨書網ｗ
可見他們取名字也滿隨便的，跟盜文網站撞名也不在意

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 3:49 AM

*涼風* : 對，我自己是做這行的所以知道，真是祝他們成功喔^^

(๑•̀ㅂ•́)و🏀喻

@a85316

Mon, Jan 8, 2024 3:53 AM

批踢踢實業坊 - CFantasy

目前最新澄清文

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 3:55 AM

(๑•̀ㅂ•́)و🏀喻 : 覺得有誠意嗎

(๑•̀ㅂ•́)و🏀喻

@a85316

Mon, Jan 8, 2024 4:01 AM

*涼風* : 我覺得初始條款完全朝著不利作者、保護平台的方向走，本身觀念就有問題。被罵了之後才轉彎，不代表之後不會轉回來。

翔(アラス・ラムス感染中)

@javaB

Mon, Jan 8, 2024 4:01 AM

エリュシオン

@alision_konway

Mon, Jan 8, 2024 4:02 AM

要這麼麻煩乾脆用水裡寫字就好啦？要出書再花錢找專業編輯

冬🌧️衾🌧️想睡覺

@bbyyjj20211202

Mon, Jan 8, 2024 4:07 AM

「底子是間AI公司」「（提早簽約的）作者有幾個年紀還很輕」
哇。

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 4:47 AM

冬🌧️衾🌧️想睡覺 : 那不就是騙小朋友嗎

冬🌧️衾🌧️想睡覺

@bbyyjj20211202

Mon, Jan 8, 2024 4:51 AM

淡路鰻魚 : 能簽約應該都得法律上是成年人吧

自己的權利自己捍衛，愛惜生命柬埔寨不要去。

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 4:57 AM

而且他說「我不知道也不在意作者怎麼寫文」，所以用AI生成做無本生意是可行的嗎（。

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 5:07 AM

https://images.plurk.com/4wY7BnCWFW0rHzpLvk776u.png

我覺得這段好沒眼界…要面向世界之前先看一下台灣有哪些平台和平台的經營模式吧(扶額

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 5:09 AM

例如可用某方式不違法的增加作品，另外，真的沒有那麼多人會買訂閱，我越來越覺得這個人是不是從中國來的

Mik 找回前世記憶

@shark0113

Mon, Jan 8, 2024 5:12 AM

不好意思路過忍不住想說幾句話
看起來就像兩三個自我膨脹的工程師出來創業，輕視其他專業，以為除了技術以外的投資都不重要隨便弄弄就好，結果端出個不好用/根本不能用的玩具出來......

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 5:12 AM

*涼風* : 一直老書蟲，他是把它當成假想敵還是只知道這個平台啊

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 5:14 AM

淡路鰻魚 : 我也很想問=_=|||

琉璃

@yuri0101

Mon, Jan 8, 2024 5:17 AM

他們可能連POPO或KADO都沒聽過，更不知道台灣到底有哪些作者吧。這種很AI的小說都能放上網站，還說「只在乎內容好不好看」……哪來的勇氣如此自信？真當別人不寫文也不看文是吧。

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 5:23 AM

琉璃 : 看他的回覆，POPO和KADO是絕對知道的啦，但是其他個人經營的部份我看他們就不怎麼清楚了，這就造成他們在經營中很大塊的硬傷：個人經營和出版社經營方式不同。他們定義自己的網站是線上出版社這點，其實是出叉了的思考方式

琉璃

@yuri0101

Mon, Jan 8, 2024 5:37 AM

其實我覺得……線上是最不需要出版社的一塊……尤其是它翻譯也只是ＡＩ翻譯……

嘗試愛自己•林非

@a1010150

Mon, Jan 8, 2024 5:40 AM

他說如果小說被他們推火了之後作者翻臉(推火??????小說難道不是本身好看?而是它們炒火的????

琉璃

@yuri0101

Mon, Jan 8, 2024 5:41 AM

嘗試愛自己•林非 : 它們的角度就是創作不值錢，值錢的是它們的平台啊。（保持微笑）

桃花❖今天當球了嗎

@shinmoon

Mon, Jan 8, 2024 5:43 AM

突然很困惑的想請問現在有哪些平台是買斷嗎？？？

浮火(蝶)

@KMSB

Mon, Jan 8, 2024 5:44 AM

他們改過的條款依然是所有權力全部凍結，只是從無期限變成三年而已。並沒有像他聲明說的只綁電子權。而且依然是一出問題就要上法院的合約。

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 5:48 AM

嘗試愛自己•林非 : 越來越像中國那邊的做法惹，想辦法炒作，炒出流量

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 5:56 AM

琉璃 : 我覺得是這樣的，他們在線上出版這點搞錯了方向，現有的出版社做線上出版很OK，因為他們已經先做了買斷，自己也有一定數量的作品，不過這個平台才剛起步，根本不可能像出版社一樣，所以我才會說他們搞錯方向了

