ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Dec 4, 2023 9:07 AM
13
1
哈囉~我是三票豬
謝謝幫我取這個新暱稱的人們，他們可能以為我需要靠民進黨勝選吃飯
既然人家都實名噗指名道姓地講了
那我也來說說數數我從反跨反免術到一夕變成三票豬
到底都見ㄌ些甚麼鬼
(文長)
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:07 AM
開始跟所有人都一樣，看著跨運越來越極端，感到不認同
平常也就自閉自言自語、轉轉噗
直到終於有台聯出現，我內心雖然抱持著「哇、現在出來喊喊口號啥屁都不用做就可以收割一倉選票」的懷疑，但還是姑且抱著信任跟期待，畢竟也沒什麼可以挑了
然後我就開始等．．．．
結果台聯除了原本slogan我也沒看到更具體的政策還是計劃之類的
我當時就到台聯推特公開問過，是否考慮修法之類的問題
也都沒有回音
我想他們可能本來就沒有什麼人力資源也就沒特別在意
人家是專業政黨肯定比我專業應該會自己有計畫
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:07 AM
我自己發偷偷說提議要提積極主張，也不只一兩次
多少有些人認同、有規範生理記載、有些人則認為要去除性別記載，我也覺得都可以
雖然其中有一狗票都是不可能、它們不會理你（我們）失敗主義，不然就是雞雞噁跨之類的發言
很多ＫＯＬ還是持續有很多積極發言
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:07 AM
然後就開始到了我不能理解的階段
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:08 AM
一票反免術實名到推特圍攻民進黨的新女力團體
它們做的事情:一票人瘋狂騷擾把人家先惹怒，然後截圖說「看他們（生氣）講話好壞壞果然壞壞」？？？？
當時就覺得不好
台聯其實有很多主張、推推敲敲就有很多種可能
都有機會幫助反免述有更多武器，好過把時間花在騷擾別人身上
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:08 AM
接著就是那兩則本外勞
基本上，我才只點了個題，就一堆膝反射複製文。
而裡面最長有意義的內容，（在我看來）主旨在說：
長照是你家的事
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:08 AM
合著原來，
這邊的人打著女人受害名義、到處哭爹喊娘
但是對女性族群普遍困難問題根本豪不在乎。
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:09 AM
並且，我有義務
用著跟你們沒有差多少的資源，給你們報告［你們想要的］完整的計劃攻略提案
請問您們有發我薪水嗎大大^^??
好、對，我講不清楚^^
我根本還沒開始就被雷到不想講了
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:09 AM
你們不就是人家講得過得好的紅利台女、爽吃紅利吃到別人的困難都看不見
伸手被服務覺得很裡所當然，然後到關鍵時刻就專扯後腿
????
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:09 AM
您們很棒、繼續保持
我不支持跨，也絕對不會再支持你們這幫不知道在銃沙豪笅反免術
我之前所有建議過可以考慮台聯的親朋好友
在選前我都會一個一個和他們促膝長談，不要投台聯支持的這方反免術人群
我寧願相信哪天民進黨會忽然蹦出新的小團支持公家身分文件科學紀載入法
也不會相信這波人
spider5864
Mon, Dec 4, 2023 9:13 AM
辛苦欸打這麼長
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:15 AM
spider5864: 不會啊 我覺得之前浪費時間幫某波人轉噗還比較辛苦
noodle941
Mon, Dec 4, 2023 9:36 AM
同意你
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 9:50 AM
noodle941: 謝謝。
yogurt4351
Mon, Dec 4, 2023 9:54 AM
實名噗在哪裡看
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 10:06 AM
yogurt4351: 相關TAG都有
雖然我本來就沒在藏
阿既然都敢標我實名噗出來 我就在這邊寫給某波人多看看
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 10:08 AM
就是那些覺得大家都在騷擾別人
覺得就應該4被騷擾ㄉ人有問題的人黑
yogurt4351
Mon, Dec 4, 2023 10:30 AM
爬了一下，我看到有人幫你說話欸，可是你黑名單人家了你看不到
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 10:37 AM
yogurt4351: 我沒有黑名單任何人~
我只是沒有打算繼續關心這個議題了~刷TAG是昨天的事了~
我現在躺平當它們口中的3票豬~爽拉~
bull2976
Mon, Dec 4, 2023 10:37 AM
我怎麼沒看到有人實名Tag人啊？求指路
lime4123
Mon, Dec 4, 2023 10:39 AM
@TWAofficial - #台灣團結聯盟 #台聯 #不分區立委 #反對免術換證反對口頭變性 #免術換...
如何修法台聯有回答啊⋯⋯
taco4503
Mon, Dec 4, 2023 10:39 AM
我也需要指路
waffle5378
Mon, Dec 4, 2023 10:40 AM
嗨噗主我就是被你黑單的人喔
waffle5378
Mon, Dec 4, 2023 10:41 AM
waffle5378
Mon, Dec 4, 2023 10:41 AM
這是我看到你的偷偷說時跟噗友的對話
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 10:42 AM
lime4123: 謝 有需要的人請參考~
sugar7447
Mon, Dec 4, 2023 10:42 AM
不喜歡民進黨又不一定是因為免術換證
taco4503
Mon, Dec 4, 2023 10:42 AM
不過那個女力團體，每天都跟念經一樣三票dpp ，沒看社群名稱還以為什麼邪教團體
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 11:03 AM
waffle5378: 看來我確實是有黑單你，但我不記得原因，遺憾
PS. 謝謝您的解釋，您總結得比我好
第一篇開始發偷偷說時候沒有批判任何人的意思，直到我被某則回應雷到
後續自己本噗發言就是我個人感受而已，不客觀且極多偏見，確實我沒看到還是有人很努力積極
但我無異否定積極努力之人的意思
這篇就是單純送給標我實名噗的太太 我知道她在看^^
