ಠ_ಠ
我不太懂跨性別追求的"被當女性"或"被當男性"的意思.
我是個80公斤的女性.
不化妝.短髮.喜歡打線上遊戲.
會罵髒話.喜歡買男裝.
皮夾.背包.手錶也是選男用.
由於外觀上偏男性.
我沒有因為我的生理性別而得到什麼優待.
卻因生理性別而受到了許多要求與限制.
經常被要求女人就是要如何如何.
但要搬重物或粗重工作時.
並不會因為我是女的而有人速速接手. 生理男不會因為我的外觀就會覺得我是好兄弟. 當然也不會想追求我.
ಠ_ಠ
我覺得我跟目前出現發聲的跨性別最大的差別.
大概就是我不感到我的胸部噁心.不會想切掉他.
我也不會因為我有胸部而感到驕傲.想要四處露出炫耀.
人家叫我先生或小姐.我都無感.
叫我先生時我不會特意去糾正
叫我小姐時我不會因此感到欣喜.
對我來說畢竟就只是一個器官.一個稱謂而已.
所以"被當女性"或"被當男性"到底是什麼鬼?
很重要嗎?
kiwi9926
就是刻板印象的強化MAX
cocoa6456
他們有病
A片看太多了
認為女生就是A片裡那個樣子
女生就是打扮漂漂亮亮被呵護什麼事都不用做然後被這樣那樣的很爽
他們希望自己也被那樣對待
所以覺得當女人很好很爽

我沒有亂掰
你看現在講話大聲的男跨女都是什麼樣子
toro9005
就是性癖
pamelo6666
通常被叫什麼稱呼的感到欣喜,比誰都知道自己是假貨吧
fairy4026
他們就覺得很刻板印象女性化的女生可以被當公主疼很爽啊 所以他們也要當女生
fairy4026
他們追求可愛的衣服內衣褲 明明現實一堆真正的生理女都不穿這些的
mango3771
我覺得噗主這樣的想法很好 本來就沒有說女生一定要長怎樣 很中性或是像男生又如何 你就是你
有些跨的想法跟行為真的詭異到噁心 直接當不存在 不想被影響到@@
sake8084
跟噗主的想法一樣
cocoa6456
其實這也是我現在反跨的原因
依照他們的標準
我就是女跨男,會被要求吃青春期阻斷劑以及切胸部的
我不敢想像,要是我晚生個10幾20年是不是就被洗腦了
juice6581
就是在他們眼裡噗主不是女人,他們認為的女人就是只要穿裙子化妝打扮漂漂亮亮被男人幹很爽,現實層面的女人他們才不認識,就跟很多噁男一樣認為美女才是女人。
finch2828
跨性別重點不是只有外表上的改變 是真心覺得自己不屬於這個性別 性別認同和自己的指定性別不一致就是跨性別 和穿著問題不大 是你怎麼感受到真實的自己 噗主感受到自己是女性 那當然就是女性沒問題
snail2314
finch2828: 指定性別是啥小,只有生理性別啦
juice6581
於是乎現在進步思想只要你穿裙子化妝打扮漂漂亮亮被男人幹很爽,你就是女人了!生理事實完全無視,而且性別還可以流動,享受完可以隨時變回男性,但真正女性遇到困境時完全沒有逃走(變成男性)的餘地,可以的話我希望月經來的時候立刻切換為男性
ಠ_ಠ
finch2828: 指定性別是什麼?誰來指定?由誰授權這些人指定?
fairy4026
生理性別就生理性別 指定什麼東西
cream3015
其實就是性癖啦,覺得自己是有ㄐㄐ的女人,高女性一等
sugar1763
跟噗主想法一樣,所以我也蠻常懷疑真的有跨性別嗎......不管有沒有手術,生理性別都變不了是事實
fairy4026
juice6581: 他們才沒有全部都想被男人幹咧 還可以當女人的同時用自己的屌幹其他女人
finch2828
性別由自己認知 但是現在因為社會問題都是由醫生進行指定 但目前精神科協會認為性別應該由自己自決
snail2314
如果和穿著關係不大,怎麼會有人覺得自己是女生就該穿裙子提不起重物上女廁上女校用衛生棉用棉條有生理期請生理假

