~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 2:54 AM
Thu, Dec 21, 2023 2:56 AM
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「只要當過兵、都要退伍金」 台聯籲年改別忘義務役 - 政治 - 自由時報電子報

快來看!!台聯黨周倪安說，全國幾百萬當過兵的，都要給他退伍金欸。

我就問你錢哪來啊?你周倪安出嗎?還真的很會慷國庫之慨欸。周女你很糟糕啊。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 2:56 AM
其實周女說的這個，當年在吵"陸一特"的時候，國民黨的立委就曾有過類似主張。主計處一算，靠，乖乖不得了，這樣國庫一年要多出330億。這可負擔不起啊。大家協商了半天，最後無疾而終。
akura
@peracetate
Thu, Dec 21, 2023 3:00 AM
義務役退伍有退伍金啊 繳的軍保會在退伍時退還
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 3:01 AM
說得好聽什麼為民爭取福利，我看是她在為自己爭取一口政治紅利吧。唱什麼高調啊。去去去。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 3:01 AM
akura : 這女的，現在是主張要跟軍公教一樣領那種的啦。這怎麼可能。
akura
@peracetate
Thu, Dec 21, 2023 3:01 AM
併計年資是要補錢買的
節操遺留在忘川薇兒
@vivianbaby38
Thu, Dec 21, 2023 3:03 AM
神經病
我二伯也沒當幾年兵，他也有資格去住榮民之家還有老兵福利
千山萬水
@dongxo666
Thu, Dec 21, 2023 3:05 AM
當兵是有薪水的ㄟ
akura
@peracetate
Thu, Dec 21, 2023 3:06 AM
如果真的要爭取權益應該是把軍公教勞農國民年金合成一個共同基礎年金 各職業保險在第二層 不過這樣玩就大家都不爽
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 3:10 AM
就我所知啦，現在榮家應該不難申請了，除非當事人有特別疾病，好比嚴重退化、老年癡呆、精神病、傳染病.......。因為榮家人手不足，沒法調度人力專門照顧，這種情況只好請家屬自己花錢去住安養中心。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 3:11 AM
akura : 這個問題很難解決，真的。每個人都認為自己對社會的貢獻不一樣。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 3:15 AM
Thu, Dec 21, 2023 3:30 AM
種田的、當兵的、在馬路上奔波的、在辦公室燒腦的，還有我這種成天在家裡燙衣服拖地板的，大家各司其職，社會才能好好運轉。另外，自己也要設法為老後生活預做準備，不能完全扔給國家。
存在的替代役
@giffenli
Thu, Dec 21, 2023 3:45 AM
2017年的新聞了，可是在2017年，台聯被民進黨時代力量把票吸光。沒有任何一席立委。那至於時代力量幹了什麼事？不需要我說吧！
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 3:54 AM
存在的替代役 : 我感覺，現在台聯走的路數很像時力，都在搞一些看起來很高大上，其實它自己也無計可施的議題。
存在的替代役
@giffenli
Thu, Dec 21, 2023 4:14 AM
~欣迪~ : 台聯存在過的時間有多久？年輕人大概不記得了。
但是民進黨的進步路線，的確讓我相當厭煩。而且很不巧，在縮減香港移民免術換證上，民進黨基進黨時代力量都很一致，只有台聯在這方面符合我的看法。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 4:16 AM
存在的替代役 : 確實，民進黨的進步路線也令我感到焦慮。我不喜歡民進黨變成現在這樣，而且老實講，我們台灣沒有本錢搞這些進步議題。而且覺得這樣個風氣會打擊真正要做事的人，令社運撈仔找到機會。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 4:20 AM
民進黨上次和這次都選得這麼艱辛，推原論始，就是因為黨內走進步路線。甚麼動保環保藻礁性平同婚，一個接一個令人無比厭煩。
存在的替代役
@giffenli
Thu, Dec 21, 2023 4:30 AM
台聯沒有在陳水扁執政的時候鬧過什麼大事，即便陳水扁拼命吸獨派的票，單一選區縮小了台聯的空間。也沒見過台聯針對這個口出惡言。台聯在當年太陽花對於學生運動的支援也沒有少過。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 4:37 AM
這確是沒錯。台聯其實是獨派立場堅定。可惜現在的局勢是民進黨一定要活下去，還得佔據立院多數，不然台灣危矣。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 4:37 AM
我知道這樣講一定有人會說我在賣芒果乾。我可不理睬別人說什麼。如果民進黨政黨票太少，立院院長就可能是韓國瑜這種人來當，你能想像嗎。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 4:40 AM
然後啊從半年前開始，河道上不曉得怎麼回事，突然冒出跨性別議題，吵得不可開交，現在又蹦出這個陸一特，真令人覺得背後是不是有甚麼人在引導。
stock0129
@stock9210
Thu, Dec 21, 2023 5:25 AM
1. 所謂的年改就是因為沒錢發了
結果 你希望 多發錢