❄️摸魚雪◎再課就切🔪

@FishEyeLtd

Mon, Jan 8, 2024 6:02 AM

~~最新的ai技術來說的話…圖有點醜（~~

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 6:03 AM

另外AI翻譯這點，很多高人都知道我就不再提，我只說一點，就是如果他們要大規模翻譯的話，生成7、80%準確的成品是可以的，但是通常書蟲們要求的精準度至少要90%，這種精準度有時就需要再校對，其實GPT3.5在英翻中的文本部份做得不錯, 但是它不能大量翻譯，要再進階的話要GPT4以上，想要更精確的翻譯不是做不到，而是無法免費翻譯，那需要一筆錢

金魚仙子賣故事(･ω･)b

@AprilCrazy

Mon, Jan 8, 2024 6:03 AM

Mik 找回前世記憶 : 真的滿像是你說的那樣

尤其那個封面連書名都沒有，我還沒見過哪家自稱出版社的平台，會給簽約作者一張沒有書名的封面......

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 6:13 AM

桃花❖今天當球了嗎 : 簽約作者的話有不少平台是買斷的，例如鏡文學、起點、晉江、等等，但也是有不少平台非買斷的，例如Penana、水裡寫字等等，通常以ip為發展方向的平台愈有比較大的可能買斷，像鏡文學一開始就擺明他要朝ip發展

浮火(蝶)

@KMSB

Mon, Jan 8, 2024 6:17 AM

*涼風* : 鏡文學的合約不是買斷的喔，他是有年限的

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 6:17 AM

❄️摸魚雪◎再課就切🔪 : ~~真的超醜~~

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 6:18 AM

平台上還有同人，這樣不犯法嗎？

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 6:19 AM

浮火(蝶) : 那就是我搞錯了，抱歉@@

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 6:21 AM

淡路鰻魚 : 同人放平台不犯法呀?搭配他們的規定才是

浮火(蝶)

@KMSB

Mon, Jan 8, 2024 6:21 AM

*涼風* : 沒4 因為我覺得買斷是比較少見的操作，在現在來說，即使是IP改編的公司也不見得會用這樣的合約，所以才顯得墨書這個平台最初的條款有多荒謬。

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 6:22 AM

浮火(蝶) : 這是真的

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 6:22 AM

*涼風* : 對，我的問題就是他們拿同人來盈利是可以的嗎？

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 6:24 AM

淡路鰻魚 : 這我覺得會扯到同人場賣同人誌盈利可不可以的問題XD

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 6:26 AM

我只能說他們的規定是公司拿同人盈利<~所以有問題

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 6:29 AM

*涼風* : 同人場和這種小說網站應該還是不太一樣吧XD
~~然後那篇鬼滅的真是笑死我~~

鹿茸☆阿鴻

@lawliet1120

Mon, Jan 8, 2024 6:30 AM

PTT原文最新回應....恩......好喔但我勸作者別進這坑

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 6:33 AM

淡路鰻魚 : 其實平台網站可以視為同人場這類的平台，只是一個線上一個線下，不過利潤這塊是給誰就很重要了，例如利潤是給作者<~這通常不會被追究，像同人場上的部份。利潤是給公司賺走<~大頭，有問題

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 6:35 AM

*涼風* : 感謝解說

桃花❖今天當球了嗎

@shinmoon

Mon, Jan 8, 2024 6:46 AM

*涼風* : 不是不是，是他說讀者在其他平台也是買斷文章（如果我沒理解錯那段話），所以我就是困惑現今沒有哪個平台是讓讀者買斷的吧

Ddavid

@DdavidCh

Mon, Jan 8, 2024 6:48 AM

Mon, Jan 8, 2024 6:49 AM

AI 翻譯除了不精確以外還有一個主要問題是用詞一制性不容易維持。有機會做，成本差很多。
現在 AI 翻譯畢竟還是短文或問答是比較適合使用的場景，長文翻譯目前確實還是弱項。宣稱是做 AI 的公司說要用 AI 來翻譯小說，要嘛他們真的做很強，記憶模組、風格統一這些問題都搞定了，不然就是他們根本沒有在意翻譯品質XD

