ㄈ3.0
@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 5:58 AM
Tue, Dec 19, 2023 4:44 PM
16
4
我英(MHA)/405之前
「歐爾麥特」
ㄈ3.0
@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 5:59 AM
Mon, Jun 10, 2024 2:22 PM
「歐爾麥特是八木俊典創造的虛構角色」
從396開始,堀越就一直在回收這個塑造
歐爾麥特,或者說八木俊典並不是到終戰才發瘋的
他一直都是個瘋子
無論是出久在木椰區遇到死柄木弔之後,歐爾麥特對出久說的「抱歉沒來救你」
或是神野戰打完撐著快倒下的身體也要完成和平象徵工作的執著
還有後面353焦凍第一次打敗火葬傳來捷報時,歐爾麥特露出的痛苦表情
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 5:59 AM
Sat, Dec 16, 2023 1:38 PM
這些塑造都一再顯現八木俊典對於自己無法站上戰場,無法幫助他人的痛苦與焦躁
過去的他不斷被他人勸說「你只要活著就能鼓舞人心」所以他盡自己所能安分守己的遠離前線,乖乖待在被保護的位置
但他或許始終無法接受這樣的自己,所以早在很久以前,可能是從175話看到發目做給出久的裝備那時開始,就不斷思考自己該如何重回戰場
就如同歐爾麥特在386說的一樣,這本來就是他的戰鬥,也是他的責任與夢想
這就是夜目說過的蘊藏在歐爾麥特深處的瘋狂:八木俊典是一個把自我價值建立在「幫助他人」身上,完全不在意自己處境的瘋子
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:00 AM
這整個篇章,是堀越對八木俊典以及八木俊典創造出來的歐爾麥特獻上的最高致意,同時也是完完全全讓歐爾麥特這個角色破格的篇章
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:00 AM
從396開始,是那個帶著一貫笑容的歐爾麥特
然後是398話黑頁中那個沒有家人跟牽掛,認為無個性的自己(俊典)沒有該扮演的角色,所以可以成為和平的象徵,笑得讓人悲傷、同時也能感覺到瘋狂的八木俊典
從這個時候開始,與歐爾麥特相比渺小的八木俊典輪廓越來越清晰了起來
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:00 AM
其實從過去歐爾麥特提到自己的對話來看,他一直都知道自己在扮演「歐爾麥特」
他從來不說我應該如何,每一次都是「和平象徵應該如何」
所以在與AFO戰鬥的是那個能夠清楚認知自己的瘋狂,甚至在瀕死狀態還不斷否認自己製造出來的幻象的八木俊典
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:00 AM
一直到402話,八木俊典在他認為的人生最後,仍舊在盡一切可能想要完成歐爾麥特這個角色
或許是受先代的影響吧,八木俊典心中描繪的和平象徵結局是「像個英雄那樣死去」
即使他的確從未帶著會輸的心情戰鬥,但他同時也是抱著像個英雄死去的心態踏上戰場
而403話則是要完全摧毀他所追求的一切,就如同AFO在神野戰時曾經說過歐爾麥特是不聽人講話的執拗孩子一樣
即使讓歐爾麥特重傷、被揭露真實型態,他作為和平象徵的心也不會有一點屈服,整個神野戰只是令八木俊典讓步了一點點而已,讓他妥協歐爾麥特(和平象徵)不必是渾然天成的英雄
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:03 AM
要完全摧毀這樣的人,就只能摧毀他最根本的理念,在當下的情況就是剝奪歐爾麥特選擇自己死法的權利,讓他只能無助地在螢幕前被殘酷的殺死,利用他的死將恐懼散佈出去
