ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Dec 27, 2023 12:49 PM
Wed, Dec 27, 2023 12:51 PM
9
抒發一下
割喉案的事情真的令人好難過……
遊行或對立委施壓的話有沒有可能修法？
目前看下來覺得比較可能就是
1.犯罪情節重大（如殺人或性侵）不適用減刑，也不得塗銷前科
未成年青少年猴子越來越多，田x傑的事情還歷歷在目
更何況現在越來越多黑道特意吸收未成年青少年
也很多青少年猴子仗著減刑+前科塗銷還會說出「趁還沒成年趕快犯罪」這種話……
想討論未來可能的修法方向有哪些？
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 12:52 PM
修改了噗首，把未成年限縮範圍到「未成年青少年」，不討論12歲以下兒童
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 12:53 PM
從源頭做起，想當爸媽要先考試跟驗存款，考不過+沒錢不準生孩子
mango9233
Wed, Dec 27, 2023 12:53 PM
希望重大情節的罪不受年齡限制
殺人強姦這種剝奪他人身體這種
父母那邊我倒是蠻悲觀的
都能容忍這樣的孩子了，這種父母受教嗎？
hawk5031
Wed, Dec 27, 2023 12:53 PM
Wed, Dec 27, 2023 12:55 PM
12歲以上犯本刑xx年以上的刑事案件不適用青少年法庭之類的（美國有這種判例，是一個蓄意殺人的15歲高中生）
bat8856
Wed, Dec 27, 2023 12:54 PM
我覺得不需要限縮年齡，不管幾歲重大刑事案件都不可以減刑
父母連坐
whisky3042
Wed, Dec 27, 2023 12:54 PM
Wed, Dec 27, 2023 12:54 PM
不如先檢討一下我們的教育為什麼會教出猴子，預防勝於治療
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 12:54 PM
Wed, Dec 27, 2023 12:55 PM
whisky3042: 這種案件已經跟教育無關了，而是家庭功能失能了
希望討論不歪樓，這噗也不討論「校園教育」問題
mochi2437
Wed, Dec 27, 2023 12:55 PM
難
司法改革喊這麼多年
還不是沒在推動
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 12:55 PM
教育不只是學校教育呀，家庭教育也是教育。
moose511
Wed, Dec 27, 2023 12:55 PM
你都知道家庭失能了 怎麼會覺得修法變成不能減刑有用呢XDD
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 12:56 PM
baboon8740: 所以不討論學校教育～
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 12:58 PM
父母講不聽，根本不會教小孩的實在太多，很多國中沒畢業就開始飆車了。
感覺小班制，學校提供午餐，強迫義務教育到高中。
通通在學校關到成年再放出來。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 12:58 PM
Wed, Dec 27, 2023 12:58 PM
moose511: 不是說家庭功能失能就不能討論針對犯罪情節的修法啊～
這是兩個問題，可以雙管齊下，彼此不互斥
家庭功能失能又不代表那些猴子是被迫犯罪，或是在喪失意識的情況下犯罪
自己做的事還是要自己承擔
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 12:59 PM
一班30人依舊太多，更別提一半是猴子的小孩，根本教不了那麼多人。
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 12:59 PM
hawk5031:
12歲以上犯本刑xx年以上的刑事案件不適用青少年法庭之類的（美國有這種判例，是一個蓄意殺人的15歲高中生）
我覺得可以耶，完全是個可討論的方向
whisky3042
Wed, Dec 27, 2023 1:01 PM
家庭教育就是一個飄渺東西，課綱大意什麼都沒有，老師素質不齊還通靈上課
moose511
Wed, Dec 27, 2023 1:05 PM
法律會這麼規定有一部份原因是因為青少年其實大腦發育還不完全(更別說現在小孩大腦發育有可能更遲緩)
所以在這個情況下加重處分甚至判處極刑，非常不符合法治國家的本意
家庭失能導致這種問題發生，要減少還是只能從這方面做起
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 1:05 PM
whisky3042: 真的……