sugar1763: 跨性別是因為對自己的性器官有認知障礙,是異肢症的一種
所以治療手段才會是手術切除,切除後的身體不適用原本生理性別設施才改法定性別的
snail2314
finch2828: 屁啦!醫生是怎麼指定,是看你爸有沒有生屌給你判定的而已啦!
生理器官最好可以靠心理決定啦
pamelo6666
多數女裝用藥男跟男裝用藥女的性染色體好像不這麼認為呢
ಠ_ಠ
finch2828: 如果自我認同性別跟天生的生理性別不一致.
那就用自我認同的方式生存就可以了.
跟"被當男性"或"被當女性"無關吧.
人家怎麼稱呼你都不重要不是嗎?
snail2314
如果是心理決定,你用藥難道也要靠你心理性別決定嗎
難怪會有主張生理男也要做子宮頸抹片檢查的
shake6443
ಠ_ಠ: 指定性別說白了就是個『是這個世界把我弄成現在這樣』的藉口,跨運支持者說醫生『指定』新生兒的性別,導致跨性別者被迫活在 性別錯稱的世界
然而一般人都知道,醫生是依照新生兒的外生殖器來判別的,只有極少數的間性(也就是雙性)新生兒會暫時指定為男性或女性(為了登記戶口等事宜),等其成長後再依照發育狀況以及當事人意願確認是否改變性別
然而這卻被他們當作是社會虧欠他們的藉口
ಠ_ಠ
finch2828: 那又是誰授權讓醫生指定?
既然用到"指定"二字.
那一定有人授權給醫師.
並且有個判斷標準.
醫師才能指定.
所以是誰授權給醫師指定?
juice6581
fairy4026: 對噢有的『女同』還會想用女屌幹女人 不接受的都是特腐跟歧視,特腐是要殺了沾醬吃(這裡沒有過激喔,真的有些噁跨要殺女人
sugar1763
snail2314: 謝謝旅人回覆,旅人這樣說明我就清楚了,也辛苦這樣的族群了
但現在檯面上也太多不切的假跨了吧
ಠ_ಠ
shake6443: 我很疑惑.
性別錯稱的世界很糟糕嗎?
被錯稱了.身上會少一塊肉嗎?奧客會不見嗎?
薪水會變少嗎?假期會變少嗎?
該幹的活.該負的責任就會不見嗎?
如果都不會的話.
錯稱很嚴重嗎?
ಠ_ಠ
shake6443: 不好意思我不是要挑釁你.
我有看到關於跨性別被錯稱后抓狂的影片.
所以才產生疑惑
pepper1816
我自己是比兵長還矮的女生,但喜歡宅在家裡玩電動嗑同人,工作上就把自己打理乾淨整齊就好不會特別化妝(覺得抹那些很不舒服),才這樣而已就被跨了,然後我不想跨對方還抓狂,於是直接刪好友,最後一句話是叫他滾去找跨運仙女安慰。
我自我認同性別跟生理性別一致就能讓一個跨教徒玻璃心爆裂,感覺真的荒唐又好笑,所以才覺得跨運真的噁心
shake6443
ಠ_ಠ: 我也很好奇啊~
就算外觀看起來足以讓人誤會我是男性,但我領的薪水不會因此變得和男性一樣多,其他人也不會像看待男性那樣把我當一回事,我還是照樣得工作、吃飯、支出生活費、負起身為公民的責任
以此為依據說我要換證也沒辦法改變什麼,我依舊是個染色體XX的女性,問題不在身分證上的性別,而是制度和社會對性別的印象,所以才會有女權和平權的誕生
然而如今他們走回頭路,把所有問題都怪回了性別頭上……就像噗主問的,這麼做能改變什麼嗎?答案是不會,他們只是在藉此張揚自己的不幸(他們認為的),無理取鬧
sake1360
屌跨有的想被男的幹,有的是噁男扮女想合理合法跟女生貼貼
屌跨其實很多都是gay,很娘的gay,但gay圈找不到自己的定位(因為gay要的就是真男人,拒娘拒C),也融不進gay圈(差不多就是學校裡太娘的男生打不進男生圈的感覺),所以要過來女生這邊