其實在人們因歐爾麥特之死而恐懼,八木俊典絕望的那個瞬間,歐爾麥特就已經死了,堀越以一種前所未見的方式,從根本意義上殺掉了這個虛構角色
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:03 AM
405最開頭歐爾麥特看到的幻覺將這一切,包含現實世界與漫畫通通串聯起來了
神野戰之後很常聽到有人說「歐爾麥特應該在神野戰就死掉的」「歐爾麥特沒死角色無法成長」「這樣都能活也太正向(不真實)了吧」
但在王道漫中「師傅死掉使徒弟成長」這樣的劇情才是最常見的,所以八木俊典甚至問了「照常理來說應該是『先進死後將事情託付給後人』才對吧」
對此堀越給了一個明確的回覆:
去你的王道漫架構
為什麼要創造擁有破格預知的夜目、為什麼要用「扭轉預知」這種讓人會意識到「這是個故事」表現手法,這些問題都有答案了
一切的伏筆都是為了在這個時刻,打破第四面牆
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:03 AM
八木俊典想著「自己到底在讓幻覺說什麼」
但他空想中的夜目卻沒有消失,反而繼續對他說 :「八木俊典是英雄,也是人類,無法輕鬆的死去」
漫畫(虛構)角色才能理所當然的壯烈死去
真實的人類總是被迫活著不斷掙扎
這個場景在漫畫中是八木俊典的空想
在現實中卻模糊了現實世界跟漫畫的界線
在這個瞬間一反常態叫歐爾麥特為「八木俊典」的,可以是漫畫中的夜目,也可以是堀越耕平本人
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:03 AM
這樣講可能有點荒謬
但在我心中歐爾麥特這個角色跟我英本身同等重要
他的角色曲線就是我英的主軸之一
先是完美無缺的天生英雄,然後是受傷了靈魂也毫無折損的象徵,但摧毀他所有力量以及理念之後,留下的就僅僅只是一名人類,名為八木俊典的人類
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:04 AM
補個
我其實不確定堀越到底是不是很早就想好405這段,如果是的話我會覺得堀越太誇張ㄌ
(好了啦堀越粉)
我會這樣想的原因是
夜目的個性很特別
在根本意義上預知跟其他個性有明顯區別,即使被我歸類為規則系的新秩序或解修都必須要跟某個事物互動,但預知作用的卻是根本還沒發生、不存在的事物
只是少年漫中有類似預知性質的能力太多了,一開始我並沒有覺得哪裡不對勁
但後來想想才發現,現實中還真的有個人可以逐格看到角色的未來,而且某種層面上來說還能確定這個未來「絕對不會改變」
在有了這一層認知後重看404,想了想堀越在404玩的無聊(這是稱讚)梗,我不得不再次承認堀越真的是ㄍ小瘋子
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@BeeMEME
Tue, Dec 12, 2023 6:04 AM
_______
其實這篇文我整理好一段時間ㄌ
修修改改一直想把堀越塞的細節全部整理出來
(像是320.笨九 VS A班也用上了「虛構」這個隱喻)
但我最後還是覺得很多細節還是自己看然後發現更開心,就只保留了這些東西
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@BeeMEME
Tue, Dec 19, 2023 4:45 PM
鎖ㄍ回應 (馬上打臉自己笑死)
不過有無論如何都想補充的東西就只能這樣ㄌ
載入新的回覆
「歐爾麥特」
從396開始,堀越就一直在回收這個塑造
歐爾麥特,或者說八木俊典並不是到終戰才發瘋的
他一直都是個瘋子
無論是出久在木椰區遇到死柄木弔之後,歐爾麥特對出久說的「抱歉沒來救你」
或是神野戰打完撐著快倒下的身體也要完成和平象徵工作的執著
還有後面353焦凍第一次打敗火葬傳來捷報時,歐爾麥特露出的痛苦表情
過去的他不斷被他人勸說「你只要活著就能鼓舞人心」所以他盡自己所能安分守己的遠離前線,乖乖待在被保護的位置
