[快照] ಠ_ಠ - p/ph7faz - 讀噗

@anonymous

偷偷說

Sun, Dec 10, 2023 6:05 PM

Sun, Dec 10, 2023 6:06 PM

4

看到今天台聯反對免術換證的記者會我很意外會有這麼多人會參與我覺得很高興，但我們可能新需要開始考慮新的策略分層，這個策略分化的考慮是基於我們需要爭取現在反中第一的群眾支持議題上應該反對，也就是現在民進黨的支持者形成內部壓力，而不是像藻礁他們那樣因為策略錯誤搞到嚴重翻車的失誤，我理解現在相關議題的參與者對於民進黨嚴重的失望和不滿情緒，但現在的國際狀況真的沒有多少我們能夠賭博的空間，但如果台聯沒有像是2012年那樣一舉取得三席的巨大集中力量加上如今支持基進、時代力量、社民、綠黨等等幾個泛獨派小黨不斷在分散獨派票源的前提下我覺得很難重現當年的盛況（至少那時候免術換證都還沒任何行政規則支持）我們可能換來跟高雄市長選舉一樣的結果，我的經驗是只要一旦碰觸到國安或是一些他們很敏感的話題就不太能再拉攏投票了

Sun, Dec 10, 2023 6:15 PM

學習打字分段不好嗎？

Sun, Dec 10, 2023 6:16 PM

原因是這些人基本都已經把國安之類的議題放在第一位，加上大部分都經歷過賭爛票結果骰到大失敗的教訓，要讓他們因為單純議題的不滿而改變投票很困難，加上一些過於極端的獨派的一些說法（例如賴清德搞香港化之類的）很容易讓人質疑用了共產黨手法而被質疑（這是一門用來讓你變得極化而不自知的方法，幾乎所有邪教極端團體都會用）

1.面對無論如何都想要三票的

最好的方式就是不要質疑民進黨本身繞過投票選擇的問題而是側重讓他單就這個議題討論，一次一個議題，比如說女生廁所會被跨性別廁所取代就專門打這個議題不要再去講別的，如果他開始動搖對這個議題的想法拿出小文宣或是鼓勵他去打電話陳情或是詢問，或是讓他可以接觸到相關資訊讓他長期接收到相關資訊後面要推就不會太難

Sun, Dec 10, 2023 6:19 PM

感覺有些逗號改成句號會更好閱讀喔！

Sun, Dec 10, 2023 6:25 PM

2.真的因為這個議題不滿的，但是政黨票不知道投誰

很簡單，叫他投台聯。如果不認識台聯跟他說台聯過去的事蹟跟故事，有支持其他小黨的想法就拿他們曾經支持跨性別的議題引導，如果還是想投民進黨就回到1

3.真的不熟這個議題但是支持民進黨

拿給他看相關的資訊，如果知道對方喜好就拿他喜歡的東西舉例子藉以引發興趣，例如排球就找個打到腦震盪的案例或是別的，並鼓勵他去跟立委陳情並肯定他投民進黨，也可以時候三不五十問他進度，1的部分請合併使用。

4.藍白粉

請繞道，因為他們會把這個議題搞爛。而且如果弄到泛藍的保守團體（比如護家盟）出來整個政治上民進黨支持者會直接懷疑這個議題是不是值得這樣反對，跨性別也能拿他們的攻擊反向要求民進黨支持他們，造成反效果

Sun, Dec 10, 2023 6:29 PM

5.切記不要用過度恐嚇跟滑坡的方式，在遊說的時候請保持冷靜跟和善，如果沒有成功也不要氣餒，保持開放跟好印象。這對於那些還不知道議題的陌生人非常有用，另外是每個人都有不同的在乎議題，請專門設計一些他可能會有共鳴的部分，最好別拿法條出來，那個效果很差。