waffle5378
Mon, Dec 4, 2023 11:04 AM
噗主，雖然我也光明正大地說了你的壞話，說你表達能力很差
但我是非常支持你原先的看法的喔！女人是應該要積極參政的。
你甚至也有直接詢問台聯對修法的看法，真的很有行動力。
雖然你已經決意要轉向了，真的非常可惜，我真心覺得你這樣積極思考的人，對女人的權益才是有幫助的。
使用偷偷說的時候，別人對妳是什麼樣的人、在對假想中的誰說話是沒有概念的，我想這就是為什麼大家都看不懂吧
sugar7447
Mon, Dec 4, 2023 11:06 AM
不知道耶，會無條件支持社運團體奪取國有財產的立委和政黨，會支持的人才奇怪吧？
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 11:16 AM
waffle5378: 不會，您的批評有合理客觀之處
確實在我能輸出的能力範圍就只能做到這樣
我把您從黑名單中移除了，我印象可能在牛魚相關事件大量的黑單一批人，可能是那時候的事情
謝謝您願意和我對話，這對我來說是個好的經驗
waffle5378
Mon, Dec 4, 2023 11:19 AM
ಠ_ಠ: 黑單不順眼的人有益滑噗的身心健康，我不在意，你也不要在意了～
謝謝
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 11:21 AM
waffle5378: 沒問題
owl4958
Mon, Dec 4, 2023 11:30 AM
Mon, Dec 4, 2023 11:41 AM
我應該在偷偷說反對過噗主意見，因為你想法真的很奇怪，然後我先謝謝你參加三票方幫忙拉抬聲勢，三票方更多如噗主的人，這樣就沒什麼好怕了
owl4958
Mon, Dec 4, 2023 11:39 AM
光是你第一句我就已經懶得吐槽，「喊喊口號收割選票」，有跟到第一次直播對談到餐會那一段，我不知道要怎麼得出什麼都不做就能收割的結論？
後面更多奇怪的邏輯我就懶得一一挑出來了。
當然，對支持的政黨保持良性懷疑是好事，總比三票當信仰好，我非常肯定這種懷疑想法。
但你轉頭表示自己失望變三票？這想法的道理？如果一個人對前後兩個政黨都失望，事情沒有任何改變怎麼可能會回頭支持前一個？別人要不當你是反串蹭議題很難吧。
也許說話跟行為前都能再自己思考看看。
lime4123
Mon, Dec 4, 2023 11:45 AM
跨性別友善空間不友善？ 女性憂淪「有心人犯罪破口」－民視新聞
再補一個台聯努力讓議題曝光的新聞報導
waffle5378
Mon, Dec 4, 2023 11:55 AM
大家彼此解讀有很大的誤會，或許不必如此互相攻擊的
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 12:06 PM
owl4958: 僅就三票回應
我是一定會選一個的人，就算都很爛還是會選一個覺得好一點的
民進黨在免術這邊讓人失望，不代表他其他一切都很爛
台聯也不一定爛，但是反免術有這種現象我也不可能只為了反免投台聯
總之，我好像沒有義務為你們的價值觀服務?
也請你們繼續做自己
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 12:26 PM
問題，如果假設我確實是反串，我也可能是價值觀有偏差導致誤導出正確結論
當然因為我是反串所以你們理應反對我提出的觀點
所以其實你們不知道自己在反對的是甚麼觀點
我可以這樣說嗎?
owl4958
Mon, Dec 4, 2023 12:46 PM
你去卡馬狗大聲高喊自己反串看誰有閒理你，你的思考方式問題太大，已經提出你的言論問題而你選擇性忽視。
也許有人心懷慈悲普渡慈航可以孜孜不倦提醒再提醒，但顯然大部分人並沒有這個時間遛狗
hawk2093
Mon, Dec 4, 2023 12:50 PM
爽啦投台聯
bull2976
Mon, Dec 4, 2023 12:54 PM
我得說我是看不懂噗主那兩噗要求的人
我第一次看也認為噗主在開嘲諷並且對台聯的本外勞脫鉤政見有意見，但我是支持這個政見的人，因此對噗主感到不太愉快
在你自爆身份之前我還以為討論那個偷偷說的實名噗沒有指路到本人
bull2976
Mon, Dec 4, 2023 12:57 PM
另外是一個人比較注重一個議題很正常，不投廢票而選一個投也很正常
只是偷偷說會不知道噗主是誰而只透過噗主的文字去判讀對方身份
我也是看到「台女」這兩個字就會直接想到八卦板的人
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 1:37 PM
bull2976: 可以理解網路溝通環境惡化，溝通成本高，所以身為發言者的我
有多一點的責任義務
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 1:38 PM
且以這噗的數據來看，回應者有大約一成的比例，是可以接受在
已知有誤會前提之後的直接對話場合可以以「狗」來互相敬稱。「狗」的代稱比「台女」更令人接受。
好ㄉ
hawk2093
Mon, Dec 4, 2023 1:39 PM
ಠ_ಠ: 爽啦投台聯
bull2976
Mon, Dec 4, 2023 1:42 PM
我會說噗浪偷偷說樂子人不少
你如果要講嚴肅的事情會建議實名，或者如果不想跟原本噗友有爭執或人際衝突，可以另外開一個河道亮名
這算是偷偷說造成的狀況，這不是噗主的責任義務
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 1:50 PM
bull2976: 沒關係 謝謝您提供的建議
bull2976
Mon, Dec 4, 2023 2:03 PM
ಠ_ಠ:
hawk2093
Mon, Dec 4, 2023 2:06 PM
你確定民進黨稀罕你的票
ಠ_ಠ
Mon, Dec 4, 2023 2:08 PM
hawk2093: 恩 不稀罕我三票豬 我同意你們全部觀點
hawk2093
Mon, Dec 4, 2023 2:09 PM
基本上不是什麼權貴人士票給誰沒什麼意義拉
rice9789
Mon, Dec 4, 2023 5:28 PM
所以台聯不是說本外勞脫勾嗎
然後民進黨支持者在FB用台聯的本外勞脫勾跟反免術的政見在那邊ㄐㄐ叫台聯是個歧視政黨，歧視外勞歧視跨性別，你們三票自己商量一下好不好
而且一上來就台女台女的指教只會想到ptt上那些垃圾母豬教啦
goji1269
Mon, Dec 4, 2023 10:29 PM
@yarukia - 喔對 然後民進黨本來就一直都有女性權益相關的東西 只是同婚後現在看起來是被跨綁架整...
那些借反免術鼓吹下架民進黨ㄉ宵小
沒人想裡你們 不是你們發言很棒棒喔^^
所以誰是"借反免術鼓吹下架民進黨ㄉ宵小"? 有誰說為了反免術就要下架民進黨嗎?
還是你才是為了抹黑跟你意見沒有完全一致的人在
說謊
呢?
話說一個人自己把前提先訂成"只要不支持三票民進黨的, 就是在鼓吹下架民進黨", 是不是才在利用議題綁架別人呢
goji1269
Mon, Dec 4, 2023 10:29 PM
@yarukia - 台灣女性議題毛病連中國人都看的出來問題：你們為什麼不要求修法？ 從來沒有要正面解決...
