鬱離
咒術迴戰的懷玉玉折是最好看的篇章?
死滅洄游以後都很難看?
五條悟沒有出場人氣就暴跌?放五条悟出場救人氣?

讓我們參考JUMP連載排行,來看看上面這幾句話是不是正確。

先說結論:好像不是這麼回事喔。
https://imgs.plurk.com/QEx/jA7/s0N9w5dA61GCtfOAsOEJt9eexZ5_lg.png
鬱離
不小心寫太長乾脆貼Blog的版本:
咒術從死滅以後就很難看?真的嗎? – 二十四度C的秋。
噗浪我先關回應慢慢貼……!
鬱離
首先,關於好不好看,這是一個很主觀的認定。
所以!不如我們來看看JMUP上的排名(順位)吧!畢竟JUMP排名可是依據票選「哪部漫畫最有趣」的BEST 3決定的,總有點公信力吧。

https://images.plurk.com/5CuEBrkft6Ub7mMMIdBItr.jpg
(JUMP投票的表單,每期連載讓讀者選三部)
鬱離
每一回連載的順位(人氣度)
https://images.plurk.com/50YCd2LWKlf0mSUxppUcR.png
鬱離
這份資料怎麼看

橫軸是連載回數,縱軸是排名順,色塊是文首提的幾個劇情時間。
由於JUMP並非即時於下週反應該週連載的排名,為了可以迅速判讀「這一回讀者反應究竟如何!」這份順位移動平均經過處理,處理方式請參考下方「資料處理」。

依這份圖來看看常見的幾個討論吧!
鬱離
> 懷玉玉折是最好看的篇章

排名跟其他章節比起來並沒有特別凸出,可能不是咒術連載裡最有人氣的章節。至少當時覺得其他連載比較有趣的JUMP讀者多了一點。附帶一提懷玉第一回時的連載陣容長得是這樣
鬱離
> 死滅洄游以後都很難看

整個死滅洄游的排名看起來滿高的,應該很多人都覺得很有趣吧。反倒是死滅洄游結束後略降,但也還沒回到懷玉、玉折時的排名。

> 五條悟沒有出場人氣就暴跌

他不在的時候覺得這部漫畫有趣的人滿多的。
而且好像還剛好涵蓋了動畫第一期再往前一點的高排行時期。

> 放五条悟出場救人氣

目前還看不出來有沒有救人氣,但也沒特別因為五條解封衝高。
鬱離
小結

……我是也有想到JUMP排名是可能無法反應人氣or好不好看的。
比如說有人氣不一定好看。
比如說覺得不好看的人不夠多,無法影響排名。
又比如說,覺得不好看的人……沒辦法投票之類的?
不過呢!這裡有個好消息!只要訂閱JUMP+,即使身在國外也是可以投票的,歡迎大家訂閱一下喔!
鬱離
資料處理

1. 排除資料:
▉1-1. 排除卷頭彩頁以及中間彩頁的回數,以空資料處理。卷頭彩頁會使排序為1,中間彩頁排序則會落在5~8。
▉1-2. 排除SP讀切的回數,以空資料處理。
2. 根據參考資料2,推論排名為約8週的平均。
3. 根據芥見曾表示「初期連載(少年院前)排名不好,咒術迴戰靠少年院救了被腰斬的命運」,故將排名順位起飛的順位校正到少年院期間,調整反應到順位的區間為連載發佈後的第七回。
鬱離
4. 移動平均計算:
▉4-1. 以連載第一回的人氣順位,是計算了第一回發佈後第七回~第15回,一共8週的平均。
▉4-2. 若遇空值則以回數平均。例如第八回的人氣計算為15到22回,共七回的平均
https://images.plurk.com/2VsjWM4GdatnuQwWiCOKwW.png
鬱離
可以精進的地方

