Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 6:54 AM
Fri, Dec 8, 2023 7:25 AM
31
13
我覺得最荒謬的應該是,明明前幾天大家都看過藍白合的鬧劇了,怎麼還會有人相信讀過幾篇古文就會知廉恥????這些政客都是舊課綱的啊,國文老師狂罵的“不清不白的廟堂小丑”還都是唸一堆古文出來的,舉例可以前後矛盾,真的是說明了不能死讀書,不然邏輯會死去。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 6:57 AM
要知道“士大夫之無恥是謂國恥”,我滿建議讀一讀“毛澤東的大饑荒”,非常引人入勝,也可以知廉恥,因為正常人看完都會被無恥自私政客給氣死。真的是比顧炎武的文章精彩100倍,還可以順便加強歷史知識,效果更多更好,不讀嗎?
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 7:05 AM
Fri, Dec 8, 2023 7:52 AM
要知道台灣人的父祖輩如何重視多重視民族精神、文化香火,我建議把高一生的故事納入到教材內,他積極保存原住民文化,後來被國民黨害死。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 7:42 AM
處理人生困境,我建議泰勒絲的Anti-Hero也可以納入課本,哈佛都可以開有關泰勒絲的課了,這只是高中而已,有什麼不行XD
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 7:48 AM
而且認真說,高中生很難對始得西山宴遊記有共鳴吧,至於成人,我覺得與其讀那篇文章,不如真的自己去山裡走走。另外則是,古人寫文章都是有他們自己的時代背景的。而當代會有當代的問題,例如社群網站的興起,網路上的酸言酸語,對青少年造成的傷害,自我厭惡,我真心覺得解析泰勒絲的歌,應該是真的對青少年幫助會更大,因為青少年可能對泰勒絲的歌詞會比較有共鳴。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 8:42 AM
其實我不反對古文,但是我反對這種文化優越感跟大漢人中心主義,以及迂腐的崇古心態。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 8:43 AM
但我也不喜歡只會謾罵,所以上面才會努力舉例,有很多其他類別的作品,完全可以做到那位國文老師所說的教化與傳道等意義。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 8:45 AM
Fri, Dec 8, 2023 8:45 AM
想要支持多唸古文,我覺得大可以舉其他例子,這種開口閉口老祖宗,只有中華文化最棒,而忽視其他文化與文明,忽略國家中的少數民族的呼籲,真的是大可不必了。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 8:50 AM
老祖宗那句,真的讓我夢迴大清朝,當年晚清時也是有些人呼喊辮子是老祖宗留下來的,不可以剪啊!!!甚至晚清第一批留美學生,後來被招回來了,理由就是他們剪去辮子就不會對大清忠心了
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 8:50 AM
Fri, Dec 8, 2023 8:51 AM
這跟少讀幾篇古文,多讀點白話文,大家就會變得無恥,國家文化會滅亡,有著異曲同工之妙。
汐~想讀的書好多
@gigiared01
Fri, Dec 8, 2023 9:52 AM
“其實我不反對古文,但是我反對這種文化優越感跟大漢人中心主義,以及迂腐的崇古心態。”
+1111 超級認同 真的就是,難道只有古文才有經典,白話文/新詩沒有嗎?一副裡所當然國文=古文的態度超讓人討厭
而且國文課又不是道德哲學課,是提升語文素養的,沒必要包山包海還情勒,這位老師若不是名校任教大概也不會有這種流量
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 10:35 AM
Fri, Dec 8, 2023 5:29 PM
而且她拿范仲淹舉例,我真的是笑出來,她知道范仲淹打算推行改革卻失敗嗎?原因無他,就是自視甚高又傲慢。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 10:38 AM
所以這當然不是什麼神話,學東西不要只學一半,先天下之憂而憂,然後做人太機歪,導致沒人想跟范仲淹合作,這種人就不適合搞政治。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 10:40 AM
要是念個古文這麼神,范仲淹的改革就不會幾乎還沒施行就被廢了。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 10:47 AM
不過這種人也就只是想要出來哭一下去中國化而已。
ㄊㄅ_🎩❤️👒
@alice123810
Fri, Dec 8, 2023 2:44 PM
沒看那位老師的演說(?)前還以為又是第N次文白大戰,看完後覺得那位老師少在那邊搬出民族大義順便貴古賤今一波了,完全認同S說的她只是在靠夭去中國化而已。
不過讀書時真的很少能對那些文章產生共鳴,官場失意、超脫物外之類的離高中的我好遙遠XD
〈赤壁賦〉我到現在還get不到
,如果這些文章沒有優秀的老師引導帶入一些貼近學生的生活經驗,讀這些也只是應付考試罷了。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 5:14 PM
ㄊㄅ_🎩❤️👒
: 不過這種思維不也是反應了,他們不認為台灣本土文化是中華文化的一部分,根本文化台獨XD
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 5:33 PM
沒有共鳴很正常啦,古人寫那個文章是有個背景的,都是一群男人官場失意,就開始Mansplaining。擺在現在就很像男性政治人物落選,然後在臉書上落落長寫一堆心情抒發文,順便展現一下自己有多優秀這樣。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 5:38 PM
不過我個人是滿喜歡唐詩宋詞的,所以我說我不反對學習古典文學,就是賭爛這種八股思維
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 5:39 PM
然後現在已經很多人出來說明了,課綱不會刪除什麼文章,而是建議哪些文章可以收入,課本要怎麼編是另外一回事,老師也可以有自選文章啥的。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 5:43 PM
這樣子的話,算不算是造謠??????造謠帶風向是知廉恥還是無恥??