明明實名挺多看起來挺積極的發言可能都是充滿假人
反正台聯據我所知是沒有談過任何有意義的修法或策略方案
噗浪看起來一堆反免術也沒見過幾個跟台聯對話過
無怪呼這些人的意見就是不被理會
或者是假人
goji1269
Mon, Dec 4, 2023 10:30 PM
@yarukia - 長照真實恐懼隨手查都一狗票 噗浪反免術有無邊恐懼 但是對長照94無感 平平都是女性...
噗浪反免術有無邊恐懼 但是對長照94無感
平平都是女性議題
那就不用怪別人為甚麼不理會你
goji1269
Mon, Dec 4, 2023 10:30 PM
@yarukia - 就網路8+9阿 不是你政府沒給你言論自由，是你遇到沒水準8+9
事實證明只要成本夠低 網路受害者阿姨也願意成為滋事8+9到處弄人
有種就來打我臉看台聯有給你們什麼計策 還是到處弄人就是你們的計策？
goji1269
Mon, Dec 4, 2023 10:31 PM
所以只是一個自己認為應該開放外勞長照, 認為這是"女性議題"的人
只因為其他人不支持你的這個立場, 也不認為這是女性議題, 你就恨到攻擊他們是假人, 說他們是滋事8+9, 並抹黑他們說他們惡意要下架民進黨?
或許你應該去看看心理醫生
goji1269
Mon, Dec 4, 2023 10:33 PM
Mon, Dec 4, 2023 10:43 PM
給一個建議, 刻意欺騙來爭取同情跟支持的人, 如果欺騙的事情被抓包的話那會被反噬的
比方說為了贏得支持就說"借反免術鼓吹下架民進黨"這種話, 當這種謊言被揭穿後只會更難看
說"我沒有黑名單任何人~"後頭馬上就有被黑的人出來講, 這種謊言被揭穿後也只會更難看
goji1269
Mon, Dec 4, 2023 10:45 PM
一票反免術實名到推特圍攻民進黨的新女力團體
而且明明就是自己一廂情願的期待人家會跟自己在外勞長照議題上站同一陣線, 人家沒有就見笑轉生氣. 在這裡卻說都是因為那個女力護國計畫的社團被噗浪民酸, 覺得怎麼可以酸人家太可惡了
這種謊言被揭穿也會很難看
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 12:58 AM
反免術就是人權大議題
號稱支持反免術還對長照毫無敏感度的政治參與者群眾
憑噗浪族群多年參與政治的水準我是不太相信拉
鼓吹支持某政黨的支持者，一邊鼓吹弄別人
這種事我在噗浪也就反免術這邊才第一次見到
就算退一百萬步沒有陰謀論，言行事實擺在眼前
如果你信這群人是有核心價值而支持正義的人
請去投
我是不信
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 1:08 AM
噗浪從喊反跨到反免術
就是因為這些人核心真正支持的東西還是人權，實質上沒有要傷害跨
你們表現出支持議題的手段總結就是
得到政黨支持後越來越難看
藏在大順風裡以為做啥鳥事別人都看不見嗎?
就算我在怎麼可以無視性少數利益而支持反免術、你們這個集體的言行就是讓我雷到燒焦。
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 1:12 AM
所以誰是"借反免術鼓吹下架民進黨ㄉ宵小"? 有誰說為了反免術就要下架民進黨嗎?
不敢回答這個問題嗎? 說謊抹黑人被抓包了嗎?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 1:14 AM
然後，其他3票覺得脫鉤歧視疑慮關我屁事?
我覺得
之前
有可能有一點商議空間
不過現在拜你們這種言行矛盾，我現在會對台聯各種議題放大檢視
稱諸位台女就是我沒有要跟你們一國的意思，謝 掰
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 1:15 AM
話說為什麼長照議題大家就一定要跟你一模一樣立場還要幫你發聲, 不然就要被你抹黑說惡意要下架民進黨啊?
你是巨嬰喔?
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 1:17 AM
好 我陰謀論、我抹黑
您們是行為端正做得直的小天使^^
您們信就好
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 1:18 AM
果然只會抹黑人但不敢回答問題了呵呵
話說你放大檢視什麼議題或是你要黑單誰, 或是你支持誰關其他人什麼事啊? 你是什麼很重要的人嗎? 還要特地昭告天下, 然後現在被質疑了就開始閃躲, 連回答質疑的能力都沒有
愛抹黑人就不要怕被別人質疑啊, 以為網路是你開的嗎
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 1:21 AM
非黑即白的觀念在那邊打低級泥巴
也只是顯得你們腦子就是這麼狹隘的人
也就這麼狹隘的思想才會對某些奇怪言行感覺順風就OK沒問題
我沒義務服務你們這種水準的價值觀^^
sugar7447
Tue, Dec 5, 2023 1:24 AM
其實滿好奇的，每次看到類似的偷偷說都在想，那為什麼要這麼怕台聯?
民進黨支持者一邊說台聯少少一趴不到，民進黨選情大好，一邊看到台聯支持者幫台聯拉票就跳腳。
既然台聯不成威脅為什麼要這麼怕？？？
dog5065
Tue, Dec 5, 2023 1:27 AM
說的單純一點，進步派的問題就是滿嘴謊言
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 1:28 AM
sugar7447: 姑且申明我既然都承認豬隊友了怎麼會怕台聯?
不過您們還是可以這樣認為
我絕對 不干涉諸位價值觀
crane8453
Tue, Dec 5, 2023 1:32 AM
女力不是自發性組織嗎，民進黨的女力團體是怎麼回事，我跟漏了啥(真誠發問)
sugar7447
Tue, Dec 5, 2023 1:34 AM
ಠ_ಠ: 噗主沒理解我的意思，我只是想知道，為什麼跟國民黨和民眾黨相比，您會為反對台聯的支持者特發一噗偷偷說。
是表達因為台聯支持者的行為，讓您感到背叛感嗎？還是想表達雖然自己內心糾結但是還是想要為民進黨盡心力呢？
sugar7447
Tue, Dec 5, 2023 1:34 AM
ಠ_ಠ: 就還滿好奇您的心理運作是甚麼？
salt4533
Tue, Dec 5, 2023 1:42 AM
民進黨變成色違國民黨後，這些人的行為跟當初護航國民黨的有驚人的相似，台聯黨大概實在跟他們相反才會被這樣痛恨吧，滯台支總是會反射性討厭純粹的台灣本位政黨
waffle5378
Tue, Dec 5, 2023 1:44 AM
Tue, Dec 5, 2023 1:46 AM
長照那個討論的誤會，我問其他人，大家都誤以為噗主在主張女人一定要負擔長照⋯⋯所以大家才很生氣
但我知道噗主的意思是目前台灣的常態都把照顧責任主要放在女人身上，這是有研究證實的
ox8438
Tue, Dec 5, 2023 1:46 AM
Tue, Dec 5, 2023 1:52 AM
那個Y開頭的噗友，我有看妳其他噗，你的意見表達敘述非常容易讓人誤會......