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 1:06 PM
主因是家庭功能失能導致社會化失敗，刑法只能治標。
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 1:07 PM
我覺得小班制，小孩在學校關到成年放出來是唯一解。
談到預算我就想砍健保
一堆非重大疾病把醫院當交誼廳的
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 1:08 PM
Wed, Dec 27, 2023 1:12 PM
moose511: 又不能制定一條「帶有前科的父母若生小孩強制出養」的法律
說要從家庭失能的源頭來改善實在是一個很縹緲的話題，不是說不能討論，但我比較傾向討論實際一點的東西
whale4433
Wed, Dec 27, 2023 1:11 PM
學校無法管教，政府不作為。
最後他們只能去混宮廟當8+9再被吸收從事黑道或詐騙，
黑道、地主又是黨的金主，黑道要幹髒事缺小弟怎麼辦事？
在這樣的負循環下最好台灣生育率能起來，生出來了養10多年被8+9捅死撞死當豬仔打死。
黑道黑金問題不處理，類似這次的事件會一直重複發生
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 1:11 PM
跟有沒有前科沒關係，台灣的中下階層生長環境就是這個鬼樣子，多數人青少年都看起來像飆車族。
whisky3042
Wed, Dec 27, 2023 1:12 PM
ಠ_ಠ: 但有前科的不一定不會帶小孩，你的說法很像國語不及格的人，數學一定爛
moose511
Wed, Dec 27, 2023 1:12 PM
強化社會局功能就很實際啊 這並不縹緲好嗎XDDD
怎麼強化是個很大的議題但並不會不實際
你說的實際的東西 也許對很多法律學家也很不實際就是了XD
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 1:12 PM
寒暑假其實也不用放那麼久，中下階層也不會帶小孩出國玩，放假幹嘛？
moose511
Wed, Dec 27, 2023 1:13 PM
whale4433: 這樣就說政府不作為實在是 不如說怎樣才叫有作為
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 1:13 PM
baboon8740: 何止飆車族……飆車族看起來已經是最輕微的行為了
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 1:14 PM
加重處刑或判處極刑是不可能的
不過借美國的例子，讓重大犯罪不適用少年法庭絕對還符合法治國家的範疇
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 1:15 PM
很多父母根本沒在照顧小孩，連飯都沒得吃，只能蹭宮廟的免費食物，最後都被宮廟系統吸收，因為不這樣根本活不下去。
運氣好的跳跳8+9，運氣不好的幫顏清標蓋海線第一排。
pasta3227
Wed, Dec 27, 2023 1:15 PM
重刑沒用，會怕重刑的只有好人跟微壞的壞人
真的會殺人的惡人只會覺得自己不會被抓
我反而覺得一些微罪要加重，比如酒駕
moose511
Wed, Dec 27, 2023 1:15 PM
baboon8740: 寒暑假這個時間原意本來就是讓小孩有更多體驗的空間 甚麼叫中下階層不會帶小孩出國玩 不能出國也可以出家門吧 挖你這句話充滿歧視意味欸
中下階層就可憐不能擁有正常的寒暑假喔? 蛤? 更別說現在寒暑假一大段都被叫去暑輔寒輔了 阿要怎樣 6月底結業式之後上暑輔 上完暑輔開學 寒假也只放過年喔?
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 1:17 PM
moose511: 歡迎旅人說說你認為該怎麼強化～
前面有提到這可以是雙管齊下的辦法，並不互斥
我很好奇moose旅人對於強化社會局功能有沒有具體的想法？
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 1:17 PM
連飯都沒得吃還出去玩? 別被揍就很不錯了。我寒假就曾經餓了兩個禮拜，開學時還能吃營養午餐，寒暑假只能關在家裡餓肚子好嗎。
baboon8740
Wed, Dec 27, 2023 1:19 PM
你們對於失能家庭的想像力未免太薄弱了吧，有些父母根本不配做人。
hawk5031
Wed, Dec 27, 2023 1:24 PM
Wed, Dec 27, 2023 1:26 PM
美國的判例是在這邊看到的，後來加州的法案修正讓未成年人不管犯了多重的罪都是在青少年法庭審理（青少年法庭量刑比較輕）
如果要援引可能會遇到阻礙
警方趕到現場後發現 他們竟然無法採集到任何一點物理證據:沒有腳印 沒有指紋 沒有DNA 沒有作案凶器 什...