* 新連載保護期回數應該不準,但還想不到要怎麼算
* 調整反應到順位的區間是用估算的,我認為他可能是個浮動結果的區間,而不是固定七週後。不過即使縮短到兩週後,依然是不會改變連載進入澀谷事變前後的人氣順序。
https://images.plurk.com/cMIjzeSU7NHqZaEYp22zr.png
(真的有試排,點圖可放大)
鬱離
做完以後的私心
143太低了ㄅ!!!!!!!!!
我不能接受!!!!!!!
鬱離
貼完了開留言!
如果有關於運算的想法歡迎討論,在Excel可以處理的範圍(+不用人工調整太多)內我會做做看~~~
がおー(「・ω・)「
感想:首先這資料整理也太專業了吧!
1. 我私心很喜歡五條老師但是漫畫有趣與否真的是兩回事,剛好正在重溫咒術1期現在只覺得⋯⋯嗯,其實一切的發展都非常合理,而且如果真的讓老師出來解決一切我是真的想不太到咒術的故事要怎麼演下去,都交給五條悟就好了啊()
2. 咒術在故事展現出來的手法我不一定贊同(236讓我很複雜,一方面官方逼死同人一方面我覺得打了這麼多回合用這種演出作結還是有點草率,不可以兩邊都好好畫嗎)
但是整體而言我覺得故事發展很合理,就學獨眼貓說的,一切都是為了故事推進,按照這個邏輯其實就能比較接受哪些角色要出大事⋯⋯
3. 143的怨念 XDDDDDDDD 我好期待動畫,希望做完2期的MAPPA成員還活著,真的做得太棒了如果3期能有一樣的水準喔應該會直接升天⋯⋯。
がおー(「・ω・)「
4. 141排第二欸,其實真正的人氣王應該是乙骨學長才對吧
銀雨-crew_ing
鬱離 : 新連載保護期8週,所以基本上都是(本週話數)-8=等於本週順位排名對應話數。例如245話(2024 wj3)的順位3對應的是237話的內容這樣子
Q子🔥
做表單太專業了你好棒
在家熬橙醬 🦦🦌
路過推整理!! 但我大致看完後,還是認為用人氣推論好不好看,這應該是兩回事,因為人氣高也可能評價兩極
同理,因為這是隨時間推移的統計資料,人氣高低足以當作「最好看」的指標嗎?有沒有可能是動畫黨帶來更多讀者,影響結果?
裡面的人氣投票選項是「不同漫畫作品」,那麼在不同時間,咒術的比較對象就不同 (還先不考慮裡面有只看咒術和看各種漫畫的不同讀者),比如強篇遇強篇,就會變成死亡之組,就像你不會說 1994 年金馬獎只入圍沒得獎的電影,就等於比其他年份的得獎片難看或爛
鬱離
がおー(「・ω・)「 : 143真的好希望翔太做,希望他這段期間養好身體
因為是移動平均,所以光看單回可能不準,乙骨學長的可以看看這段,不過死滅排序就是滿前的XDD
https://images.plurk.com/1FH1tFFdtjn54XvSL7VBQ3.jpg
銀雨-crew_ing : 目前是有抓連載後第七回~15回做移動平均,主要是有參考了資料2提到的,無法用單回排行反應前八回的人氣。不過考慮保護期,確實可以把區間再推移一回🤔
Q子🔥 : 我看很多人說沒人氣,就想說我開始看的時候印象中排名不差啊,想說既然有數據就不要憑印象了,不如算算()
鬱離
在家熬橙醬 🦦🦌 : 我也認為 我不喜歡這部作品≠這部作品沒有人氣≠這部作品不好看。
這三個可能有因果,但絕對不可能是等號,不過在咒術的討論很常看到的是人氣的討論,包含了超常看到的,作品內章節的比較(懷玉玉折vs.其他、死滅vs其他),以及角色帶來的影響。