我們有討論過你的噗，只有被你黑名單的那位可以正確解讀你的意思^^
garlic6887
Tue, Dec 5, 2023 1:46 AM
民進黨支持者只剩色違藍白粉了嗎？不勝唏噓
snail8513
Tue, Dec 5, 2023 1:49 AM
看到民進黨在推免術換證還要繼續鼓勵他們推？
orange2768
Tue, Dec 5, 2023 1:51 AM
皇后嗎？
ox8438
Tue, Dec 5, 2023 1:58 AM
orange2768: 不是CD嬤嬤，別叫他皇后了，太高舉了
jelly8218
Tue, Dec 5, 2023 2:00 AM
三票全肯綠粉真的特別愛針對台聯欸，為什麼啊
何不把精力拿去好好監督你們偉大的民進黨叫他們在選前公開表明反對免術換證
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 2:10 AM
歡迎台聯相關支持群眾去證明您們的政治信念如何正直~
我既然質疑台聯，諸君相對的也可以質疑我，如果你們覺得我的論點薄弱站不住腳，那便是如此
我個人相關言論也有人幫忙貼了，有需要可自行參閱
如果沒有看到什麼值得的言論不會再回應
諸君自行判斷即可
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 2:15 AM
Tue, Dec 5, 2023 2:18 AM
sugar7447: 因為某位提倡支持反免術可以投台聯的經常發布轉噗的大大
表列我實名噗
TAG
三票豬
在其噗文內大深深質疑我的論點 (不過他人很好，有勸大家不要來我實名鬧)
我相信他是有刷相關TAG的人
所以我也公河正面回應他
cat2981
Tue, Dec 5, 2023 2:18 AM
我想對噗主道歉，其實在看到那則長照的偷偷說時，我誤以為噗主認為長照是女生的責任，這讓我直接連結到照顧公婆（父母）是媳婦（女兒）的事情兒子不需要承擔，瞬間開啟反抗機制，以後發言之前我會再三思考過後再發言
garlic6887
Tue, Dec 5, 2023 2:23 AM
「我當時就到台聯推特公開問過，是否考慮修法之類的問題
也都沒有回音」
台聯在FB回訊息會比較快，我已經私訊過台聯好幾次都有得到滿意的回覆
建議你可以用FB私訊台聯粉專
當然你要說台聯在網路還不夠讓你滿意是OK的，雖然台聯現在人力不是很足很難顧及許多平台
ox8438
Tue, Dec 5, 2023 2:24 AM
ಠ_ಠ: 你好，我看了一下，你應該是在講我^^
我其實不確定發偷偷說跟噗內提到帳號是不是同一個人
我也直講了，你的敘述是大部分的人都對你所表達的意思，做出完全相反的錯誤解讀的
我很忙，沒有空刷tag，除非是我有興趣的，你這噗我還是看到別人轉我才看到。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 2:24 AM
cat2981: 謝謝您的回應，請不用道歉
我既然發文壇討政策就有準備要回復問題
然而長照自己家人負擔神經病家人是你家的事諸如言論讓我刷新三觀
完全牴觸我支持反免術的根本原因
再次謝謝您的回應。
ox8438
Tue, Dec 5, 2023 2:24 AM
台聯目前人力不足，無法就那麼多層面的意見做出公開意見，謝謝大家的支持
bunny2884
Tue, Dec 5, 2023 2:25 AM
ಠ_ಠ
yogurt4351: 我沒有黑名單任何人~
還是噗主：我印象可能在牛魚相關事件大量的黑單一批人
/
沒在公開噗活動的路人覺得噗主你說謊蠻雷的⋯⋯
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 2:28 AM
garlic6887: 我也可以理解台聯人力不足的部分
總結反免術圈觀察到的事蹟也未必是台聯責任
總之我對這圈子整體性的不信任
當然也可能都是我自身問題
謝謝您的建議
beetle6449
Tue, Dec 5, 2023 2:29 AM
Tue, Dec 5, 2023 2:32 AM
我覺得噗主實名噗內對台聯支持者的指控很雷⋯⋯
有人說政黨票投台聯=下架民進黨嗎
沒那麼注重噗主關注的議題，就能抹黑對方是假人嗎⋯⋯
不過我讚賞你用實名噗的勇氣啦
hawk2093
Tue, Dec 5, 2023 2:29 AM
投台聯爽啦
sugar7447
Tue, Dec 5, 2023 2:31 AM
ಠ_ಠ: 覺得噗主實名發表自己的看法，以及噗友截圖討論都沒有問題，但貼他人TAG票豬，確實不妥。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 2:40 AM
ox8438: 謝謝您出來回覆
我個人有自行區分公共場合發言跟個人平台發言
也就是說我有預設是否有說話對象
如果在公河我有義務為您們的觀點考慮，但在私人河道我個人認為相對我沒有這個義務
可既然我沒有鎖河讓諸君看到、那諸位有各自評論也是言論自由
因此以此噗為有預設說話對象、回應您的公開噗
garlic6887
Tue, Dec 5, 2023 2:42 AM
噗主在外勞這塊覺得台聯不夠讓你自己滿意也是沒問題
不過如果說希望外勞薪資可以讓台女聘得起
民進黨本身吸收了很多吃裡扒外的左膠，他們左膠砲過台聯想推本外勞薪資脫鉤是歧視，他們認為台灣要多多照顧外勞。
你想嘛，在民進黨左膠治國下，外國人跟支那人都可以用台灣健保了，你認為民進黨敢說要讓外勞待遇變低嗎？
另外就免術換證經驗來講，民進黨最讓人詬病的是選民去跟民進黨陳情很容易被敷衍被冷處理，甚至選民還會反被「指教」
絕對不是要你不投民進黨，而是認為你還是要嚴格監督民進黨、小心民進黨
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 2:44 AM
beetle6449: 實名噗內多發洩情緒個人觀感偏激陰謀論，您的觀感是有理的
ox8438
Tue, Dec 5, 2023 2:49 AM
是喔，如果我沒有看到，那你是在對誰講話？
你的公河跟私河定義也跟我們不一樣吧：
我們的公河是自己的帳號設定為公開，私河就是設定為關閉，只有好友才看的到。
你的定義是我的帳號是私河，我來偷偷說是公河，是這樣沒錯吧？
我講票豬也不是指你，因為最近這種完全無視民進黨政策漏洞損害台灣人的權益、還能夠繼續支持的人太多，一起講而已，怎麼還需要標個案嗎？
但你覺得偷偷說是你的，所以你被圈選在裡面。
至於會內收討論，那本來就是沒有想讓事主看到，而且我想做比對。
我判斷一個人的政治立場，就是會多看他幾個噗的立場才去定論。
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 3:04 AM
我看到噗主的實名噗直接把「反免術的人」跟「宵小」做結合，然後一直發表「噗浪上反免術沒幾個跟台聯對話過」這種毫無根據也並非事實的造謠發言，個人是直接根據這樣的言論認為噗主根本只是因為無法接受有人政黨票投台聯啦