Sun, Dec 10, 2023 6:39 PM

Sun, Dec 10, 2023 6:41 PM

6.對於其他議題的想法如果也開始覺得民進黨很不好最少最少不要講民進黨是綠共之類的發言，民進黨跟共產黨的歷史源流差距很大，當你開始這麼講的時候你的想法已經被成功改變了，請記得你還在台灣你還是可以換個人上去~~（只是現在台灣沒得選了，還好政黨票還可以選）~~並時常以“就差一點點我們還能再努力”鼓勵自己堅持下去，另外對於不懂的議題請多找在那個行業工作的詢問，一般法規不建議問公務員，去詢問跟那個法案涉及領域的專業人士比較準確。

Sun, Dec 10, 2023 6:42 PM

~~p.s 性別類法案的最好別問學校教授，因為你通常會被敲~~

Sun, Dec 10, 2023 6:55 PM

Sun, Dec 10, 2023 6:57 PM

Q:為什麼我要給民進黨那麼多包容跟忍耐？
A:因為台灣現在就真的已經是隨便賭爛票亂投就會連中華民國and台灣全部丟掉的慘況，現在腦子正常可以最自己糾正錯誤並不會弄到亡國的只有泛綠陣營，而其中最有影響力的就是民進黨。
Q:為什麼他們要亂推法案我還得那麼認真小心判斷？
A:因為這些東西的解讀在現在資訊戰盛行的當下很容易可以給你有加料的資訊，並有意識的引導你到操作者希望你上鉤的那個部份，小心解讀內容並遏止恐慌很重要，而且多元化的資訊來源也有助於抵抗這些東西滲透。
Q:為什麼不趕快宣布台獨
A:去看看阿扁就知道了，不過他真的是梗圖大師
Q:我討厭范雲怎麼辦？
A:把他換成你喜歡的人騙自己投下去，而且就算民進黨不提名要是被基進找去當招牌他還是會上……
Q:台聯有什麼亮點嗎
A:秘書長

Sun, Dec 10, 2023 6:59 PM

END

免術換證
策略
民進黨
台聯

Sun, Dec 10, 2023 8:32 PM

所以講了這麼多廢話，噗主的論點終歸還是「因為芒果乾所以請大家支持民進黨」嘛，真的是浪費旅人的時間

Sun, Dec 10, 2023 8:38 PM

我覺得噗主要搞清楚一點：噗浪上現在因為反拒術跨而反民進黨的這些人，絕大多數也曾經是民進黨的死忠支持者，大家是從過去幾年還有信心民進黨還願意改，甚至到去年還在幫民進黨拉票力戰藍白黃，到今年拒術跨、代孕全面啟動之後才看破民進黨的

Sun, Dec 10, 2023 8:45 PM

所以妳的那套「民進黨會保護大家的」、「不要像選韓國瑜時一樣」，我只能不客氣地說：都是個P

Sun, Dec 10, 2023 10:16 PM

最後結果一定是民進黨背刺大家謝謝

Sun, Dec 10, 2023 11:45 PM

前面講得不錯，那個QA不是很認同。
我看到范雲以及一大批左膠小夥伴就整個萎。

Mon, Dec 11, 2023 12:38 AM

笑死信仰真充足

Mon, Dec 11, 2023 1:21 AM

Mon, Dec 11, 2023 1:42 AM

噗主你打那麼多字只想說四個字：大橘為重
但我也回你：我們不能就這樣算了

Mon, Dec 11, 2023 1:44 AM

賴清德已經確定當選，民進黨保底就一個總統到底還在怕什麼，情況有像08年阿扁被捉去關然後民進黨快要解散的情況還要差嗎？民進黨性權派貴族為民眾選擇了「性別友善」政策就應該要站出來為他們相信的政策來辯護！

Mon, Dec 11, 2023 1:47 AM

范雲都不肯跟反免術民眾對談了，都不肯為自己過去八年間的推行的「性別友善」政策做一點辯護，只說有事找教育部，教育部就是拿著你寫的性別友善政策指導改建公共廁所啊！反正他也是民進黨不分區第七位，只要裝死３０天她就注定是民進黨的立委，她當然會拒絕啦？