其實對這些屌跨來講,性別只有「男」和「非男」,因為他們不是檯面上的主流男的,當女的當然比較輕鬆囉,還可以站在受害者的位置上。

不然一堆嚷嚷著要非二元的傢伙,最後為什麼都不去友善廁所要鑽女廁,也差不多是這原因
walrus4792
幫你媽接生的是醫生或是產婆,不是巫師欸,是要怎麼指定?唸唸魔咒讓小孩長出ㄐㄐ嗎
fairy4026
去去ㄐㄐ走
seal5277
我有個女性好友也跟噗主有點類似,加上嗓音低沉,透過電話訂位或是確認身分的時候常常被誤會不是本人,但也就是多解釋兩句而已,還會拿客服或店員的反應來說給我們笑這樣
所以我也是很不懂某些人為什麼被叫了不想要的稱謂不能平和地解釋清楚,非得要大崩潰還是對店員嚴厲說教幾十分鐘不可
snail2314
seal5277: 我也是從小學就被說聲音很低沉,連老師都會開玩笑,打電話去同學家會被當男生引起騷動(有男生打電話來我家找我女兒?你是誰??的那種);也有男同學聲音很高被懷疑是女生,大家還不是都笑笑過去說開就沒事
snail2314
還有,也沒有哪個精神科醫師還協會主張性別是心理自覺啦!只能判定是不是性別不安
一堆醫療用藥都要依生理性別決定,把性別定義搞壞,精神科是多大的官威可以替其他醫療體系決定
mule2435
我認知的"被當男性/女性對待" 是社交距離 像我是女性 與男性的距離自然會保持多一點 對女性就少一點 具體距離看熟悉度增減
mule2435
言語上的分寸也是 有些玩笑就是不適合男對女說或女對男說(除非熟到百無禁忌)
mule2435
其他跨性別所想要的待遇 我都認為是刻板印象居多
moon8177
人家叫我先生或小姐.我都無感.
叫我先生時我不會特意去糾正
叫我小姐時我不會因此感到欣喜.
對我來說畢竟就只是一個器官.一個稱謂而已.
所以"被當女性"或"被當男性"到底是什麼鬼?
很重要嗎?

同為不符合刻板印象的人,這段體感+MAX
mussel4355
目前精神科協會認為性別應該由自己自決
屁啦,這鍋精神科才不揹
moon8177
我之前有問 Google 的 AI 想聽它解釋什麼叫做指定性別,我覺得 AI 解釋得比較人話。

指定性別(assigned sex)是指在出生時,由醫療專業人員根據新生兒的性徵(例如生殖器官、染色體)來判定新生兒的性別。指定性別通常與生理性別相同,但也有可能是不相同的。

生理性別(biological sex)是指一個人基因、染色體、生殖器官、賀爾蒙等生物學因素所決定的性別。生理性別可以分為男性、女性、雙性人等。

看完之後發現問題嗎?那就是這全部都跟「自我認同沒有關聯」,就單純是間性人才會產生實際上的生理性別跟指定性別(醫師認定)不同啦,口頭變性在蹭個屁
pig5321
屁啦!哪裡自決指定性別,我還自決指定鈔票面額勒!
台灣精神醫學會對性別變更議題之聲明與立場
人家是說找第三方權利機構來認證好嗎,阿不過跨性別醫學會已經成立了也許他們願意攬ㄅ
tea5115
finch2828那個斷句方式跟用詞,100%是老二先生
cocoa6456
tea5115: 他也太喜歡噗浪了吧
sun1898
@BlackBottle - Rhyen Staley「VT學區聲稱,承認脫跨(detransition...
【正確來說,他們不是拜「transitioning gender 性別轉換/跨性別」這事,而是為了維持「Gender identity 性別認同」的宗教信仰,這是他們最高的指導原則

換句話說,如果你跨性別(性別認同)由A變成B,或變成CDEF性別都可以,但如果說「我的性別應該是我的生理性別 = 我不需要性別認同這種東西 = 脫跨」,就是叛教了,他們的意思是這樣