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 3:05 AM
garlic6887: 重申 我沒有覺得台聯提倡的本外勞脫鉤本質有不好
台聯/民進黨的觀點都有理
然而現實很難說實際上會發生甚麼情況
不是說台聯出發良好所以民進黨的顧慮就不會發生，反過來也可能民進黨的顧慮多餘
我本意是想在公河探討、結合長照觀點延伸其他可能探討空間
民進黨各種詬病我也都同意
單論免術換證確實令人難以接受，但國家政治考量上確實有很多面向需要權衡
最初我也是抱著:不能因此就忽視這個問題 的心態而關心
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 3:07 AM
順帶一提我是路人，只是之前搜女力護國計畫tag剛好看到噗主的噗，噗首直接把「噗浪反免術」跟「去推特騷擾女力護國計畫」的人畫等號，有夠莫名其妙
hawk2093
Tue, Dec 5, 2023 3:16 AM
女力計畫什麼都不能講，直接改成三票民進黨不好嗎
pita2066
Tue, Dec 5, 2023 3:16 AM
大家不用太認真，看起來就是個無聊當有趣的釣魚派
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 3:16 AM
ಠ_ಠ: 既然是這樣，那別人政黨投台聯就投台聯，你要三票民進黨就三票民進黨，你有什麼理由和資格直接說政黨不投民進黨的人是宵小或是為了下架民進黨？？？
這噗噗首說「到底都見ㄌ什麼鬼」，我才要說噗主的河道才是充滿了「什麼鬼」，不過那是你河道，你在自己河道嗨也不會有人管你，那現在特地來偷偷說又是想如何？
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 3:22 AM
喔還有，我希望所有認為票豬是詆毀詞然後覺得自己被這個詞罵到的人都能知道一個小知識：
票豬一詞最初是民進黨支持者自嘲民進黨再爛都還是會含淚投而發明的詞
是民進黨支持者自己發明的
不要一副好像都是別人把你們非人化
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 3:35 AM
ox8438: 確實僅是我個人預期
我的角度實際上考量、偷偷說才有相對公平對話的場合
而您現在也看到了
經此次對話讓我理解到，我們確實有許多不同
現在，個人感覺，或許我確實正是你們口中認為的那個「三票豬」
其中關節上面許多大大已指出來不贅述，您可以不用認同這個觀點
我也並非打算就標ＴＡＧ之事要您道歉或要求您做出改變
也不需要握手言和
非常謝謝您的回應
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 3:40 AM
重申
不投民進黨的人是宵小(X)
各種微妙行為(如集體至其他倡議團體鬧事)+
藐視
與所在支持議題同樣價值之議題，(看起來很像)是宵小(O)
garlic6887
Tue, Dec 5, 2023 3:41 AM
ಠ_ಠ: 台聯那個本外勞脫鉤不盡然完美，民進黨的外勞政策也有利弊，這部分討論要在網路找出更完善的政策走向，恐怕會經過濃濃的煙硝味（不論是有誰蓄意來引戰或是大家之間有誤解）
票投不投台聯都先不用在意，你一樣還是可以親自詢問台聯黨部（看是親訪、電話還是FB）
會蠻推薦你跟台聯談談是因為跟台聯陳情免術換證的議題的經驗很良好（我認為）
但我不能保證你最終可以從台聯那邊得到滿意的回覆。
然後外勞這塊涉及領域很廣，除了你在意的看護或家務傭人領域，像工廠市集銷售等領域的產業也會招聘外勞。最後要怎麼走才能讓台人就職待遇不會被競爭又能聘僱到可以負荷的外勞，是一個很龐大的議題要研究。
crane8453
Tue, Dec 5, 2023 3:44 AM
集體至其他倡議團體鬧事
那...這社運跟政治上真的都是蜘蛛人互指呢："你才是宵小！"
waffle5378
Tue, Dec 5, 2023 3:49 AM
Tue, Dec 5, 2023 3:51 AM
本外勞脫鉤這個政見，我是去黨部陳情的時候聽主席親口講過他的理念。
我個人是支持外勞不要綁定台灣的基本薪資啦，但主席喊出來的數字我是覺得可能沒什麼研究基礎，就是他期望本國勞工四萬基本薪資，外勞只要母國的三倍薪資就好，但問題是外勞的母國現在薪資也在看漲，這個母國三倍可能沒有他想像中那麼低。不過雇主用低薪顧不到外勞自然會調漲，我覺得不需要由政府強制規範最低薪資還要年年調漲。
倪安祕書長則是說她認為應該先處理惡質仲介，收過高的仲介費又提供很差的工作條件，應該先從在台外勞的待遇開始改善才對。不然強制規範的基本薪資只是被仲介撈走，並沒有真的做到什麼改善。
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 3:50 AM
倡議團體(X)
只准對民進黨歌功頌德，提出疑惑就是在毀壞皇城和平，應當強制驅逐以繼續讚頌民進黨之名的信仰團體(O)
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 3:54 AM
「藐視與所在支持議題同樣價值之議題」的部分，噗主又是哪裡的根據覺得別人在藐視這個議題呢？
從前面許多人的回饋也可看出是噗主的表達方式讓他人得出噗主與你自稱所主張的立場站在完全相反的方向，這樣就可以直接說別人藐視其他議題？就可以直接說別人是宵小？
反而是你口中的「倡議團體」才是在別人提出女性相關議題的時候要所有人不准討論，這時候你又不會指稱對方是宵小了？
hawk2093
Tue, Dec 5, 2023 3:55 AM
噗浪因為免術換證投台聯，跟三票民進黨因為統獨問題無視政策投民進黨不是一樣
hawk2093
Tue, Dec 5, 2023 3:56 AM
民進黨大方向，政策有問題就很偉大，台聯就要全部政策都沒有問題
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 3:57 AM
ox8438: 直接找政黨對話是一個方向
但是想要能接觸到更多不同族群意見的方式還是只剩下網路
社會議題都牽扯眾多，網路環境卻是如此，我個人能力要餐與討論還有待加強
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 3:58 AM
「能接觸到更多不同族群意見的方式還是只剩下網路」
看完這句就覺得，噗主實際上沒有走過街頭、發過傳單吧？
crane8453
Tue, Dec 5, 2023 4:00 AM
garlic7360:
遠離網路，遠離宵小
orange2768
Tue, Dec 5, 2023 4:17 AM
連去菜市場跟菜販拉票都沒有過？