因為好多討論不是說我不喜歡,而是是直接講到人氣,才會以人氣作為研究標的(不然大概又是一堆「我覺得不好看/好看」的感想,這些討論到處都可以看到)
而時間推移,JUMP排名剛好是一個能長期追蹤人氣的指標,一定有時間推進,所以時間軸是必要的。
鬱離
動畫帶來的效應的影響我有考慮過,不過這需要加題項取得讀者屬性,這個資料拿不到。而且如果比較其他作品,其他作品期間也有動畫化,分析要排除的要素更多了。(不過我對其他作品比較沒興趣……)
如果以目前有的資料分析,考慮動畫帶來的影響帶回文首議題,我可能還可以處理的是:
1. 把懷玉玉折和沒動畫化期間的其他章節比較
2.未動畫化期間五條封印是否讓作品人氣下滑
在更之後的篇章就無法排名討論了。
https://images.plurk.com/1oCSpKhEBxIzXo1S6v0LYH.jpg
(大概只能看這段吧)
精靈kilhi
我以為懷玉篇最好看的意思是指動畫篇耶!跟連載沒關係...
槭槭想睡覺
謝謝鬱離的資料整理,個人覺得獲益良多
記得在讀書會時聽到雙玉在當初的人氣並不高時我很驚訝,但在綜合討論與我個人想法後歸納出幾個原因:當時咒術的讀者或許還不是那麼多、當時雜誌上也有超強力陣容、芥見的亂轉台壞習慣還沒被讀者適應(?)……等,以我個人而言對雙玉的評價很高,但我也是在死滅洄游篇章開始後才加入讀者群,由此或許也可以導出另一種結論:當週的人氣排行並不完全代言了單一篇章的優秀與否,這之中也許也有好酒越陳越香的道理,有些故事當下看完可能覺得平淡,時間久了才發覺韻味無窮。
小楠
感覺前期偏低是還在累積粉絲(比如航海王因為粉絲多無論如何排名就很前面,已經跟該篇章好不好看沒什麼關係),但死滅的高排名應該可以證明已經成為粉絲的讀者其實蠻喜歡
槭槭想睡覺
可以理解粉絲對於愛角傷亡的痛、也無可否認五條在整部作品裡的重要性,但如果因不接受作者予其的發展就要否定整部作品,我覺得是不理智的;這完全是兩回事。
角色的際遇的確讓人心疼,但這些故事的精彩是真是假,於個人的確主觀,於群眾卻可以讓數據說話。
我個人覺得有看這部作品的人應該是遠遠大於能投票的人吧,所以這個讀者投票與「真正的所有讀者平均評價」到底有多少相符?沒有人能知道。但是至少這份投票的讀者都是真的有給予這部作品實質支持的人,我覺得就這群人有這樣正向的肯定,已是十分令人開心的事了。另外死滅洄游真的沒有那麼糟啦,我個人是很喜歡死滅洄游的。只是新宿戰到底算不算在死滅篇章?死滅篇章到底到哪裡結束?這是我現在在思考的點,畢竟原作裡這個遊戲還沒Ending吧泳者還沒死光ry
咻🚬逆轉檢事9/6上市
個人很喜歡死滅迴游篇章,因為一直到這一章才點題咒術迴戰的意思。
在家熬橙醬 🦦🦌
鬱離 : 謝謝🙏🏻因為我看到的討論也是很多人認為死滅開始走下坡XD 不過後面篇章討論度感覺也比較高,如果改成研究討論度,不知道會不會比較好測量?🤔
鬱離
使用上述資料處理方式,追加歷代主力作品的:
我英、鬼滅、OP、石頭、約定的夢幻島、坂本日常、黑色五葉草。完結的前七周不統計。
https://images.plurk.com/4CPzYz9BmNeoh3ShdI483B.png

JUMP接揭載順移動平均
也因為資料太大只能用報表軟體了……!
我覺得可能有吃到鬼滅&約定夢幻島完結的紅利,但如果作品不好看也沒辦法維持這個排名……更何況後半還有坂本日常加入。
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