2.法令不溯既往 (改了以前當得也拿不到錢 ~
這基本常識 當過立委的一定會知道

3.義務役就是 義務役 和志願役 在本質上完全不同
時傾
@akaiiharuka
Thu, Dec 21, 2023 8:35 AM
搜關鍵字路過有點不解，為什麼噗主一直強調「周女」、「這女的」，感覺您沒有這個意思但一直把性別抓出來會給人輕蔑的感覺
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 8:43 AM
時傾 : 讓我這麼講好了，因為我非 常 不 欣 賞 台聯黨這次的操作，我覺得台聯各種炒作議題，讓我很不愉快。另外她是女的沒錯啊我講錯了嗎?
時傾
@akaiiharuka
Thu, Dec 21, 2023 8:44 AM
~欣迪~ : 她的政治主張與政治操作是一回事，跟她男女無關吧，說真的會讓人聯想到一些厭女人士每次遇到女性發表意見，就一直拿女女女出來說話的口吻，只是個意見，您不喜歡的話我就此打住
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 8:45 AM
時傾 : 所以你是來表達你不喜歡我的語氣、還是來討論台聯黨的競選操作手法?
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 8:46 AM
時傾 : 你們這種人就是這樣，不乾不脆的。人家在講台聯黨的爛步數，你來糾正我用語。所以你到底要甚麼?
時傾
@akaiiharuka
Thu, Dec 21, 2023 8:47 AM
我留言的主軸一直是您特地強調周倪安性別的部分啊，您如果沒有意識到「這女的」這種話多常被用來打壓女性發表意見的話
時傾
@akaiiharuka
Thu, Dec 21, 2023 8:48 AM
如果您現在正在氣頭上，我向您道歉，但我只是提出看法，您如果不想要溝通，我們打住即可，可以不用用這麼有攻擊性的方式對我說話
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 8:49 AM
時傾 : 你現在覺得自己有攻擊性啦?微妙。我一點也不覺得。因為我自己也是女的，但當意見不同的時候，反對我意見的人，卻經常用"歐巴桑"、"嘴臉"這些難聽的話來形容我，這點你有沒有注意?
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Thu, Dec 21, 2023 8:50 AM
就共志願役ê提來分ah，無理由志願役ê兵是兵，義務役ê兵就毋是兵
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 8:51 AM
因為這些攻擊我的多半是看了Foxx的噗，就跑過來噴我的，而且都強調自己要投台聯黨，隨你便。你要三票都投台聯黨也跟我無關。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 8:52 AM
台灣國Dolphin : 現在就是炒作議題嘛!!怎麼可能因為多當一年的兵，就通通比照榮民啦。錢咧?國家的負擔咧?都不想想的嗎。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 8:52 AM
(好我先去倒垃圾)
sonjalee
@sonjalee
Thu, Dec 21, 2023 10:47 AM
把票分散給台聯下場就是藍白得利
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 10:55 AM
~欣迪~ : 啊！Foxx你不提我都忘了這個ID
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 10:58 AM
sonjalee : 讓我這麼說吧，大家好像搞錯了，以為政見必定會實現，其實沒有這回事。任何政策都需要黨派協商。跨性別也是、廁所也是、要不要給陸一特它們想要的也是。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:00 AM
Fri, Dec 22, 2023 2:38 AM
這些叫嚷著要支持台聯、支持周倪安的人，都懷抱著一種理想，認為周倪安是救星，可以憑一己之力，擋住世間的不公義、擋住女廁裏的噁男，帶來女性的安全和公平。真的嗎?憑周一個人關心、聆聽、提案、就能達到大家的期待嗎?
很抱歉，想得美。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:05 AM
胡不歸 : 只要這位F兄一點名我，就會有好多搞不清楚狀況的人跑來罵我。草船借箭的概念?
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:06 AM
我是無妨啦，隨便大家討論，但是一開口就來批評我這個那個的，我可不會客氣喔。我會跑過去罵人。
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 11:06 AM
我這麼說吧！
我記憶中的民進黨，從陳水扁做市長開始用羅馬，還有反核，幾乎都是有選擇議題偏左的政黨。