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 4:19 AM
waffle5378: 同意惡質仲介危害最大
我是以為他們想藉脫鉤這件事、把整個外勞獨立起來處理
現在真的能用到外勞的產業本來也有門檻
目前外勞也都集中在特定產業，如果顧得好對台灣比較有利
但是可以預期對執政會是大麻煩
從民進黨支持者角度例如蛋價之類的新聞，現實有太多不確定因素，光是你說的薪資公式怎麼定都有很多坑
waffle5378
Tue, Dec 5, 2023 4:30 AM
ಠ_ಠ: 我倒是想跟噗主說，票投民進黨ok，但除了FB留言也可以去台聯黨部坐坐
畢竟台聯這群老人家對社群經營實在不怎麼熟悉
他們習慣的溝通方式還是面對面
我上次去其實是針對他們的交通政見去批（ㄑㄧㄤˋ）評（ㄕㄥ）的，台聯的幹部很歡迎支持者去交流，在他們趕著掃街拜票的時候依然挪出時間來跟我們聊聊
hawk2093
Tue, Dec 5, 2023 4:34 AM
民進黨只會說你是中共同路人，然後把選民封鎖
garlic6887
Tue, Dec 5, 2023 4:38 AM
民進黨倒不會直接講，但他們的無腦支持者超靠北愛講ｗ
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 6:11 AM
話說女力護國計劃也不給你講長照的, 照這標準看也是「藐視與所在支持議題同樣價值之議題」
但不但不會被說是宵小, 反而罵他們的才會被說是宵小呢
這是什麼雙標?
eagle552
Tue, Dec 5, 2023 6:15 AM
關於噗浪女權至上主義者，我今天只有一句話奉送：
記得去投票
mussel6156
Tue, Dec 5, 2023 6:18 AM
女力護國計劃連代孕這種一定損害女性的事情都不能說了，長照怎麼排得上號？
garlic6887
Tue, Dec 5, 2023 6:22 AM
應該正名成女狂粉護民進黨計畫吧XD
rabbit2231
Tue, Dec 5, 2023 7:22 AM
ಠ_ಠ - 一言堂女力護國計畫 還蠻失望的，知道為什麼現在噗浪有人跑去投台聯嗎 #女力護國計畫 #女力護...
新女力是這個打了「林志潔..」就被踢出去的社團嗎?
這種一言堂社團有支持的必要嗎?
rabbit2231
Tue, Dec 5, 2023 7:22 AM
應該不是指這種社團吧???
ಠ_ಠ - 女人不是只有生理女 #女力護國際化 #女力護國計畫
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 8:20 AM
好的，謝謝各位踴躍的發言～
老實說我完全看不懂各位想要幹嘛?
我看了比較多的發言的發言者都有同一個比較大的問題
是關於邏輯的問題齁
我這邊找到一個很簡單的小教材，各位可以參考看看
十大逻辑谬误 丨破解杠精话术陷阱 逻辑错误丨如何培养批判性思维
邏輯跟「感受」上面的一致性有比較多差別，請仔細感受一下
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 8:20 AM
然後再來關於我前文曾說過：沒有黑單任何人
我當時是指我們目前在討論這個免術的時候沒有黑單任何人，這是一個現在式
就像你問我有沒有吃飯啊？ 我會說我（現在）沒有耶
但不代表我過去一輩子沒吃過飯，這是很容易可以察覺的一個誤會
當然還是你可以說我文法很爛，或是我就是不誠實、在凹
對沒有錯你可以這樣認為。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 8:21 AM
我覺得這個問題不重要，不過對各位來說可能很重要
可以理解，畢竟我公開發文指稱台聯有問題
但是內文其實也交代很清楚緣由，您們的言行、藐視他人困境的發言造成我看到的偏見
這實際上就是：你們自己的問題。
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 8:21 AM
所以你們也清楚就是有發生這些事，您們無法反駁，所以試圖把問題引到我身上：我是個不誠實的人所以說的話都不能信。
但是你們現在一直發表如邏輯錯亂發言、扭曲用詞
或是把已經交代前後背景的內容、去頭去尾後齊頭比較，拿來問我
還有像是檢討別人價值觀雙標，這根本毫無意義，因為人本來就會因應情況改變選擇、或有不同感受
ಠ_ಠ
Tue, Dec 5, 2023 8:21 AM
結論就是這些都在我開始相信應該是個誤會之後，你們不斷在強化我對妳們就是８＋９宵小的認知而已。
而且從始至終，就是因為你們這種言行，讓我一概對您們支持的台聯有連帶的不好觀感。
所以沒關係、請繼續。
hawk2093
Tue, Dec 5, 2023 8:23 AM
結果好像結果還是沒改變什麼
hawk2093
Tue, Dec 5, 2023 8:24 AM
爽啦投台聯
orange2768
Tue, Dec 5, 2023 8:28 AM
狡辯不是覺得是事實
taco4503
Tue, Dec 5, 2023 8:37 AM
好妙，只針對台聯欸～
其他小黨不研究，只研究台聯要看到的東西要全面，好公平。
taco4503
Tue, Dec 5, 2023 8:37 AM
ಠ_ಠ: 不過你自己的言論造成我們對你的偏見，也是你自己造成的😉
crane8453
Tue, Dec 5, 2023 9:20 AM
Tue, Dec 5, 2023 9:22 AM
不確定噗主到底重點是想說什麼，但看下來應該是想說自己變成三票仔是因為：
1.台聯沒實際作為喊個口號就能收割選票
而且還不回答我問題
2.騷擾倡議團體aka女力
3.沒關心我覺得應該關心的問題
這三點分別還對應了
1.別人認為台聯實際有做的vs你認為台聯的無作為
2.你對於騷擾的定義以及該倡議團體在你與他人認知中是否屬於保護女性的團體
3.別人總不可能在自己關心的議題裡面還要寫很長的但書表示其他會離題的議題他們也是很支持的大家不要誤會了，這是在夢迴女人爭取權利的時候被男人痛斥女權憑什麼不關心男人場面？男人真的想凹也能說男人跟女權息息相關你不能不管
一切都回到噗主認知與定義和偷偷說的人到底有多少程度未重疊而需要再進行文字補充的問題上，講白一點就是，表達能力的問題
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 9:21 AM
所以我上面的問號、關於噗主表達問題讓大多數人都看不懂噗主的表達，然後噗主再覺得自己被攻擊的部分、噗主自己雙標的部分，噗主都覺得是「噗浪反免術」的問題
crane8453
Tue, Dec 5, 2023 9:22 AM
Tue, Dec 5, 2023 9:22 AM
噗主自己倒是很果斷的認為自己看見的是一群對女性族群普遍困難問題豪不在乎的人、覺得自己沒義務沒拿薪水卻做了一堆事情(似乎有種委屈感?)