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 1:28 PM
baboon8740: 同意，尤其是moose，這種輕鬆打高空的話誰都會說
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 1:29 PM
hawk5031: 原來是這樣，謝謝旅人
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 1:53 PM
先問一下
「所謂未成年青少年猴子越來越多」的根據是甚麼?
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 2:07 PM
Wed, Dec 27, 2023 2:08 PM
pomelo370:
「送個包裹拿五千！」青少年難擋誘惑犯罪率劇增 8年增47%
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 2:10 PM
雖然也有看到警政署反駁的報導，但警政署也提到犯罪率有上升是事實
青少年犯罪劇增？ 刑事局舉出1數據、1法規澄清 - 社會 - 自由時報電子報
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 2:23 PM
只看詐欺跟毒品當然是增加
因為整個中華民國的詐欺犯都在增加
但把整體治安考慮進去就是減少
所以除非你所謂的青少年猴子僅限於詐欺猴
否則前提就有錯了
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 2:28 PM
再來
假設真的是增加
那不減刑跟不塗銷前科的用意是什麼?
目標是達到什麼效果?又有什麼依據能達到該效果?
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 2:35 PM
pomelo370:
刑總第一章：刑法是針對犯罪之法律，其目的在於保護生命、身體、財產等相關法益，並懲罰違反規範且破壞或威脅的行為，亦具有維護社會秩序之功效。
刑法的目的是什麼？
刑法的目的其實很多元，大致來說是透過由國家對犯罪者施以刑罰，來給與犯罪者一定的處罰，並藉此導正犯罪者，使其之後不再犯罪，此外也對社會大眾有警惕作用。
網路上隨便找的段落，你覺得現在的刑法對於未成年殺人有任何的警惕作用嗎？一連串減刑減下去，你覺得有警惕作用嗎？
我認同幫助誤入歧途的犯罪的未成年青少年建立社會關係網回到社會，但不包含蓄意殺人的垃圾。
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 2:56 PM
你用的是消極預防理論
現在主要是用一般積極預防理論配上特別積極預防理論
消極預防理論的問題是犯罪人不被視為主體，潛在犯罪人才是
以至於犯罪人會被施以不合罪刑的高刑罰
簡稱殺雞儆猴
你問我覺得有沒有作用沒有意義，就算我已經告訴你事實上青少年犯罪正在變少，就算我告訴你我覺得有用；只要你覺得沒用那就是沒用
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 2:56 PM
所以是我要問你，你提的有用嗎?
消極預防理論的前提是人的理性大於感性，人會懂得趨吉避凶衡量利害
青少年犯罪以前會先google去查，然後發現天啊我不能減刑了那我不要犯罪，是這樣嗎?
會因為被慫恿就拿刀殺人的人，事前會先仔細思考天啊我要是殺下去我以後的人生就不好走耶；會嗎?
重罰這麼有用，那從重罪到交通違規一律重罰不就好了嗎?
蓄意殺人就是垃圾嗎?任何情況的蓄意殺人都是?
你前面還在說moose在打高空，怎麼自己現在就能這麼輕鬆地站在正常人的立場去評斷家庭失能青少年了?
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 3:23 PM
pomelo370: 根本沒人提到重罰吧
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 3:24 PM
本來減刑加塗銷前科改不能減刑外加不能塗銷前科
不就是加重
還是你加重的定義跟我不一樣
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 3:27 PM
Wed, Dec 27, 2023 3:28 PM
pomelo370:
基本上我不覺得回歸一般人的刑度叫做加重
不過對字義的理解不同爭論這個也沒意義
那麼，所以旅人覺得未來修法的方向可以往哪裡走？歡迎一起討論
前面說要加強社會局功能的旅人到現在還沒提出具體建議ㄋ
我很好奇有沒有其他修法方向
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 5:12 PM
像是固有偵查的問題，成少共案時現在的取供模式實際上不符合少事法的精神
但是若不依從現況又有效率跟夜間的困擾，製造大量成本
那到底要花費大量成本進行少年保護還是為了省成本犧牲少年權益?
