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阿嬤你到底是在共啥小,看電視就看電視,什麼叫做穿美美被別人幹嘛是活該
durian1021
活生生是個被父權洗腦多年的厭女者
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durian1021: 同為女性怎麼會這樣檢討受害者
moose2765
古代人的思想,千錯萬錯都是女生的錯
pisces9430
阿嬤就待在家不要出來噁心人
wine9245
哇跟我阿嬤好像
光是看到國標舞表演那張嘴就能把我這輩子沒聽過的惡毒語言都說出來
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阿嬤真的是很古板的腦袋,聽到這種話我真的超生氣的,她都不知道她孫女之前也被人騷擾過,還是穿很土的運動服
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wine9245: 我覺得我阿嬤也會
ಠ_ಠ
pisces9430: 我希望她也不要在我家噁心我
salt7168
時代殘留的陋習,有些老一輩的認知就那樣,畢竟他們從小就這樣被教,不是說他們沒錯啦,就是這個要改也不好改
ಠ_ಠ
salt7168: 這個陋習真的很糟
durian1021
因為以前男權勢力不可動搖
女生只要跟男生連成一氣
就會有自己也很強的錯覺 感覺講話也比較大聲,她們無法自己判斷是否正確,西瓜偎大邊
durian1021
在那個時代
她們只想要存活下去
這似乎已經變成她們的本能了
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durian1021: 這是腦子出問題了吧……
我阿嬤被他老公家暴,所以其實也沒有覺得男生是個好東西,總覺得她看啥都不順眼
pisces9430
durian1021: 現在也有這種女生
說去夜店被撿屍活該,說女生喝醉被撿活該,而且是第一志願地名高中跟四大的學生
durian1021
pisces9430: 這不太一樣欸
不管是男女去夜店喝到醉、沒有行為能力那種、造成他人困擾是很不負責任該受譴責,撿屍這種事是雙方都有問題
ಠ_ಠ
durian1021: 這也不太對呀
喝得爛醉確實是會造成他人困擾,但這種情況是要報警,不是抱緊欸
durian1021
ಠ_ಠ: 所以我說雙方都有責任啊!
深夜在外不回家還落單,先不提撿屍,各種風險都很大,酒後體溫還會降低,如果碰到個寒流什麼的失溫不是不可能
pisces9430
造成困擾跟犯罪的程度差太多了吧
造成困擾頂多家人罵一頓、朋友不跟他玩
犯罪是要被關起來的耶
ಠ_ಠ
durian1021: 那是當事人要承擔的後果,喝得爛醉的責任不包含被他人為非作歹

因為你喝得爛醉,所以你被幹嘛是你自己要負責;因為你穿得美美,所以你被幹嘛是你自己要負責,看得出問題在哪嗎?
durian1021
ಠ_ಠ: 所以我說這兩個不一樣啊
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durian1021: 尊重你,可能你的思考層面跟我不太一樣,我自己是覺得這兩種發言都是在檢討被害者
durian1021
被撿屍的人要為自己讓自己身陷險境的風險負責,施暴的人要為犯行負責。穿得美美的完全沒有問題
ಠ_ಠ
durian1021: 好哦,你說的沒錯,很棒的想法
moose2765
覺得喝得爛醉也不代表別人就可以為所欲為,我也遇過有人冬天下雨的晚上醉倒在路邊,我跟其他路人可沒有洗劫他,還幫他叫了警車勒
甚至還幫他撐傘到警車來,因為另一個路人說放著他真的會冷死
雖然不是什麼了不起的事但這才是正常人的舉動吧(?
ಠ_ಠ
moose2765: 我也是這樣覺得……不論自己現在是什麼狀態,都不代表別人的可以對我犯罪
moose2765
ಠ_ಠ: 我是覺得,既使治安不那麼好,也不代表淡化某些行為是正確的
人還是要有自己的價值判斷
我個人覺得啦
pisces9430
看不出穿美美跟喝醉哪裡不一樣,人活著就有風險,可是這個風險的存在是合理的嗎?喝得爛醉,在外頭被凍死,這是來自自然的風險。喝得爛醉,被強姦,這是來自壞人的風險。來自壞人的風險不應該存在,應該把壞人消滅
ಠ_ಠ
moose2765: 會被訂定為犯罪的事,應該怎樣都不可能會是正確的,只是上面我覺得不能溝通,所以就……那樣吧
durian1021
我認同對爛醉者為所欲為就是犯罪、有問題,這點大家都認同吧?撿屍者該受最大譴責這點沒有錯

可是不分男女性別
夜店都是容易遇到危險跟有人亂吃豆腐的地方。我覺得在夜店「不正常的人」很多,在這種地方喝到爛醉就是讓自己置身危險
durian1021
理想上當然是希望大家都是正常人和好人,但現實是壞人很多,不要給他們任何機會
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durian1021: 你會對被撿屍的人說:「誰叫你要喝得爛醉,你自己也有責任」嗎?
這個是我自己想問的,不是反諷
moose2765
durian1021: 任何地方都可能有危險,出事之後就把那個區域歸類去危險,總有一天整個社會都會變成所謂危險的地方,成為治安敗壞的地方
世界上有很多國家治安都很不好,但裡面的人也都習慣了並且學會一套安全生存的方式,我不希望台灣變這樣
一樣是我個人的看法就是(?
durian1021
ಠ_ಠ: 不會喔!我最多會跟他說「我們以後就在家喝,不然要出去喝的話找間ok的店,要不有信任的人配,不然就別喝多,以防萬一」
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durian1021: 那為什麼不用「你們也有責任」跟他們說呢?
durian1021
moose2765: 我覺得可以找出比較安全而且可以接受的方式。
moose2765
durian1021: 可以了解,不過我個人是不想妥協的類型就是
pisces9430
我覺得人在評判對錯時本來就是以一個公平公正的理想社會去判斷。
我和噗主和其他旅人,會覺得女生出門,在印度跟在台灣都不該被強姦,即便兩個國家治安好壞不同
但照durian1021的邏輯,如果台灣治安比較差,男人路上隨便騷擾女性,他也會認為穿美美上街被騷擾活該吧
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durian1021: 是啊,因為原本的那句話就是很難被接受的,即便那是事實,在受害者耳中聽起來就是不一樣的感覺
durian1021
ಠ_ಠ: 他們沒有問我的話,我不會特別去說。他已經受傷了、受到教訓了,我不用再多說
ಠ_ಠ
durian1021: 唉,我覺得我們觀念不一樣,沒辦法再多說什麼,就這樣吧
durian1021
pisces9430: 不要擅自揣測,那是你個人的想法,與我無關
durian1021
moose2765: 沒問題
pisces9430
durian1021: 好ㄅ 那就代表你的想法沒有以一貫之,同一套邏輯沒辦法適用在不同的情況囉
durian1021
pisces9430: 你要這樣沒邏輯地亂誤會、亂推論也是你的自由。
pisces9430
durian1021: 當然,我誤會你的話你也要負責任 :-P
durian1021
我們畢竟活在現實中
現實生活就是有壞人跟無法預料的事,只能立基於現實,往理想靠近(當然也是會碰到像 pisces9430這樣的槓精,笑笑就好)
moose2765
偷偷說本來就這樣所以遇到怎樣的旅人都是自我責任,不想遇到的話要自我保護自己避開(幹
當然 對什麼立場的人來說都一樣
pisces9430
理想上當然是希望大家都是順民,但現實是扛精很多,不要給他們任何機會
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