因為這與他們的"神袐主義/唯心論"的宗教信仰起了衝突,所以全部都成為一種"對他們來說是傷害"的存在,等於是在說他們的"神"並不存在一樣

跨運基本就邪教在那催眠自己我們要聽教義,除此之外都不是真的
goat5364
finch2828: 「性別由自己認知 但是現在因為社會問題都是由醫生進行指定 但目前精神科協會認為性別應該由自己自決」
「我覺得我數學很好、但你覺得數學不會就是不會⋯⋯我覺得數學分數應該自決」
sun1898
然後一個兩個都在那又玻璃心又自我中心的不行,沒順著他們的意就說你歧視
要他們正視生理性別科學事實跟社會運作社會安全跟社會信任公平性或是法律上的事情他們就在那說這是壓迫
反正他們怎樣說都行,我們講他們哪邊不對就是壓迫跟歧視

歐美現在都搞成什麼樣了台灣現在居然有一票人想搞這種性別自我認同
shake6443
cocoa6456: 因為只有噗浪會有那麼多女生願意跟他說話,不然之前鎖河道也才幾個月就不甘寂寞的解除了
mint9348
cocoa6456: 大概是那個……
噗浪用戶大多是女生->我也用噗浪->所以我果然是女生
kiwi8203
人家叫我先生或小姐我也無感+1,我170寬肩膀外表中性,短髮時穿男裝被叫先生我無所謂,因為我就是男裝,長髮穿裙子被叫小姐我也無所謂,那些整天哭說被錯稱就會死人、想假裝自己是女生只是骨架大的男生,這種亂象才會影響到我,低能跨運。
dog4412
非常認同噗主的想法
bean207
因為你是正常人,不是巨嬰。
bean207
這在初期一堆外表中性的女生都說過了,有些就出聲解釋一下,有些就將錯就錯不在意。
只有精神狀況有問題的自戀狂,才會覺得全世界都在為難他。
全世界不在乎他好嗎?
giant42
認同噗主的想法。
老實說我覺得現在一堆假跨就是自私、自我中心又瘋狂強化刻板印象,強迫別人要認同他自以為的一切。
dog180
現在靠腰的跨巨嬰就是性別刻板印象Pro Max啊,想怎麼生活是個人的事情,身份證上的註記就是一個生理事實就算要改成公母或雄雌還是Y染X染我根本就無所謂
jelly7780
finch2828: 那有人真心覺得自己不屬於一般人家,感受到自己是富豪,那當然就是富豪沒問題?
由精神科醫師開立"階級不安"證明,就可以當富豪?
jelly7780
若有人覺得自己是檢察官/法官,也到處打電話給陌生人說他是檢察官/法官要求監管帳戶,只要由精神科醫師開立"職業(?)不安"證明,他就可以當檢察官/法官?
mule2333
免術那群就是在強調刻板印象,而且妄圖強行干涉他人的一輩子
更荒謬的是,性徵都還沒成熟的小男生玩個娃娃穿個粉裙就活該被切屌、還強調那是他的權利,成年的免術跨卻一個個對自己的屌寶貝得不得了、天天在那邊爭取不切也可以當女人
嘔嘔嘔嘔嘔每次看到都覺得噁心死,明明就是性癖硬要全世界的人都接受他們那套沒邏輯的邏輯
snail2314
看過最誇張的是覺得公貓是跨,因為喜歡穿小裙子
bbq8818
jelly7780: 高雄有過自我認同是警察的民眾對路人上銬銬在樹旁邊的新聞。
影/又扮假警察!繼1月指揮交通 男又在職校前「巡視徘徊」遭正牌警逮 | 聯合新聞網
almond7906
不要使用"生理女", "生理性別"這種詞彙. 因為當你用這些詞的時候, 就相當於你承認了"心理女", "心理性別"的存在. 你就被他們牽著跑了