再來，現行少年案件大眾意見要不保護，要不懲罰；然而人除了有受關懷的需求，也有關懷人的需求，單方面的保護無疑是在用行動告訴少年他是低人一等的存在；而懲罰當然也有同樣的效果，現況單方面將少年區分到各種單位都只是在削弱少年的人性，應以少年為主體提供少年所需的資源
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 5:12 PM
少年事件的被害人參與程序又如何?現在主張修復式司法，釋字805用奇妙的理由讓少年事件被害人或法代得以參與訴訟
但是讓被害人參與到少年事件審判中對質卻完全違背少年事件處理法的核心思想，結果就變成少年法院單方面全權彈性決定有時候可以有時候不行
那究竟是被害人與少年兩邊都有保障到了?還是兩邊都落空了?
少年事件處理法也有問題，試圖將偏差行為給予定義，結果卻毫無邊界擴張偏差行為的範圍；也沒有指定專責處理的機關，甚至把跟犯罪無關的偏差行為用少年事件處理法處理
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 5:14 PM
所以你要問我修法方向?
少年相關事件以少年為主體，重視少年感受且視其為一個個體
如果你要問我的是刑法18條?
我上面已經貼過了，少年犯罪在減少，而且沒有任何根據或邏輯上的理由可以表示加重有用
那是要修什麼修?
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 5:16 PM
矚目個案有時候確實是能造成推動重大法案
但是那要配合確實存在的漏洞
無視少年犯罪逐年減少的事實，拿著矚目個案喊要修法
那不過就是情緒化的民粹而已
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 6:18 PM
pomelo370: 少年犯罪逐漸減少也是有分類別，你自己前面也提了
那麼訴求重大犯罪本刑超過x年以上的重罪無法減刑是有什麼問題？
輕罪可以使用修復式司法我完全贊同
基本上走到殺人這個地步就已經和犯一般輕罪的人有巨大差別了
除了修復式司法，當然還得給予懲戒！
的確環境影響一個人很深，但現在的法界主張主流全是「可恨之人必有可憐之處」
根本SJW大本營
刑法應該盡到的警示作用幾乎全部消失殆盡，作為一個人最基本應該了解到「需要為自己的行為負責」，而司法和刑法肩負著這個警示的作用，然而現在的法界主流在幹什麼？
「你做這些事是因為你的背景、你的父母、學校老師、你的環境，總之不是你的錯。」
鐵路殺警案我還可以認為是社會安全網出了問題，沒想到我的覺青濃度終究不夠深
ಠ_ಠ
Wed, Dec 27, 2023 6:27 PM
說少年犯罪逐年降低，但詐欺犯罪攀升，那少年犯罪逐年降低這論點根本就不成立啊
更何況其他類別降低但詐欺攀升不就代表青少年罪犯全轉移陣地去做詐欺了嗎？？這樣有比較好？？
另外，民粹這個詞真的很好用，只要自己的意見是小眾就可以貼上民粹標籤了，簡直比鋼鍊還萬用！
事實上現在大家也只是在呼籲犯殺人罪的要修法而已
根本和其他犯罪無關
這個案件基本上只討論到殺人重罪
拿其他類別的犯罪來混淆視聽實在很難說服別人
旅人有關於青少年犯殺人罪的相關數據嗎？
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 8:05 PM
ಠ_ಠ:
有什麼問題?
1.很貴
2.沒用
3.毫無理論依據
我前面已經問過你了，你當沒看到我只好再複製貼上一遍
青少年犯罪以前會先google去查，然後發現天啊我不能減刑了那我不要犯罪，是這樣嗎?
會因為被慫恿就拿刀殺人的人，事前會先仔細思考天啊我要是殺下去我以後的人生就不好走耶；會嗎?
所以你加重的目的是什麼?懲戒?所以減過刑就不算懲戒了嗎?
巨大差別是什麼差別?殺人有差別其他罪有沒有差別?
X年是幾年?性侵能不能減刑?重傷害能不能減刑?傷害致死能不能減刑?詐欺能不能強盜能不能恐嚇能不能公然侮辱能不能?依照什麼標準決定?