並且一廂情願認為
你們不就是人家講得過得好的紅利台女、爽吃紅利吃到別人的困難都看不見，伸手被服務覺得很裡所當然，然後到關鍵時刻就專扯後腿
是騷擾倡議團體的
宵小(看起來很像)
→進化成8+9宵小
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 9:23 AM
民進黨自己口口聲聲人權，但是對人權的問題也不夠全面，看來民進黨也是噗主口中的宵小
是說宵小的意思是盜賊，我好想問在座諸位偷了搶了什麼嗎
crane8453
Tue, Dec 5, 2023 9:24 AM
我怎麼看起來在發洩的人好像也還是噗主，別人尚未對你惡言相向，噗主倒是就生出了一堆指控型詞彙，除非咱倆也是認知有差異，噗主認為不是，我也會說，OK你覺得不是就不是吧👍
waffle5378
Tue, Dec 5, 2023 9:24 AM
沒什麼啦就討厭的人不想一起玩罷了
大家不合則去不用勉強
lizard5131
Tue, Dec 5, 2023 10:17 AM
十幾年前投過台聯。這次不會投了。
hawk947
Tue, Dec 5, 2023 10:43 AM
從合法開始就在投民進黨，這次不當豬
bunny2884
Tue, Dec 5, 2023 11:12 AM
黑單這件事怎能拿吃飯類比啊？
吃飯在幾小時會因為消化而達到空腹狀態，黑單又不是吃完飯幾小時後會重回初始狀態，至少噗浪黑單機制不是幾小時後就會消失的機制吧？
但噗主的記憶力跟邏輯能力可能會🥹不然不至於貼出十大邏輯謬誤的影片後馬上示範不當類比、偷換概念還發表藐視眾人智商的言論
對了，路人沒有責任解決這種智商困境，加油啦
pisces9360
Tue, Dec 5, 2023 11:53 AM
噗首一開始就命題錯誤啦
CD嬤嬤去當全肯，也不影響他反對免術換證啊？
有沒有看過他親自去老二先生那邊回覆？
被老二先生青睞後，特地過去他的噗表示自己反對免術換證耶XDDDD
反對免術換證和三票全肯本來就不是互斥事件，怎麼只有噗主會把它們講成這樣XD
早早就有不少「也」反對的人用「顧全大局」在宣示「民進黨比較重要」了啦XDDDDDD
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 4:26 PM
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 4:26 PM
話說一個人最愛標榜自己沒有的東西, 比方說標榜自己邏輯很好攻擊別人邏輯錯亂
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 4:33 PM
@yarukia - 正些正義之士真是沒救了
pisces9360
Tue, Dec 5, 2023 4:48 PM
Tue, Dec 5, 2023 4:50 PM
到目前為止，負責製造死亡人數的還是跨運呢
網路上的威脅文字、肉搜到住處威脅、左傾社會壓力讓公司依循特定價值開除員工、毆打致死、放火燒屋死一家等
總不能說發生在西方的不計吧？
garlic7360
Tue, Dec 5, 2023 5:01 PM
我看不懂什麼叫垃圾手段和沒有核心價值
垃圾手段是指聲稱都是別人抹黑自己嗎？
沒有核心價值是名字有什麼行為就缺什麼嗎？
那看起來#女力護國計畫 倒是蠻符合的
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 9:48 PM
@yarukia - 給反免術特地群眾雷到燒焦後算是清醒了 這議題根本是台無解永動機 民進黨拒絕了釋憲、...
男人: "女性族群自己好好思考. CHOOSE WISELY! 既然免術換證是鐵過的, 那與其到時候被硬肛, 不如現在主動支持並送上屁眼, 至少可以確保被肛的時候對方有用潤滑劑, 現在單純反對到時候還是被肛可是不能避免肛裂的"
原來立場是這樣子啊
goji1269
Tue, Dec 5, 2023 9:48 PM
話說一個男的(又是甲甲?)在那邊攻擊立場跟他不一致的女人是"宵小", "假人", "無邊恐懼", "滋事8+9"
這算不算父權沙豬在強迫女人閉嘴?