他們的策略一直都是修改原有名詞定義跟創造新詞彙, 使用了他們定義的詞就中了他們的圈套
bean207
almond7906: 同意樓上。
像把偷渡犯改成非法移民,反偷渡犯就故意寫作反移民一樣。
ಠ_ಠ
almond7906: 謝謝提醒.我同意你的說法.已改過來了
moose121
我留長髮 畫全妝
喜歡會晃來晃去的耳環
揹廢包上掛滿娃娃
穿男裝不愛穿裙子
用男錶戴男戒
對了還愛喝酒
我的性別一定是酒後亂性!
shake6443
那些主張追求擁有另一個性別待遇的根本不是想被單純視為另一個性別、符合刻板印象,重點永遠是該族性別的少數族群才擁有的優勢待遇
不然去問那些自稱是跨性別的,有哪幾個是真的期待被當成普妹/路人男,體驗那些外表羞辱、非自願當陪襯背景板、和當資源分母
ಠ_ಠ
moose121: 你該不會還支持合意性騷擾吧…
moose121
ಠ_ಠ: 這詞比我還精神分裂
無法……
ಠ_ಠ
bean207: bean207: 我想也是.
我比較晚才跟進這個議題.
所以沒看到前人的的發文.
taro1202
我是名字像男生,醫院叫號絕對喊先生,啊人家就是誤會而已啊。也許你的名字/相貌,讓某些人順嘴誤會而已啊,解釋不就好了。 不然以後叫號不要加稱謂,或是通通喊 某某大德 好嗎
bean207
taro1202: 我以前也是這樣想的,就好像提出性別友善空間這個折衷選擇,兩年來的交鋒,我決定不要慣著他們。
taro1202
almond7906: 雖然強調生理性別會引發他們討論生理性別,但我好想嗆他們,世界上就是有生理性別,您心理性別是愛跳舞的披薩、愛喝啤酒的北極熊、黑人雙屌女性,都與我無關。既然是心理性別就放在心裡,去跟你想交心的對象交流就好了,憑啥干擾別人的生活啊? 那我心理性別還是看到屌跨就想拿電鋸幫他們去勢的奪魂偏激狂呢,想蕉流ㄇ。
scone2654
我是很想問他們所謂的心理男、心理女的定義到底是什麼,總有個定義才能產生認同吧......
bean207
scone2654: 就是他們爽,他們有所謂性別流動。你可以今天是男的明天是女的。
然後跟他們說你可以平常心理女,上廁所時流動成心理男就好了,又迴避這問題。這時心照不宣,他們就是想進女廁女宿女湯的噁男。
bean207
所以才有國外嘲諷的心裡直升機。
bean207
有一部分會跟你說要拿到兩張心理師開的證明,但其實他們內部都有流傳怎麼回答,跟哪個醫生很容易就開。更別提還有信這一套的醫生。
嚴謹來說,只有「性別不安」,也就是這個人厭惡自己的原生性器官,沒有人可以真的鑑別出誰是「心理OO」。
taurus2966
而且精神醫學會早就說他們沒有要幫換證背書了,就一堆跨運仔還在那邊扯不需要手術只要精神科評估...精神科沒有在幫人鑑定心理性別啦!
bean207
taurus2966: 只有通靈師可以辦到
moose121
我就不懂在他們眼裡要怎麼定義我的性別?
bean207
moose121: 他們的原則是不需要別人定義,你說甚麼就是甚麼,別人沒有依你想要的方式對待你,都是歧視。
我是心理碧昂絲,大家都要對待我就像碧昂絲一樣。
taurus2966
bean207: 搞不好通靈師說:靈魂沒有性別,肉體才有
pigeon2570
https://images.plurk.com/6X4a6E46JpfIwknqhLdFQk.jpg
pita9190
社會性別(gender)是基於刻板印象上的社會期待,不代表任何實質意義且必須被唾棄。
而sex是有實際染色體和科學數據去驗證差別的。