但他或許始終無法接受這樣的自己,所以早在很久以前,可能是從175話看到發目做給出久的裝備那時開始,就不斷思考自己該如何重回戰場
就如同歐爾麥特在386說的一樣,這本來就是他的戰鬥,也是他的責任與夢想
這就是夜目說過的蘊藏在歐爾麥特深處的瘋狂:八木俊典是一個把自我價值建立在「幫助他人」身上,完全不在意自己處境的瘋子
從396開始,是那個帶著一貫笑容的歐爾麥特
然後是398話黑頁中那個沒有家人跟牽掛,認為無個性的自己(俊典)沒有該扮演的角色,所以可以成為和平的象徵,笑得讓人悲傷、同時也能感覺到瘋狂的八木俊典
從這個時候開始,與歐爾麥特相比渺小的八木俊典輪廓越來越清晰了起來
其實從過去歐爾麥特提到自己的對話來看,他一直都知道自己在扮演「歐爾麥特」
他從來不說我應該如何,每一次都是「和平象徵應該如何」
所以在與AFO戰鬥的是那個能夠清楚認知自己的瘋狂,甚至在瀕死狀態還不斷否認自己製造出來的幻象的八木俊典
一直到402話,八木俊典在他認為的人生最後,仍舊在盡一切可能想要完成歐爾麥特這個角色
或許是受先代的影響吧,八木俊典心中描繪的和平象徵結局是「像個英雄那樣死去」
即使他的確從未帶著會輸的心情戰鬥,但他同時也是抱著像個英雄死去的心態踏上戰場
而403話則是要完全摧毀他所追求的一切,就如同AFO在神野戰時曾經說過歐爾麥特是不聽人講話的執拗孩子一樣
即使讓歐爾麥特重傷、被揭露真實型態,他作為和平象徵的心也不會有一點屈服,整個神野戰只是令八木俊典讓步了一點點而已,讓他妥協歐爾麥特(和平象徵)不必是渾然天成的英雄
其實在人們因歐爾麥特之死而恐懼,八木俊典絕望的那個瞬間,歐爾麥特就已經死了,堀越以一種前所未見的方式,從根本意義上殺掉了這個虛構角色
神野戰之後很常聽到有人說「歐爾麥特應該在神野戰就死掉的」「歐爾麥特沒死角色無法成長」「這樣都能活也太正向(不真實)了吧」
但在王道漫中「師傅死掉使徒弟成長」這樣的劇情才是最常見的,所以八木俊典甚至問了「照常理來說應該是『先進死後將事情託付給後人』才對吧」
對此堀越給了一個明確的回覆:去你的王道漫架構
為什麼要創造擁有破格預知的夜目、為什麼要用「扭轉預知」這種讓人會意識到「這是個故事」表現手法,這些問題都有答案了
一切的伏筆都是為了在這個時刻,打破第四面牆
八木俊典想著「自己到底在讓幻覺說什麼」
但他空想中的夜目卻沒有消失,反而繼續對他說 :「八木俊典是英雄,也是人類,無法輕鬆的死去」
漫畫(虛構)角色才能理所當然的壯烈死去
真實的人類總是被迫活著不斷掙扎
這個場景在漫畫中是八木俊典的空想
在現實中卻模糊了現實世界跟漫畫的界線
在這個瞬間一反常態叫歐爾麥特為「八木俊典」的,可以是漫畫中的夜目,也可以是堀越耕平本人
但在我心中歐爾麥特這個角色跟我英本身同等重要
他的角色曲線就是我英的主軸之一
先是完美無缺的天生英雄,然後是受傷了靈魂也毫無折損的象徵,但摧毀他所有力量以及理念之後,留下的就僅僅只是一名人類,名為八木俊典的人類
我其實不確定堀越到底是不是很早就想好405這段,如果是的話我會覺得堀越太誇張ㄌ
(好了啦堀越粉)
我會這樣想的原因是
夜目的個性很特別
在根本意義上預知跟其他個性有明顯區別,即使被我歸類為規則系的新秩序或解修都必須要跟某個事物互動,但預知作用的卻是根本還沒發生、不存在的事物
只是少年漫中有類似預知性質的能力太多了,一開始我並沒有覺得哪裡不對勁
但後來想想才發現,現實中還真的有個人可以逐格看到角色的未來,而且某種層面上來說還能確定這個未來「絕對不會改變」
在有了這一層認知後重看404,想了想堀越在404玩的無聊(這是稱讚)梗,我不得不再次承認堀越真的是ㄍ小瘋子
其實這篇文我整理好一段時間ㄌ
修修改改一直想把堀越塞的細節全部整理出來
(像是320.笨九 VS A班也用上了「虛構」這個隱喻)
但我最後還是覺得很多細節還是自己看然後發現更開心,就只保留了這些東西
不過有無論如何都想補充的東西就只能這樣ㄌ