Mon, Dec 11, 2023 1:49 AM

是民進黨把性別友善政策放在國安議題之前而且拒絕溝通，你妄想反免術眾會投他們政黨票是不是搞錯了什麼？

Mon, Dec 11, 2023 1:51 AM

反正噗主你也只是欺軟怕硬的傢伙，你很清楚民進黨不會聽你的出來好好解決民眾對「性別友善」政策的疑慮，你就是覺得反免術眾好說服好講話跟你一樣是平民就來下指導棋吧，不得不說這種邏輯非常卑劣

Mon, Dec 11, 2023 1:57 AM

https://images.plurk.com/1cCW3nklexDW1cBw2kOyO5.jpg

民進黨性權派貴族的做事方式是這樣子的

Mon, Dec 11, 2023 1:58 AM

其實我看不太懂噗主想傳達什麼？前面的文像是要教你如何說服別人政黨票投台聯，後面的ＱＡ又是叫你顧全大局政黨票投民進黨，整個很互相矛盾。

Mon, Dec 11, 2023 2:32 AM

Mon, Dec 11, 2023 2:33 AM

所以這噗要表達什麼？蹭個台聯反免術記者會，繼續三票民進黨收割政黨票嗎？帶種一點！去跟民進黨講為什麼要強推吃女人進步法案啊！它會理你嗎？民進黨一點都不緊張掉票，你緊張個屁！繼續一廂情願吃芒果乾，不去看民進黨三年怎麼漠視陳情的，現在掉票是活該！
政黨票投台聯

Mon, Dec 11, 2023 2:43 AM

增進黨團協商票數，政黨票請投台聯

Mon, Dec 11, 2023 2:58 AM

除了民進黨以外全部都在亂搞賣台好可怕喔

Mon, Dec 11, 2023 3:37 AM

mars628: 對側翼來說台聯也是賣台，好可怕

Mon, Dec 11, 2023 4:14 AM

真的要比的話台聯比民進黨還獨吧？不要再操縱棄保效應了⋯⋯

Mon, Dec 11, 2023 4:20 AM

大局為重
但是局裡沒有女人，所以下去

Mon, Dec 11, 2023 4:53 AM

投台聯爽啦

Mon, Dec 11, 2023 4:54 AM

我只會給民進黨總統票，不要臉的東西，下去

Mon, Dec 11, 2023 5:54 AM

政黨票請投台聯，台聯不會賣台才是真心守護台灣的政黨

Mon, Dec 11, 2023 12:29 PM

民進黨騙票，沒有民主沒有保台也沒有台獨，只有左膠進步和執政驕傲

Mon, Dec 11, 2023 1:42 PM

感謝想幫DPP拉票的噗主讓人閱讀困難，讓很多人很懶得看下去

Tue, Dec 12, 2023 3:47 AM

這個策略是基於能夠最大程度政治動員，不是一次就能拉到台聯的政黨票，在這些小圈圈外你是不能把太強烈的政治立場表達出來。現在需要做不是去告訴他們應該投給哪個政黨，而是先讓別人知道這個議題存在，再去談後面的，不論我們怎麼樣抗拒現在民進黨左派，民進黨支持者是我們需要爭取的潛在盟友（除非你把不分區改成你可以投政黨票但是可以選想要投給誰的方式），讓他們認同這個議題很嚴重去施壓跟吸引小黨支持者轉投台聯是比較好的策略，你不能總是期待不知道這個議題一下子就去支持台聯啊，我寫的大部分也是基於現在泛綠光譜會在意的基礎去設計的，不是說民進黨支持者就要燒，你總要夠大聲才能拼過左派吧，我是民進黨支持者但我也去打電話到處反應過認為這個政策太草率，也嘗試在學校找機會給朋友同學台聯講反免術換證的小文宣，我真的同意民進黨這種政策嗎？沒吧