TG擁抱gender反對sex就代表他們是無知反現實且充滿刻板印象的群體,我們該做的就是唾棄他們。
bean207
https://images.plurk.com/1Y5cCSIO0AcrRUx4cnTtNY.png
bean207
說真的我開始後悔支持同婚
bean207
可能因為現在檯面上推的都是相關組織人士都是LGBT的關係
scone2654
在我看來認同自己是阿帕契直升機都比心理男、心理女來的明確,至少阿帕契直升機是很明確的東西,心理男女就不是這麼一回事了,男女本身就是用染色體或性器官去定義,捨棄這些到底要怎麼定義男女?使用了男女概念卻又否認男女的定義,他們不覺得很矛盾嗎?
bean207
scone2654: 還有會說甚麼不要陷在二元性別的世界,問題是你他爹的想要進來二元女的空間,給你非二元的性別友善空間又不要,到底是誰在咄咄逼人。
scone2654
同性戀現在被跨性別綁架了啊,明明是兩種不同議題但當初都是少數族群又與性別有關就被打包了
moose121
bean207: 是不需要別人定義還是根本無法定義吶……(攤手)
shake6443
scone2654: 三年前問還會講一套禁不起推敲、聽起來就是性別刻板的東西,最近問就是歧視、問就是沒讀書
之前就問過一個主張自己非二元自稱跨性別的,如果說他認為自己是非二元、認為性別是多元的,那他到底是為什麼覺得自己是女性、為什麼認為自己是跨性別?
否認二元性別基本上就是否認跨性別,因為跨性別必然是從女→男或是從男→女,他要是拒絕認知二元性別的話,那到底又跨了什麼?
然而他最後只丟了一句身體沒性別就跑了……這邊就當是收獲當月最佳迷因了((
rum7650
almond7906: 之前也是這樣想的,但是最近開始思考,因為不想被反向聯想到心理性別而從此不使用生理性別的詞彙是不是也是被他們牽著跑的行為。
生理性別的含義被污染挪用,是不是正面駁斥,並提出「使用生理性別的詞彙本來就不代表承認心理性別存在」這個論點就好?
因為生理從來都不只是為了成為心理的反義而存在。
就像我區分工業用水跟生理食鹽水的時候一絲絲都不會想到心理一樣。
bee3166
所以是讀了什麼書才會覺得性癖=性別,A書嗎🤪 一些拒術跨對「女性」定義的妄想真的很像讀A書看A片學來的
almond7906
rum7650: 不對, "生理性別"這個詞是被創造出來替"心理性別"背書的

一直以來我們都只講"性別"而已. 之所以還需要在前面加什麼"生理"這就是落入了他們的陷阱

至少幾十年甚至百年大家都一直用"性別"就知道在講什麼的, 現在有人說你要用"生理性別"才不會跟"其他定義上的性別"混淆, 知道這背後問題出在哪了嗎?
camel2661
我覺得那些跨性別(特指拒術男跨女),想要的是他們想像中的「女性紅利」,也就是他們既要身為男人的好處,也要父權社會漏給女人的好處,就是不要任何責任。
我猜他們不斷追求要變成「漂亮的女人」,一方面滿足自己的性癖(成為A片中的樣子),一方面加成弱勢團體BUFF,成為「最高階級的女人」。
almond7906
就好像幾千年來中文都用"女"這個字來描述女性. 也沒人會覺得哪裡不清楚

但為什麼現在會冒出"生理女"的講法? 就是中了酷兒跨運教的陷阱啊. 用了"生理女"就是承認了他們建構出來的"有除了生理器官之外其他定義女性的方式"這個世界
bean207
camel2661: 這是一種,然後還有一種是性癖,幻想自己是女人得到性高潮
lizard81
啊,如果是「性別」一詞,因為同時包含「sex」和「gender」,所以強調生理性別=sex問題倒是不大。

以前姓別欄常見是用sex,不知從何時起變成gender ,結果再被跨運劫持成gender > sex,以某gender 的特徵去取代sex的概念。
almond7906
如果是「性別」一詞,因為同時包含「sex」和「gender」

這就是John Money首創的. 他就是給David Reimer實驗中把人家人生毀掉的人

@BlackBottle - 「最早的 "跨性別兒童"之一、同時也是最早的脫跨者之一。 他在約翰霍普金斯...