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 8:05 PM
一個青少年沒有監護人同意不能工作不能考駕照不能自己租房不能投票不能結婚連提告都要監護人陪
然後一旦犯了罪就要跟他說，喔雖然你一堆權利都被限制，但我們要你負完整的責任喔
這合理嗎?
刑法警示作用幾乎全部消失殆盡是誰說的?你說的?根據是什麼?你是知道治安相關犯罪逐年降低還講這種話的嗎?
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 8:06 PM
喔，一個沒出過社會沒見過世面身心沒有發育完成的人犯罪不能怪父母學校環境
我們應該指著一個未成年人的鼻子說：「全都是你的錯，你天生就是罪犯的命，你這輩子生來就是為了殺人，你就是犯賤不受教，不准怪別人」
真想不到有人這輩子出生就是為了犯罪啊
犯罪總量逐年降低我不是貼給你了?哪裡不成立?
就因為詐欺變多所以不成立?所以你是要所有犯罪都降低?
我不是也跟你說過整個中華民國詐欺犯都在增加?成年人都辦不到的事你拿來要求未成年人?什麼邏輯?
詐欺增加有很多原因但會離題先不管
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 8:06 PM
你終於問到殺人罪了，我還以為你不打算問了
有增加嗎?嗯?
要是嫌嫌疑犯人數不準我還有少年矯正學校的數據
有增加嗎?嗯?
所以青少年殺人沒有增加的情況你要加重的原因是什麼?因為你在新聞上看到有青少年殺人?
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 8:12 PM
不想被說民粹?那你就不要表現得像個民粹
拿點實質的內容實質的資訊出來好不好?
你問我修法方向我回答你了你卻像是一個字都沒看
要殺人罪的資料不自己查要我貼給你
喊要懲戒但不講原因
說刑法沒警示作用但不附依據
不想浪費時間這邊直接幫你查，哇沒有警示作用的刑法害犯罪越來越少了好可怕喔
要抒發情緒就專心抒發不要假裝自己是用邏輯在思考
要講修法就拿點依據不要只會隨口胡扯
不然怎麼看就是民粹
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 8:18 PM
多附幾個
總量少了妨害性自主少了強盜少了毒品少了竊盜少了
喔不 都去做詐欺了
你好像問這樣有比較好?
是做詐欺比較好呢
還是去強盜去竊盜去吸毒去性侵好呢?
pomelo370
Wed, Dec 27, 2023 8:48 PM
再順便回覆一下你所謂「不覺得回歸一般人的刑度叫做加重」
刑法134，公務員藉機會犯罪加重二分之一
不加重就是回歸一般人的刑度，請問用一般人的刑度判公務員是不是減輕？
刑法272，殺害直系血親尊親屬
以前是死刑或無期，後來改成比一般殺人罪加重二分之一
所以變得比原本刑度輕但還是比殺一般人重，這是加重還是減輕？
生母殺嬰罪廢掉用一般殺人罪判是不是加重？
亂放被補的歹徒走最重3年，警察亂放最重7年，警察回歸一般人用最重3年判是不是減輕？
ಠ_ಠ
Thu, Dec 28, 2023 1:27 AM
Thu, Dec 28, 2023 1:31 AM
殺人數那欄還有13個犯罪青少年，看起來不適用少年法庭法條也不會影響太多，還可以起到刑法的警示作用
青少年殺人犯罪連一個都嫌多……