Tue, Dec 12, 2023 3:52 AM

https://images.plurk.com/2Fxl7zlDnb6TpogILYloEz.jpg

選極左政黨說要打倒極左派？新世紀思維真有趣

Tue, Dec 12, 2023 3:55 AM

會在這種亂七八糟時刻會投民進黨三票的就是已經過了很多抉擇，你要貿然要他去轉彎很難的，不如讓他至少對這個議題有反感，之後要動員就比較簡單。再來現在對民進黨失望的本來過去就很在意台灣獨立之類或是其他議題的獨派支持者，他們本來就很動搖也比較好遊說，比如說你碰到一個基進你就可以秀給他康妮妮的誇張事蹟（吳欣岱的助理可以用這個連結）然後給他看他們支持，然後讓他們比較會因為嚇到趁機慫恿他們投台聯，不求立委求他們還在還在幫忙，重點是先養出在外面跨性別議題的潛在風險認知，後面再去考慮政黨抉擇是比較好的辦法吧

Tue, Dec 12, 2023 3:56 AM

現在沒幾個知道跨性別風險的支持者是要怎麼動員啦……

Tue, Dec 12, 2023 3:59 AM

幫你翻譯，請三票民進黨，不要想那些有的沒的議題，那些事情民進黨上任會解決的，沒解決就再給他們4年

Tue, Dec 12, 2023 4:06 AM

現在我們就是在戰爭，你打仗總要先偵查對方陣地在哪裡，丟無人機去偵查敵方在哪裡找出弱點，也需要派小隊進去城鎮滲透跟偵查，什麼都不做就直接烏拉衝鋒砲彈洗地去撞對方的最硬的正面不是送死嗎？搞不好還砸到自己友軍讓人想離開議題是大家真的需要的？

Tue, Dec 12, 2023 4:06 AM

你的意思是不要嘗試說服要三票投民進黨的人，要去找已經對民進黨失望的人拉票投台聯？

Tue, Dec 12, 2023 4:15 AM

這些策略就是設計給不同狀況的人去遊說的方法，相當於戰爭你碰到人海戰術就直接堅守陣地火炮鋼珠砲彈轟下去，對方小隊滲透你要一個個抓出來遠距狙擊，對方裝甲衝擊你就是反坦克標槍K下去，不是整天覺得自己是蘇聯可以人海戰術，我們人就是那麼少保存戰力招募新兵去填線，你去國軍招募中心人家不都直接說退休金薪水好棒棒，有誰在那邊說他們整天高裝撿伙食爛到需要小蜜蜂當補給噴掉薪水的，你總要讓對方會喜歡會喜歡參與再去談後面的，我像是個鄰家大叔還是黃國昌拼命咆哮那種你會之後想再找他？

Tue, Dec 12, 2023 4:16 AM

投台聯爽啦

Tue, Dec 12, 2023 4:18 AM

Tue, Dec 12, 2023 4:19 AM

不要吵架啦，噗主也沒說錯，面對不熟悉的長輩/男性需要用冷靜理性友善去說服而不是吵架，像噗主這種三票仔我是可以共存的（？）
至於像CD嬤嬤那種胡說八道抹黑人（還對綠黨基進ㄐㄐ特別雙標友善）的我就不行了✋❌

Tue, Dec 12, 2023 4:21 AM

cock3303: ~~但是噗主字太多了~~

Tue, Dec 12, 2023 4:23 AM

cow422: wwwwwwww~~對我也懶得看~~

Tue, Dec 12, 2023 4:31 AM

celery5238: 意思是你對民進黨再失望也請投給民進黨，不要被分散票源最後打輸國民黨

Tue, Dec 12, 2023 4:34 AM

fox7555:我的意思是這仍然要看每個人最在意的的部分，你真的因為免術議題覺得不爽至少區域跟總統給民進黨，政黨票可以投台聯因為這個就是很容易分裂投票的，雖然區域真的要用不分區補……