確定要買單這種人提倡的論點嗎
lizard81
almond7906: 一天不把字詞的翻譯拆開,溝通困難和刻意誤導一天都會存在,而且gender 在社會學中是一個重要課題,不是買不買單一個人的論點的事。
litchi595
性別就是生理差異
心理差異分類應該另外發明新詞
lizard81
還有,gender的出現和性別認同完全無關,那是用來研究兩性在社會、文化的框架下所造成的各種現象(例如就業率、工資、教育程度)的用詞。
gnu8874
我打蘋果客服時,人員問我想要怎麼稱呼,真的隨便啦趕快處理我的問題好嘛,搞得這麼麻煩幹嘛= =
pita9190
我覺得gender叫社會性別而不是心裡性別,是性別刻板印象和社會期望偏見綜合起來的東西。
而且中文的「性別」一直以來都是生理性別啦
bean207
gnu8874: 你跟他說我不是GY人,叫我先生/小姐就好
lizard81
gnu8874: 一般回答自己的姓氏已可以耶。
lizard81
pita9190: gender 是社會性別沒錯啊,但跨運現在把gender那套刻版的東西,當成分辨男/女的方法,然後要取代sex啊。
pita9190
TG的定義是建立他們把gender捧成不可質疑的唯一存在,事實上gender就該被否定和唾棄,把性別men/women回歸到有科學依據和不會任意變動的sex才是對的。
沒有心理性別這東西,社會性別是刻板印象和偏見的集大成。真正存在的只有不喜歡自己身體性器官的性別不安者。
gnu8874
lizard81: 我講姓氏後,就問那希望怎麼稱呼,我只好說叫我小姐就好,ㄇㄉ隨便好不,浪費時間
lizard81
gender 與其說要否定,不如說本身和sex是完全不同用法的字眼。sex很生物學,談論身體時用,而gender 則是在研究行為、社會現象,以至歷史等等非生物或生理現象的時候用。
lizard81
gnu8874: 大概被奧客嚇怕,所以變成要問。
pita9190
女性主義一直以來都是在破除gender而不是擁抱gender,而且女性主義從不否認sex的存在。
跨性別現在已經是gender>sex,擁抱gender就是反女性主義,他們覺得sex不重要是反同,為什麼女性主義跟LGB要跟這個邪教團體綁在一起。
lizard81
TG本身已是很大問題,因為以前社會學談到gender 時是希望往平權的方向走,但因為整個世界就是存在不同的文化、社會習慣,所以要有gender 的詞語而已。

TG需要的是平權,不是跨。

然而,最大問題,現在還一大堆妖魔鬼怪在跨裡,連TG也不是。
lizard81
gender 無法破除,拜託。破除gender 就會難以研究歷史、社會和文化。
lizard81
女性主義如果說到要口「破除」gender,也只是另一個方向的偏執而已
almond7906
lizard81:
The Man Who Invented Gender

你錯了. 唯一有爭議的是John Money到底是:

1. 發明gender這個詞的人
2. 將Robert Stoller發明的gender這個詞發揚光大的人

不管是哪一種, gender的出現都是被John Money拿來描述他推銷的性別認同論
almond7906
什麼"gender 無法破除,拜託。破除gender 就會難以研究歷史、社會和文化"這種說法

如果社會學沒有gender這個詞就會無法搞下去的話, 這種社會學還不如廢掉:-P
gnu8874
lizard81: 誰會因為對方搞錯先生/小姐就澳,還不都是這群打著性平名義的混蛋搞成這樣,ㄍ
pita9190
lizard81: 我說女性主義一直以來就是否認gender這個社會文化強加在生理性別之上的偏見。
從不要纏小腳、女性可以工作穿褲子、剪短髮、甚至現在伊斯蘭國家不要戴頭巾和女性去大學,女性運動一直以來都是在破除gender
gnu8874
一般人只會澳沒有把我的問題處理好啦,誰會在意聽聲音被認成先生/小姐在不爽
shake6443
lizard81: 以前的社會認為女性不能着褲裝、不允許外出工作、不配擁有參與政治的公民權,這可以算是歷史上的一個對gender的認知吧?然而這個認知在大部分的進步國家被破除了
如果這樣就沒辦法研究歷史,那人類史基本寫到一戰左右就沒辦法繼續寫了吧?因為在這之後尤其到了二戰,女性的gender定義就逐漸被改寫和破除了
pita9190
女性主義的women一直以來都是adult female human
我們會關心月經貧窮、關心代孕背後的女體剝削,這是因為女性主義承認sex,這些都是由female身體生理衍生出來的議題。
女性主義反對女人不能工作、反對女人出門要化妝,而這些叫gender,社會偏見系統性壓迫女性的議題。