然後除了刑法或少年法之外，新北那間國中之前好像也發生過很多事件？修法要解決源頭的話不知道可以怎麼處理，父母都是流氓總不能真的強制出養吧
pomelo370
Thu, Dec 28, 2023 4:45 AM
10年來沒一次超過10個
你：11年前有13個所以要加重
你這邏輯怎麼長的
連一個都嫌多，對
所以加重如何減少你要不要跟我解釋一下
我上面問了一連串問題你有沒有打算回答任何一個
載入新的回覆
割喉案的事情真的令人好難過……
遊行或對立委施壓的話有沒有可能修法？
目前看下來覺得比較可能就是
1.犯罪情節重大（如殺人或性侵）不適用減刑，也不得塗銷前科
未成年青少年猴子越來越多，田x傑的事情還歷歷在目
更何況現在越來越多黑道特意吸收未成年青少年
也很多青少年猴子仗著減刑+前科塗銷還會說出「趁還沒成年趕快犯罪」這種話……
想討論未來可能的修法方向有哪些？
從源頭做起，想當爸媽要先考試跟驗存款，考不過+沒錢不準生孩子殺人強姦這種剝奪他人身體這種
父母那邊我倒是蠻悲觀的
都能容忍這樣的孩子了，這種父母受教嗎？
父母連坐
不如先檢討一下我們的教育為什麼會教出猴子，預防勝於治療希望討論不歪樓，這噗也不討論「校園教育」問題
司法改革喊這麼多年
還不是沒在推動
感覺小班制，學校提供午餐，強迫義務教育到高中。
通通在學校關到成年再放出來。
這是兩個問題，可以雙管齊下，彼此不互斥
家庭功能失能又不代表那些猴子是被迫犯罪，或是在喪失意識的情況下犯罪
自己做的事還是要自己承擔
12歲以上犯本刑xx年以上的刑事案件不適用青少年法庭之類的（美國有這種判例，是一個蓄意殺人的15歲高中生）
我覺得可以耶，完全是個可討論的方向
所以在這個情況下加重處分甚至判處極刑，非常不符合法治國家的本意
家庭失能導致這種問題發生，要減少還是只能從這方面做起
談到預算我就想砍健保一堆非重大疾病把醫院當交誼廳的說要從家庭失能的源頭來改善實在是一個很縹緲的話題，不是說不能討論，但我比較傾向討論實際一點的東西
最後他們只能去混宮廟當8+9再被吸收從事黑道或詐騙，
黑道、地主又是黨的金主，黑道要幹髒事缺小弟怎麼辦事？
在這樣的負循環下最好台灣生育率能起來，生出來了養10多年被8+9捅死撞死當豬仔打死。
黑道黑金問題不處理，類似這次的事件會一直重複發生
怎麼強化是個很大的議題但並不會不實際
你說的實際的東西 也許對很多法律學家也很不實際就是了XD
不過借美國的例子，讓重大犯罪不適用少年法庭絕對還符合法治國家的範疇
運氣好的跳跳8+9，運氣不好的幫顏清標蓋海線第一排。
真的會殺人的惡人只會覺得自己不會被抓
我反而覺得一些微罪要加重，比如酒駕
中下階層就可憐不能擁有正常的寒暑假喔? 蛤? 更別說現在寒暑假一大段都被叫去暑輔寒輔了 阿要怎樣 6月底結業式之後上暑輔 上完暑輔開學 寒假也只放過年喔?
前面有提到這可以是雙管齊下的辦法，並不互斥
我很好奇moose旅人對於強化社會局功能有沒有具體的想法？
如果要援引可能會遇到阻礙
「所謂未成年青少年猴子越來越多」的根據是甚麼?
「送個包裹拿五千！」青少年難擋誘惑犯罪率劇增 8年增47%
雖然也有看到警政署反駁的報導，但警政署也提到犯罪率有上升是事實
只看詐欺跟毒品當然是增加
因為整個中華民國的詐欺犯都在增加
但把整體治安考慮進去就是減少
所以除非你所謂的青少年猴子僅限於詐欺猴
否則前提就有錯了
假設真的是增加
那不減刑跟不塗銷前科的用意是什麼?
目標是達到什麼效果?又有什麼依據能達到該效果?