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 6:50 AM

Ddavid : 應該後者吧www

Ddavid

@DdavidCh

Mon, Jan 8, 2024 6:51 AM

淡路鰻魚 : 話不要說死嘛，保留個 1% 的可能性，畢竟我又不知道真實情況

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 6:55 AM

Ddavid : 我也沒有說是「一定」啊XD
是根據負責人在ptt上的表現推論

社會陸貳參貓狠話太多

@yoga_mamie

Mon, Jan 8, 2024 6:56 AM

其實讀者註冊會員的「服務條款」也是有不少吐槽點。

冬🌧️衾🌧️想睡覺

@bbyyjj20211202

Mon, Jan 8, 2024 6:57 AM

負責人出來公關講話是這副德性，我很難相信這平台有多少文字底氣看得出AI翻譯的品質問題。

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:01 AM

桃花❖今天當球了嗎 : 有啊，讀墨就是，如果他們要朝電子書方向走的話那的確是個討論的議題，問題在於他們要走的是像起點這樣的訂閱型平台，那就沒有所謂的讀者買斷問題了，所以我才會說他們一開始就搞錯自己的方向，要嘛就老老實實的先做買斷，要嘛就大大方方的做一個網路開放平台，等累積夠作品再用簽約的方式簽電子租約，哪有平台一開始就既說要訂閱，又不買斷，只要求作者無償讓與權利的

淡路鰻魚

@duoeel

Mon, Jan 8, 2024 7:05 AM

冬🌧️衾🌧️想睡覺 : 說不定是用AI來校AI的稿(。

冬🌧️衾🌧️想睡覺

@bbyyjj20211202

Mon, Jan 8, 2024 7:07 AM

淡路鰻魚 : 我AI你的AI。

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:10 AM

至於有沒有訂閱型的平台因為作者將書下架導致抗議的，有喔，但是那是很久以前的事了，近年來因為形成慣例了，所以就沒有這類事的發生

Mibiy_egn

@Mibiy_egn

Mon, Jan 8, 2024 7:12 AM

推個，希望不要有人被騙

桃花❖今天當球了嗎

@shinmoon

Mon, Jan 8, 2024 7:15 AM

*涼風* : 原來如此，感謝說明

若葉

@Nora99_Tw

Mon, Jan 8, 2024 7:24 AM

負責人的心態連藏都不藏，倒也是好事，給大家避個雷
與其說把作者當壞人，我覺得更像是「只有自己的努力是努力，50%的努力會說成100%」，「別人的努力就要打個折扣」
這種平台或出版社，就算合約正常也多半會合作得很痛苦啦，塊陶啊

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:24 AM

鹿茸☆阿鴻 : 就公關災難就算了還繼續加油添火…

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:26 AM

浮火(蝶) : 這麼多人提醒了還是這樣，那真的沒救了

若葉

@Nora99_Tw

Mon, Jan 8, 2024 7:35 AM

就讓他沒救啊，本來就沒救了，就算他真的聽大家的改到好，觀念也不是那麼容易改的
只要收益分配還是得看他高興分配，那還不是一樣火坑

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:36 AM

若葉 : 我還是維持一樣的看法，半年收-▽-|||

若葉

@Nora99_Tw

Mon, Jan 8, 2024 7:41 AM

*涼風* : 燒錢燒半年www，要推平台但連google搜尋都沒弄，真的是除了燒錢不知道來幹嘛的

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:47 AM

若葉 : 因為它還不夠出名，時間還不夠久，除非弄關鍵字廣告，但是弄廣告在現有作品極少的情況下也是沒用滴

若葉

@Nora99_Tw

Mon, Jan 8, 2024 7:49 AM

*涼風* : 原來如此！而且他們取的名字又辨識度不高……

嘗試愛自己•林非

@a1010150

Mon, Jan 8, 2024 7:50 AM

連Google都咕不到呢...還是讓他成為灰塵吧（掃掃

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:51 AM

~~其實想當年我家的名字辨識度也超低~~

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:51 AM

若葉 : 我是很想說去蹲個三年再來宣傳比較好…

沃夫☆ 自由啊，青鳥咚鹿

@wolfgangc

說

Mon, Jan 8, 2024 7:52 AM

~~才100~~

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 7:53 AM

不過本來就很少非出版社平台撐得過三年的XD|||

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Mon, Jan 8, 2024 7:58 AM

Mon, Jan 8, 2024 12:13 PM

成功的平台就兩種，一種是先有出版社，依靠母企業的資金和人脈來弄電子書網站，所以一開場就能有已經有成熟的作者和作品
不然就是俱樂部模式大家都是路人甲寫好玩的，網站的營運全靠熱情和捐獻，等累積到有足夠成熟的作品時再出書
後者的模式現在一個不剩的全死光了，而前者...我猜是沒人真的有在賺錢啦...所以什麼時候收起來都不意外

エリュシオン

@alision_konway

Mon, Jan 8, 2024 8:00 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 鏡文學算後者嗎

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 8:00 AM

過肥ㄟ總匯三明治 : 因為那算舊式的平台經營模式…只能講到這樣XD至於還有沒有這類平台，水裡寫字好像有要朝出版的方向走?