女性主義從不為gender背書也不會支持把gender當作唯一神的TG。是TG一直以來都在蹭女性主義還有那些被洗腦的白癡聖母在那邊扯後腿。
shake6443
現在所謂女性的社會性別(gender)已經是被改寫和破除過的了,這麼推崇gender的話,想當女人怎麼說也該從三從四德開始吧
搭什麼女權的順風車,搞那些拋頭露面、說話大小聲的不得體事情
knight3240
討論社會性別gender包含
社會基於sex綁定的所有刻板印象、社會文化勞務跟sex的綁定、女性生理福利就業歧視的不足、防止男性加害者、食衣住行參政...etc.

加上不同派別的女性主義只能專攻「破除gender(其中幾個嚴重的社會問題)」
而不是「破除gender(這社會完全沒有gender)」

要不要先把目標跟定義釐清不然到最後還是吵起來
lizard81
果然是另一個極端……

gender 無法破除這句我絕不會收回,因為gender 就是和sex不同意思的詞語,兩者不應混用。

然後,拜託不要弄錯,現在跨運吵最兇,最危險的不是TG,而且傘式下那一大堆AG/CD等等的妖魔鬼怪,那堆只是性癖。

gender 是會隨時代變化的「東西」,gender 存在不代表現在的女人要綁小腳和三從四德,只是表示女人曾經(或者現在世界某處)有這種遭遇。
shake6443
把gender和sex混用最兇的……就是跨運喔
而把異裝癖等性癖視同TG的……也是跨運喔
就是因為gender和外在服裝一樣是隨著時間與觀念會產生流變或被更改的概念,以此作為判別性別的基準,容易隨著文化與闡述者的認知產生落差,是不可靠的
然而現狀就是跨運刻意將gende和sex混用,蜥蜴強調的這些,關注議題一段時間都人都會注意到,但跨運就是沒打算分開講,在這裡鑽詞義終究只是紙上談兵
bean207
日本跨都能阻止書籍出版,我對現在lgbt還在自以為弱勢,非常反感
gnu8874
連羅琳都受到生命安全威脅,字母族哪裡弱
bean207
全世界都要成立性平部,他們到底哪裡弱?
不要跟我講性平部也包含一般男女,普通男女只是煙霧彈跟墊腳石。看到男女就叫先生小姐,為了他們整個稱謂要改,還要問請問你希望怎麼稱呼?
代孕爭議那麼大一直擱置,同婚一過馬上要推,「只是先推」單身女性跟女同,誰都知道是為了GAY鋪路。
almond7906
話說美國的女性參政權最早是摩門教徒爭取到的. 這些自稱在研究的社會學者怎麼一直都沒有找出為什麼這麼保守的族群會做出他們眼中最進步的改革呢

連改革這件事情都不是那些自稱進步派的專利
deer6533
跟噗主一樣對稱謂無感,生活也沒什麼優待
被叫小姐會開心的人就是在開心自己騙過別人了吧
bean207
almond7906: 社會保險由俾斯麥推行,鐵血宰相這種封號大家覺得他是愛好和平的左左嗎?
bean207
deer6533: 公主殿下,我為了讓你開心叫甚麼都行喔。
但那些汙糟低等的賤民,他們想要的不是稱謂,而是進入不屬於他們的私密空間。
deer6533
bean207: ? 不懂你到底想要表達什麼,我應該是友軍(吧
本人生理女從來不在乎什麼稱謂和社會待遇,我只想要好好安全的活著,而不是讓那些莫名想cos成女性的人進到女性私密空間
bean207
deer6533: 只是表示稱謂不是甚麼重點,想叫什麼就叫什麼?如果今天我是業者,或單純想哄人開心,真的沒差
taurus2966
pamelo6666 通常被叫什麼稱呼的感到欣喜,比誰都知道自己是假貨吧

至理名言
giant42
taurus2966: pamelo6666旅人的這句話也太讚了吧,的確是真的!!
dog4412
taurus2966: deer6533: 這句真的很真實
像我已經算阿姨的年紀了但被陌生人當成高中生時都會在心中竊喜 如果我真的是高中生的話哪會竊喜啊
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