刑總第一章：刑法是針對犯罪之法律，其目的在於保護生命、身體、財產等相關法益，並懲罰違反規範且破壞或威脅的行為，亦具有維護社會秩序之功效。
刑法的目的是什麼？
刑法的目的其實很多元，大致來說是透過由國家對犯罪者施以刑罰，來給與犯罪者一定的處罰，並藉此導正犯罪者，使其之後不再犯罪，此外也對社會大眾有警惕作用。
網路上隨便找的段落，你覺得現在的刑法對於未成年殺人有任何的警惕作用嗎？一連串減刑減下去，你覺得有警惕作用嗎？
我認同幫助誤入歧途的犯罪的未成年青少年建立社會關係網回到社會，但不包含蓄意殺人的垃圾。
現在主要是用一般積極預防理論配上特別積極預防理論
消極預防理論的問題是犯罪人不被視為主體，潛在犯罪人才是
以至於犯罪人會被施以不合罪刑的高刑罰
簡稱殺雞儆猴
你問我覺得有沒有作用沒有意義，就算我已經告訴你事實上青少年犯罪正在變少，就算我告訴你我覺得有用；只要你覺得沒用那就是沒用
消極預防理論的前提是人的理性大於感性，人會懂得趨吉避凶衡量利害
青少年犯罪以前會先google去查，然後發現天啊我不能減刑了那我不要犯罪，是這樣嗎?
會因為被慫恿就拿刀殺人的人，事前會先仔細思考天啊我要是殺下去我以後的人生就不好走耶；會嗎?
重罰這麼有用，那從重罪到交通違規一律重罰不就好了嗎?
蓄意殺人就是垃圾嗎?任何情況的蓄意殺人都是?
你前面還在說moose在打高空，怎麼自己現在就能這麼輕鬆地站在正常人的立場去評斷家庭失能青少年了?
不就是加重
還是你加重的定義跟我不一樣
基本上我不覺得回歸一般人的刑度叫做加重
不過對字義的理解不同爭論這個也沒意義
那麼，所以旅人覺得未來修法的方向可以往哪裡走？歡迎一起討論
前面說要加強社會局功能的旅人到現在還沒提出具體建議ㄋ
我很好奇有沒有其他修法方向
但是若不依從現況又有效率跟夜間的困擾，製造大量成本
那到底要花費大量成本進行少年保護還是為了省成本犧牲少年權益?
再來，現行少年案件大眾意見要不保護，要不懲罰；然而人除了有受關懷的需求，也有關懷人的需求，單方面的保護無疑是在用行動告訴少年他是低人一等的存在；而懲罰當然也有同樣的效果，現況單方面將少年區分到各種單位都只是在削弱少年的人性，應以少年為主體提供少年所需的資源
但是讓被害人參與到少年事件審判中對質卻完全違背少年事件處理法的核心思想，結果就變成少年法院單方面全權彈性決定有時候可以有時候不行
那究竟是被害人與少年兩邊都有保障到了?還是兩邊都落空了?
少年事件處理法也有問題，試圖將偏差行為給予定義，結果卻毫無邊界擴張偏差行為的範圍；也沒有指定專責處理的機關，甚至把跟犯罪無關的偏差行為用少年事件處理法處理
少年相關事件以少年為主體，重視少年感受且視其為一個個體
如果你要問我的是刑法18條?
我上面已經貼過了，少年犯罪在減少，而且沒有任何根據或邏輯上的理由可以表示加重有用
那是要修什麼修?
但是那要配合確實存在的漏洞
無視少年犯罪逐年減少的事實，拿著矚目個案喊要修法
那不過就是情緒化的民粹而已
那麼訴求重大犯罪本刑超過x年以上的重罪無法減刑是有什麼問題？
輕罪可以使用修復式司法我完全贊同
基本上走到殺人這個地步就已經和犯一般輕罪的人有巨大差別了
除了修復式司法，當然還得給予懲戒！
的確環境影響一個人很深，但現在的法界主張主流全是「可恨之人必有可憐之處」
根本SJW大本營刑法應該盡到的警示作用幾乎全部消失殆盡，作為一個人最基本應該了解到「需要為自己的行為負責」，而司法和刑法肩負著這個警示的作用，然而現在的法界主流在幹什麼？
「你做這些事是因為你的背景、你的父母、學校老師、你的環境，總之不是你的錯。」
鐵路殺警案我還可以認為是社會安全網出了問題，沒想到我的覺青濃度終究不夠深
更何況其他類別降低但詐欺攀升不就代表青少年罪犯全轉移陣地去做詐欺了嗎？？這樣有比較好？？
另外，民粹這個詞真的很好用，只要自己的意見是小眾就可以貼上民粹標籤了，簡直比鋼鍊還萬用！
事實上現在大家也只是在呼籲犯殺人罪的要修法而已
根本和其他犯罪無關
這個案件基本上只討論到殺人重罪
拿其他類別的犯罪來混淆視聽實在很難說服別人
旅人有關於青少年犯殺人罪的相關數據嗎？
有什麼問題?