金魚仙子賣故事(･ω･)b

@AprilCrazy

Mon, Jan 8, 2024 8:01 AM

エリュシオン : 鏡文學是特例，他們是先有媒體出版轉文學

過肥ㄟ總匯三明治

@whitefox4

Mon, Jan 8, 2024 8:02 AM

Mon, Jan 8, 2024 9:11 AM

エリュシオン : 鏡文學就鏡傳媒搞的，應該比較接近前者

超級球◓

@wensly1234

Mon, Jan 8, 2024 8:40 AM

要注意他還特別寫「懲罰性違約金」，一般來說違約金屬於損害賠償的一種，也就是說今天你沒有造成損害，是不用賠償的；即使有損害，上限也是妳所造成的損害，而不能無限上綱。但「懲罰性違約金」是不同的，法律上，即使你沒有造成對方任何損害，只要違約就得賠。但因為是定型化契約，且100萬這個金額滿可能上法院時法官裁定不符合比例原則⋯但個人覺得平台這樣的不公平條款真的滿超過的

萬年發情的克圖格亞

@x52013

Mon, Jan 8, 2024 9:27 AM

既然有這麼多見鬼的條款，那麼還有笨蛋在上面發表作品嗎?

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Mon, Jan 8, 2024 9:30 AM

萬年發情的克圖格亞 : 其實昨天和一些網友分享時，還真的有人覺得「有那麼嚴重嗎？」
不過這位仁兄志在角川所以沒有進去www

萬年發情的克圖格亞

@x52013

Mon, Jan 8, 2024 9:31 AM

啾💔有時是阿環♪ : 你的全都變我的，還不嚴重嗎ww

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Mon, Jan 8, 2024 9:43 AM

萬年發情的克圖格亞 : 當時我瞬間有衝動想叫他去註冊用看看啊但忍住了，但我想不只是我，在場所有人應該都天人交戰了一番www

桃花❖今天當球了嗎

@shinmoon

Mon, Jan 8, 2024 9:48 AM

啾💔有時是阿環♪ : 感覺應該要問如果角川也是這種惡霸條款他還想投嗎？

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 9:56 AM

啾💔有時是阿環♪ : 可能是因為覺得是預防性條款，所以才會有這樣的反應吧

嘗試愛自己•林非

@a1010150

Mon, Jan 8, 2024 9:57 AM

合約就是合約預防性條款...只是個笑話...當你提出異議的時候

*涼風*

@JCSBMTN

Mon, Jan 8, 2024 10:02 AM

嘗試愛自己•林非 : 是呀，你說得沒錯

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Mon, Jan 8, 2024 10:03 AM

Mon, Jan 8, 2024 11:18 AM

遇到思路清奇的人，不管作者還是平台，旁人也只能善盡提醒，畢竟在法律上，很多事情非當事人是無法處理的。
像是這種條款亂來的網站，我們也只能指出問題，並且盡量傳播給可能的使用者看到。

椰奶🥥命裡缺錢

@sasaya_yeanine

Mon, Jan 8, 2024 12:42 PM

Mon, Jan 8, 2024 12:43 PM

通常合約上看到會想著「這條應該遇不到吧~」的條約，八成最後都會遇到(莫非定律)

所以千萬不要僥倖覺得這種霸王條款不會遇到需要與之爭執的狀況，當自己這麼想時，最後八成就會遇到XD

不Q了ㅠㅡㅠ

@jjjqqq80

Mon, Jan 8, 2024 2:59 PM

這種網站看了好不舒服😭？介面連看都不會想看

エリュシオン

@alision_konway

Mon, Jan 8, 2024 3:12 PM

不Q了ㅠㅡㅠ : 剛開起來，那個ai圖和40年代的港漫封面字體搭配讓我一點看文的慾望都沒了

sonjalee

@sonjalee

Mon, Jan 8, 2024 3:22 PM

那個圖風我也覺得好「復古」

Mik 找回前世記憶

@shark0113

Mon, Jan 8, 2024 3:51 PM

稍微點了一下覺得光就產品本身效能跟可用性也不太好......
又沒對客群做過功課，實際使用也沒比較吸引人的亮點或對作者比較有利的條款，甚至可以說操作起來微卡
覺得這種完成度的作品當個 side project 做出來免費讓大家玩玩就好了，拿來創業實在有點......只能說願意在這上面燒錢還蠻讓人敬佩的 XD