螃蟹大將軍
@spiderlilynight
Fri, Dec 8, 2023 6:22 PM
話說,我離高中有一段時間了,我們的文言文教學有系統到可以稱之為文化教育嗎?燭之武退秦師、出師表、諫太宗十思疏等等,這些文章時間跨度可以到千年耶,我不記得我們上課時有教過文言文這個文體隨時間的變化、要如何釋讀這些東西,這些人說的道德教育在我經驗過的實務操作上就是老師把文章翻成白話解釋"就單純這篇文章說了什麼",然後就沒了,現在是有什麼變化嗎?
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 6:30 PM
螃蟹大將軍
: 我比你老這麼多XD 我也不知道現在有啥變化,但我以前國高中經驗跟你差不多
螃蟹大將軍
@spiderlilynight
Fri, Dec 8, 2023 7:02 PM
他們這麼不想去中國化,但好像也沒見他們去研究中國那邊教文言文的方法然後拿來台灣推廣,雖然我也不清楚中國那邊的文言文教育是怎麼做的就是了。單純作為一個文體,我的確覺得文言文有其美感,能學會怎麼使用我也很樂意啊,雖然文言文常被嘴沒屁用學了是能幹嘛,能透過使用這個文體來變現的方法卻也不是沒有,大抵就是藝文領域吧,可藝術教育被放生的項目這麼多,繪畫、音樂、舞蹈,現代資本主義社會框架下哪個科目以後更能賺在維持國家運作裡更有用在義務教育裡佔的時間就更多,文言文憑什麼特別?不如說文言文在這個標準下已經被投入不成比例的資源保護了
螃蟹大將軍
@spiderlilynight
Fri, Dec 8, 2023 7:26 PM
學生不會辨讀使用這個文體(要教到會在義務教育階段也不太可能),燭之武退秦師看懂了左傳的其他文章也不見得看得懂,你要利用文言文灌輸學生價值觀也不是不可以,義務教育本來就是這麼一回事,但最後實際操作下來做到的事只剩灌輸價值觀(理論上,實務上還不一定成功)... ...他們真的該仔細思考那些教科學語言的科目,甚至同為語言的英語不用訴求價值觀教育也能如此強勢灌輸價值觀的原因跟現代社會運作方式的關係在哪裡,我也不求他們真的能搞出一套系統的文言文教學方法,至少在推廣文言文教學的話術上多少進步一下吧
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 11:04 PM
Fri, Dec 8, 2023 11:05 PM
我覺得最莫名其妙的就是,他的理由在於道德教育,當然我不否認文章有教化功能,但如果今天國文教育最主要的功能是道德教化,那國文課其實更不該教導文言文了,因為以當今的社會情況來看,用文言文進行道德教育,那效果可能比其他很多文類或是載體效果差。
Scientia
@Scientia1896
Fri, Dec 8, 2023 11:08 PM
但如果是說去理解文字之美,去練習寫作什麼的,幫助歷史學習的立場,那我就會覺得多讀讀古文其實很好。
螃蟹大將軍
@spiderlilynight
Sat, Dec 9, 2023 1:51 AM
對啊,不是因為自身的價值被學習而是作為一個達到目的的工具使用的話,白話文才是最有效率的文體為啥要用文言文?幹嘛不直接選一篇現代哲學家談論道德的學術文章?西哲不想選那選中哲啊
螃蟹大將軍
@spiderlilynight
Sat, Dec 9, 2023 2:24 AM
不要說在現代文言文的應用之處大大縮減,它們在古代還有實際效用的時候(書信往來、記事,還有最重要的
科考
)也不是人人都會學習的,學到能夠用國文課本選文的水平寫文章的歷朝歷代可能都不到5%人口
載入新的回覆
+1111 超級認同 真的就是,難道只有古文才有經典,白話文/新詩沒有嗎?一副裡所當然國文=古文的態度超讓人討厭
而且國文課又不是道德哲學課,是提升語文素養的,沒必要包山包海還情勒,這位老師若不是名校任教大概也不會有這種流量
不過讀書時真的很少能對那些文章產生共鳴,官場失意、超脫物外之類的離高中的我好遙遠XD
〈赤壁賦〉我到現在還get不到,如果這些文章沒有優秀的老師引導帶入一些貼近學生的生活經驗,讀這些也只是應付考試罷了。