1.很貴
2.沒用
3.毫無理論依據
我前面已經問過你了，你當沒看到我只好再複製貼上一遍
青少年犯罪以前會先google去查，然後發現天啊我不能減刑了那我不要犯罪，是這樣嗎?
會因為被慫恿就拿刀殺人的人，事前會先仔細思考天啊我要是殺下去我以後的人生就不好走耶；會嗎?
所以你加重的目的是什麼?懲戒?所以減過刑就不算懲戒了嗎?
巨大差別是什麼差別?殺人有差別其他罪有沒有差別?
X年是幾年?性侵能不能減刑?重傷害能不能減刑?傷害致死能不能減刑?詐欺能不能強盜能不能恐嚇能不能公然侮辱能不能?依照什麼標準決定?
然後一旦犯了罪就要跟他說，喔雖然你一堆權利都被限制，但我們要你負完整的責任喔
這合理嗎?
刑法警示作用幾乎全部消失殆盡是誰說的?你說的?根據是什麼?你是知道治安相關犯罪逐年降低還講這種話的嗎?
我們應該指著一個未成年人的鼻子說：「全都是你的錯，你天生就是罪犯的命，你這輩子生來就是為了殺人，你就是犯賤不受教，不准怪別人」
真想不到有人這輩子出生就是為了犯罪啊
犯罪總量逐年降低我不是貼給你了?哪裡不成立?
就因為詐欺變多所以不成立?所以你是要所有犯罪都降低?
我不是也跟你說過整個中華民國詐欺犯都在增加?成年人都辦不到的事你拿來要求未成年人?什麼邏輯?
詐欺增加有很多原因但會離題先不管
有增加嗎?嗯?
要是嫌嫌疑犯人數不準我還有少年矯正學校的數據
有增加嗎?嗯?
所以青少年殺人沒有增加的情況你要加重的原因是什麼?因為你在新聞上看到有青少年殺人?
拿點實質的內容實質的資訊出來好不好?
你問我修法方向我回答你了你卻像是一個字都沒看
要殺人罪的資料不自己查要我貼給你
喊要懲戒但不講原因
說刑法沒警示作用但不附依據
不想浪費時間這邊直接幫你查，哇沒有警示作用的刑法害犯罪越來越少了好可怕喔
要抒發情緒就專心抒發不要假裝自己是用邏輯在思考
要講修法就拿點依據不要只會隨口胡扯
不然怎麼看就是民粹
多附幾個
總量少了妨害性自主少了強盜少了毒品少了竊盜少了
喔不 都去做詐欺了
你好像問這樣有比較好?
是做詐欺比較好呢
還是去強盜去竊盜去吸毒去性侵好呢?
刑法134，公務員藉機會犯罪加重二分之一
不加重就是回歸一般人的刑度，請問用一般人的刑度判公務員是不是減輕？
刑法272，殺害直系血親尊親屬
以前是死刑或無期，後來改成比一般殺人罪加重二分之一
所以變得比原本刑度輕但還是比殺一般人重，這是加重還是減輕？
生母殺嬰罪廢掉用一般殺人罪判是不是加重？
亂放被補的歹徒走最重3年，警察亂放最重7年，警察回歸一般人用最重3年判是不是減輕？
青少年殺人犯罪連一個都嫌多……
然後除了刑法或少年法之外，新北那間國中之前好像也發生過很多事件？修法要解決源頭的話不知道可以怎麼處理，父母都是流氓總不能真的強制出養吧
你：11年前有13個所以要加重
你這邏輯怎麼長的
連一個都嫌多，對
所以加重如何減少你要不要跟我解釋一下
我上面問了一連串問題你有沒有打算回答任何一個