Tue, Dec 12, 2023 4:35 AM

ಠ_ಠ: 所以我台聯拉票都找女性，免術換證會造成的後果順便講一下，輕鬆拉到票

Tue, Dec 12, 2023 4:36 AM

cock3303: ~~而且沒標點符號更懶~~

Tue, Dec 12, 2023 4:36 AM

cow422: ~~基本上我的環境在大學校園，所以基本沒什麼政治想法很好塞男女都去塞~~

Tue, Dec 12, 2023 4:38 AM

啊⋯原來是大學生，那就難怪了

Tue, Dec 12, 2023 4:40 AM

ಠ_ಠ: 成年人有鈔能力

Tue, Dec 12, 2023 4:40 AM

cow422: ~~用飯局收買~~

Tue, Dec 12, 2023 4:47 AM

ಠ_ಠ: ~~不是啦就是可以給文宣什麼的~~

Tue, Dec 12, 2023 4:47 AM

celery5238: 對，但是民進黨支持者可以讓他知道這個議題，先讓他“認識有這個議題”然後文宣一邊遞出去，如果結果很好再鼓勵他去打電話陳情反對或是表達疑慮，先忽略政黨議題主打政策上的擴散

Tue, Dec 12, 2023 4:48 AM

cow422: ~~我去台聯直接拿彈藥，免錢的三萬發子彈~~

Tue, Dec 12, 2023 5:13 AM

不要碰三票的政黨選擇是因為他們就已經什麼都不管國安優先，你去質疑民進黨不在乎國安基本沒用，而且這些人基本因為各種2020 2018芒果乾吃的很多，他們本質上也不太相信小黨（看看時代力量退黨的都可以組成退輔會跟基進現在的樣子）你硬去凹他政黨票投台聯他們就會問你能不能多立委，看看基進都可以拿著4%政黨票民調在那邊講最後一哩路

Tue, Dec 12, 2023 5:15 AM

ಠ_ಠ: 投台聯跟要三票民進黨投台聯沒關係啊

Tue, Dec 12, 2023 5:16 AM

策略上就是先讓他在這個議題上有看到風險，鼓勵去施壓跟他說“你支持民進黨很好但是你也可以對一些政策表達擔憂”

Tue, Dec 12, 2023 5:19 AM

cow422: 因為現在反對的圈子太多都直接在罵三票派支持什麼極左派這個真的很不好去拉民進黨支持者~~看看台灣人都把蔡英文弄到817萬票大家就喜歡嘛~~

Tue, Dec 12, 2023 5:25 AM

這個點在於蔡英文就一臉國民黨技術官僚樣，講話溫和保守又穩健，有像是官的樣子。可以吸引到一些原本不是民進黨的支持者

Tue, Dec 12, 2023 5:26 AM

大家不用拉阿，反正本來投台聯就是投爽的

Tue, Dec 12, 2023 5:26 AM

cow422: 至少到門檻後可以一張票換一個便當

Tue, Dec 12, 2023 5:29 AM

痾痾嗯，雖然但是，我只想吐槽民進黨的中青生代都想歪去年輕進步版蔡英文的路線妄想獲取817根本已經是往奇怪的方向努力
這就是選民開始覺得母丟喔，的點好嗎

Tue, Dec 12, 2023 5:31 AM

cock3303: 其實就真的很OX，你不如拿幾隻貓養個四年貼貓貓照至少還能說自己是貓奴……

Tue, Dec 12, 2023 5:31 AM

就好像我習慣吃某家日式家庭餐廳，他偶爾端出泰式口味菜色大受歡迎，結果有一天整家日式菜都變成泰式的，我也是大崩潰好嗎
然後老闆還要說我看大家喜歡所以改賣泰式了ㄏㄏ，幹我他嗎那麼愛泰式那我一開始就去吃泰式餐廳不就好了