不知道為什麼從2020川普落選以後，在噗浪上常常看到說民進黨違背選民往進步議題靠攏的聲音。
蠻詭異的。

也不能說民進黨極左，但是明明這三十年來我在台灣看到的民進黨本來就稍微偏進步議題這邊，很奇怪，在噗浪看到的反而跟我的經歷相反，好像民進黨以前是傳統保守派政黨，現在背棄他的選民。
怪怪的。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:08 AM
胡兄，我自己感覺，民進黨近年來確實過於偏向進步議題，這很使我不耐煩。我們台灣沒有這個條件。
sonjalee
@sonjalee
Thu, Dec 21, 2023 11:09 AM
~欣迪~ : 然後這群人整天罵政黨協商是喬事，罵老柯是喬王，他們真以為民進黨過半就能每件事碾壓表決喔
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 11:10 AM
~欣迪~ : 來一個黑一個，就不會一直來煩你了。
當然，如果你對這些奇奇怪怪的帳號的說帖無所謂，不用黑也沒關系。

那個Foxx我在2020川普選完他一直說川普會翻盤一直盧我就把他黑了，他會另外開帳號偷偷看我在說什麼。
久了我也忘了這個人，剛剛看到才又想起來QQ
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:12 AM
善待動物組織抗議「殘酷羽絨」籲拒買H&M｜四季線上4gTV
好比今天有個"善待動物組織"跑西門町去抗議H&M使用"殘酷方式收取羽絨"。搞到業者還得跑出來自清。這就像之前有個推廣"快樂雞蛋"的跑鼎泰豐門口抗議一樣。這算甚麼?
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:14 AM
會有這種莫名其妙的社運團體，甚麼動保環保藻礁文資保護，我認為根本是被刻意縱容出來的。
sonjalee
@sonjalee
Thu, Dec 21, 2023 11:15 AM
我跟H&M合作過，H&M這些公司採購時都有要求這些，但是他們也不可能每間工廠派人去24小時監視
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:16 AM
胡不歸 : 好有意思，還可以再開一個帳號偷窺人家喔?這也太閒
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:16 AM
我會看一下，如果是言之有物的我就不管，如果是小白我就直接放黑單，我可沒時間跟人家吵架。
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 11:23 AM
周倪安表示要替這些人爭取更多的福利，要和一般軍職一樣領退伍金(我想他指的是退撫那種)，這事實上是很困難的，因為財政和公平性都會產生問題。周自己應該也清楚。
台灣國Dolphin
@Dolphinchien
Thu, Dec 21, 2023 11:39 AM
唉啊，這個好解決，現在政府要把役男當兵的時間計入工作年資就是這個意思了。我倒是覺得趁這個討論把軍公教退休金跟勞工一起考慮
akura
@peracetate
Thu, Dec 21, 2023 11:59 AM
~欣迪~ : 民進黨一直都是叫民主”進步”黨
~欣迪~
@cindy234
Thu, Dec 21, 2023 12:44 PM
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 11:32 PM
akura : 哈!!!沒錯吧!!!
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 11:38 PM
~欣迪~ : 然後你的這兩噗剛好轉的都是我噗友，你會不會覺得兩個近來回噗的口氣都變好像，跟以前一進來就是吵架的態度突然都不一樣了
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 11:38 PM
@cindy234 - 笑死我，台聯竟然把"陸一特"這些老先生也找來當題材，可見選情有多差。 #台聯大概...
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 11:42 PM
我個人選擇支持哪一邊還是要看議題內容，我可沒說我只支持進步議題。

我只是在陳述一個長久以來的事實『民進黨從政非立委的政治議題選擇態度，在這20多年來一直都是偏左』
我比較無法理解的是噗浪怎麼會有一種民進黨本來是保守派政黨的風氣
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 11:48 PM
反而事實應該是『民進黨在蔡英文執政之後開始逐漸發現不能左派議題治國，很多本來的左派衝組像林昶左反而是都縮了』

應該是說民進黨背叛了極左與急獨
不過，極左大多是左統思想，背叛的好ＱＱ
胡不歸
@jimmy1688
Thu, Dec 21, 2023 11:56 PM
一不小心又話多了，再一段