Tue, Dec 12, 2023 5:33 AM

cock3303: ~~狐是只要有飯吃就好，管他什麼風味的~~

https://images.plurk.com/7F5lGvBKR3QNpfklpygtJX.jpg

https://images.plurk.com/2GaVKvFgaHPjBmTDBB3Zqb.jpg

Tue, Dec 12, 2023 5:35 AM

ಠ_ಠ: ~~前車之鑑是要小心變成果凍的形狀，民主不能當飯吃，最後沒飯吃~~

Tue, Dec 12, 2023 5:35 AM

~~等下你煮那是什麼鬼東西（ㄍ~~

Tue, Dec 12, 2023 5:40 AM

cock3303: 那個噢，就在中國用超爛食材做料理以為不用在好廚房買好食材，想要拿來台灣賣的

Tue, Dec 12, 2023 5:41 AM

cock3303: 就西西里鮭魚+馬鈴薯+牛奶+味增+玉米筍+雞肉+昆布高湯+胡蘿蔔+洋蔥的晚餐

Tue, Dec 12, 2023 9:19 AM

民進黨會努力聽美國的話讓中國以為台灣有和平統一的可能啊，賴清德辦公室都說習近平暫時不會有打台灣的可能了哈哈哈哈

Tue, Dec 12, 2023 9:21 AM

whale7607: 呃，你現在拼命跟大家講會戰爭你先讓經濟瞬間跑掉一堆外資外商，還有如果他真的沒打是不是又要叫他負責？這種事沒到完全把握不能亂講的

Tue, Dec 12, 2023 9:27 AM

現在美國一堆軍武都延宕交貨給台灣，美國又跳出來說以後會主要賣防禦性武器給台灣，現在整個政策走向就越來越回到馬英九風格了嘛w
藍綠已經差不多是大藍VS小藍了，明年投藍投綠實在差不多，反正最後都會看美國和支那的臉色w

Tue, Dec 12, 2023 10:13 AM

whale7607: 你被洗了，飛彈砸了兩千億生產、義務役恢復一年、潛艦死活弄出來、後備旅編成、軍火商來台這都準備戰爭了還講這種話

Tue, Dec 12, 2023 10:14 AM

連自己命運都交給別人的人怎麼談獨立

Tue, Dec 12, 2023 10:34 AM

美國不是表態不承認台獨了嗎
~~沒有討論獨的空間吧，沒人支持~~

Tue, Dec 12, 2023 3:53 PM

beetle537: 我只是不想犯下跟以前一樣在中國那些人一樣的錯誤，他們換走國民黨但繼續更慘的後果，我們正在火爐上

Tue, Dec 12, 2023 4:10 PM

https://images.plurk.com/KDMEadEOqECW58LG1vRgz.png

Tue, Dec 12, 2023 4:25 PM

nut50:

Wed, Dec 13, 2023 6:43 AM

表態挺同志人工生殖且「用健保幫忙」蕭美琴：代理孕母仍需更多對話 | 政治 | 三立新聞網 SETN.C...

我已經一票都不想給了，民進黨真的嫌自己票太多

Wed, Dec 13, 2023 6:44 AM

健保、女人、嬰兒、本土台派統統不在民進黨的大局裡

Wed, Dec 13, 2023 6:50 AM

pisces5992: 狐真的很想看看衛福部什麼時候會轉型正義……一群在雲端的事務官，讓解放軍丟飛彈進去算了

Wed, Dec 13, 2023 6:54 AM

對了，只換個部長上去是沒用的，因為基本上長官沒辦法一件件事情盯著，他們很多時候都只能看下屬給的資料，例如我想找個陸生健保收支的資料可能得去衛福部，資料數據根本就質詢才知道還不知道細項……

Wed, Dec 13, 2023 9:11 AM

已經可以預見未來會有一堆中國人用台灣人的健保與台灣女性的子宮生中國人的孩子😌

Wed, Dec 13, 2023 10:19 AM

和平統一❤️先鬼扯說幫助中國人爽用健保是人權，很快就會說幫中國人有定居投票權利也是人權❤️
讓台灣為了人權幫中國人在台播種洗人口❤️

Wed, Dec 13, 2023 10:48 AM

賴清德 (@william_chingte) • Instagram photos and videos

恭喜老爺，賀喜夫人

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