賴情德當選＋川普當選，自然就會拉回來了，不用太擔心太過偏左的問題，以賴清德過去的做事內容來看，應該會比較偏保守。
選舉過程看不出來，選舉要騙選票自然會往親中與左靠一點過去
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:26 AM
胡不歸 : 其實我對賴清德蠻缺乏信心的(老實招認)。
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:30 AM
Fri, Dec 22, 2023 3:02 AM
我現在搞不清楚的是民進黨內部這些進步派，到底是哪個派系在支持。其實當初從唐鳳的出線，就令我微感不太妙，先聲明，我對唐女士本人沒有偏見，但是唐鳳等級的太少了。
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:33 AM
Fri, Dec 22, 2023 2:33 AM
這樣的新型態人物令我們覺得"很清新"，感覺比柯建銘這種老江湖看得順眼得多。但老柯才是那種打滾多年的，這種人才知道怎麼玩，怎麼殺到對手要害，該放下身段的時候，這種人也放得下，會去折衝。但小清新除了理想性，其實沒有實戰能力。
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:45 AM
Fri, Dec 22, 2023 2:45 AM
我很惱火的是，周倪安自己也清楚，她和這些陸一特的訴求，根本是辦不到的，卻用來炒作。這事情從蔡同榮在的時候，就已經幫陸一特奔走、爭取，還作戰過，都沒法令陸一特滿意，因為他們的要求是國家財政無法負擔的，結果你周女現在還在吵這件事??完全無視民進黨先前出過的力。然後河道上一堆傻蛋跟著叫嚷，要給他們公平，公個頭啦。
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:45 AM
補個凸。
存在的替代役
@giffenli
Fri, Dec 22, 2023 2:50 AM
當年，那不過是台聯想要突顯：志願役軍人保衛台灣休假很少很辛苦，可是也是靠大量時薪三塊半的義務役撐起來的。
當年的台聯的宣傳口號會說各家戶自行配票，一票民進黨，一票給台聯。
不會像時代力量，得票率不理想，就罵民進黨選前告急搶票。
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:51 AM
存在的替代役 : 時代力量真的很下賤。(抱歉粗口)
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:53 AM
Fri, Dec 22, 2023 3:03 AM
存在的替代役 : 每年的228，看到民進黨政府跑去鞠躬致歉獻花，總讓我有一種倒錯感。明明這些人當中很多人父母親族是228受難者，如今卻因為身為執政者的立場，還得反過來向台灣人致歉。真的該賠償該道歉的是那些國民黨的罪人，一個一個現在還在當大官、或是到美國當寓公享福。這怎麼回事呢?
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:56 AM
Fri, Dec 22, 2023 2:57 AM
每個人都是時代裏的一小片塵埃，有許多的身不由己。以前的政府造的孽，後來的政府只能盡量想辦法彌補，但無法令人人滿足。
戰士授田憑據 - 維基百科，自由的百科全書
好比這個"戰士授田證"，有人記得嗎。
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 2:59 AM
Fri, Dec 22, 2023 3:00 AM
戰士授田，早期授的是台灣人的田欸，這些土地多半在宜蘭大同啊、台東池上啊，不然屏東這些地方。後來實在沒辦法(哪來這麼多田地啦)，只好改成發錢。一人五萬塊，即便如此也花掉880億。
胡不歸
@jimmy1688
Fri, Dec 22, 2023 3:02 AM
~欣迪~ : 反正賴清德是跟侯友宜柯文哲比
~欣迪~
@cindy234
Fri, Dec 22, 2023 3:04 AM
胡不歸 : 跟這兩個比，那我可以接受。這倆太差了。
sonjalee
@sonjalee
Fri, Dec 22, 2023 4:07 AM
賴的確是偏保守派的，但是這幾年他配合蔡一直走中間路線收斂起來但我比較喜歡看他罵人
stock0129
@stock9210
Fri, Dec 22, 2023 8:49 AM
我來解釋一下,其實 台聯當年提這個 根本在炒新聞而已
伊國軍的 退除役法 (你就算把義務役 比照志願役)
多當一年兵 退伍金 只有幾千元 ? (有意義嗎?)
退伍金的算法 就是 你退伍上兵一個月領多少錢
就發給你一個月的基數
(因為 未滿20年無終身俸, 且未滿5年 當一年 只算一個基數)

然後這也不可能 溯及既往
因為你30年前就沒繳錢 你30年後 要如何領錢
(你30年前 就沒繳勞保費, 你如何30年後 領勞保 ?)
(你30年前 就沒出錢買台積電,30年後 你說你要分台積電的獲利
這可能嗎?) 也不可能把 勞保 軍保 公保 教保 全部統合 因為 不同的社保 從一開始到現在的 保險費率 都不一樣
cosmathane
@cwg
Fri, Dec 22, 2023 10:04 AM
可以啊，一個人幾個便當錢，爽？
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