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 12:11 AM
法官造法能不能算是法治社會還難講呢。
garlic6887
Wed, Dec 6, 2023 12:21 AM
goji1269: 算
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 12:36 AM
goji1269: 噗浪性別選男不一定真的是男的啦
crane8453
Wed, Dec 6, 2023 12:41 AM
goji1269: 之前逛過這位的河道，整體上來看應該是女性XD
garlic7360
Wed, Dec 6, 2023 1:49 AM
為什麼大法官拒絕受理的釋憲申請案等同認定這個法案違憲
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 1:57 AM
garlic7360: 是在說行政法院的判決吧，但明確違憲的問題在於立法的真空，也就是法律根本沒有規定要手術，並不是立法手術就一定違憲
立法手術是不是違憲，就看大法官了，當然現在大法官都很進步很愛造法，侵犯立法權又是另一個問題
pisces9360
Wed, Dec 6, 2023 2:06 AM
身份證明文件都可以因為戶籍法沒有明定而變相准許更變性別登載了
garlic7360
Wed, Dec 6, 2023 2:07 AM
waffle5378: 喔懂了，所以他是在說行政法官認定的違憲
但是認定行政命令到底有沒有違憲，應該也不會是一般的法官就能認定吧
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 2:15 AM
garlic7360:
釋字第371號解釋 - 憲法法庭網站
法官於審理案件時，對於應適用之法律，依其合理之確信，認為有牴觸憲法之疑義者，自應許其先行聲請解釋憲法，以求解決。是遇有前述情形，各級法院得以之為先決問題裁定停止訴訟程序，並提出客觀上形成確信法律為違憲之具體理由，聲請本院大法官解釋。
garlic7360
Wed, Dec 6, 2023 2:19 AM
所以「法院認證的違憲」根本就沒有啊
大法官並沒有受理釋憲聲請，一般法官即使覺得這條法律好像牴觸憲法，但並不代表它真的違憲
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 2:19 AM
所以除了大法官，一般的法官應該也可以照職權判決違憲。當初三喵的案子被憲法法庭退回來就是用這個理由，叫法官自己依照職權判。
garlic7360
Wed, Dec 6, 2023 2:26 AM
我看了一下是覺得上面的解釋是說，法官對法律有違憲疑慮的話可以聲請釋憲，大法官不受理的話是退回原法庭，法官依照職權判決，但是不代表這種東西叫「法院認證的違憲」，因為大法官並沒有受理（然後就會回到法官造法的問題）
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 2:32 AM
garlic7360: 手術換證只是一個函釋，不算是法律。所以判決免術敗訴的高高行也是承認這個違反法律保留原則，但最高行駁回判決的理由就很微妙了，可以說是大幅偏向免術。
garlic7360
Wed, Dec 6, 2023 2:33 AM
再吐槽一個「應該主動支持換證才能干涉他的形成」，
不該允許的東西就是不能允許
，噗主就好比是認為器官買賣bad，所以我們要先去支持器官買賣，然後才能去干涉器官買賣怎麼立法
garlic7360
Wed, Dec 6, 2023 2:35 AM
waffle5378: 因為我找不太到相關資訊，目前是不是還沒有「一般法官是否能判斷行政命令有沒有違憲」的相關規範
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 2:42 AM
garlic7360: 三喵案的北高行法官聲請憲法法庭
憲法法庭駁回的理由是：
聲請人既自承，系爭令係屬主管機關所訂定之行政命令，且認其有違憲情形（聲請書第3頁及第18頁參照），自可不予引用，尚無聲請解釋憲法之餘地。是本件聲請，核與前揭司法院解釋所定之聲請解釋要件不合，爰裁定不受理。
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 2:42 AM
Wed, Dec 6, 2023 2:42 AM
也就是，如果法官自行認定該行政命令違憲，即可不予引用
horse9848
Wed, Dec 6, 2023 2:44 AM
我也是三票豬，謝謝指教
garlic7360
Wed, Dec 6, 2023 3:15 AM
waffle5378: 這算是一種法官造法嗎
這條行政命令違憲違了哪裡？沒有說，但是法官自由心證這條違憲那就是違憲
這樣的駁回理由完全可以讓行政命令變成有時候可以用有時候不能用的東西耶
hawk2093
Wed, Dec 6, 2023 3:22 AM
爽啦投台聯，也不要民進黨
waffle5378
Wed, Dec 6, 2023 3:28 AM
garlic7360: 法官不予引用行政命令是法官職權，但北高行判決江小E因此可以免術換證，實質上更改法律當中性別的定義，這個叫沒有造法我也是覺得哪裡怪怪
畢竟當初立法的時候哪有什麼gender identity？
pisces9360
Wed, Dec 6, 2023 4:05 AM
訂定戶籍法的時候也沒想到有人會主張這種東西
是說有人規定成文法國家一定只能用成文法嗎
garlic7360
Wed, Dec 6, 2023 11:31 AM
@TWAofficial - #反對免術換證 #反對口頭變性 #歡迎變裝共襄盛舉 台聯記者會暨變裝走秀 ...
這則噗已經發一陣子了，不過我相信這對噗主而言一樣是「台聯沒有任何作為」吧
rice9789
Wed, Dec 6, 2023 11:54 AM
garlic7360: 這是作秀啦作秀
修法除外的都作秀
koala3206
Sat, Dec 9, 2023 6:17 PM
garlic7360: 違反法律保留所以違憲
再者涉及侵害人民權利或賦予人民義務的行政處分
必須要有明文法源依據
在行程法第4條、第93條均有相關規範
koala3206
Sat, Dec 9, 2023 6:19 PM
更正““明文法律””
koala3206
Sat, Dec 9, 2023 6:24 PM
另外由前大法官吳庚在釋字443提出的層級化法律保留
也有對於對人民權益侵害程度的嚴重與否
需要有不同等級的法源作為依據
重大永久性的侵害至少都是屬於國會法律保留層級以上
載入新的回覆
謝謝幫我取這個新暱稱的人們，他們可能以為我需要靠民進黨勝選吃飯
既然人家都實名噗指名道姓地講了
那我也來說說數數我從反跨反免術到一夕變成三票豬
到底都見ㄌ些甚麼鬼
(文長)
平常也就自閉自言自語、轉轉噗
直到終於有台聯出現，我內心雖然抱持著「哇、現在出來喊喊口號啥屁都不用做就可以收割一倉選票」的懷疑，但還是姑且抱著信任跟期待，畢竟也沒什麼可以挑了
然後我就開始等．．．．
結果台聯除了原本slogan我也沒看到更具體的政策還是計劃之類的
我當時就到台聯推特公開問過，是否考慮修法之類的問題
也都沒有回音
我想他們可能本來就沒有什麼人力資源也就沒特別在意
人家是專業政黨肯定比我專業應該會自己有計畫
多少有些人認同、有規範生理記載、有些人則認為要去除性別記載，我也覺得都可以
雖然其中有一狗票都是不可能、它們不會理你（我們）失敗主義，不然就是雞雞噁跨之類的發言
很多ＫＯＬ還是持續有很多積極發言
它們做的事情:一票人瘋狂騷擾把人家先惹怒，然後截圖說「看他們（生氣）講話好壞壞果然壞壞」？？？？
當時就覺得不好
台聯其實有很多主張、推推敲敲就有很多種可能
都有機會幫助反免述有更多武器，好過把時間花在騷擾別人身上
基本上，我才只點了個題，就一堆膝反射複製文。
而裡面最長有意義的內容，（在我看來）主旨在說：長照是你家的事
這邊的人打著女人受害名義、到處哭爹喊娘
但是對女性族群普遍困難問題根本豪不在乎。
用著跟你們沒有差多少的資源，給你們報告［你們想要的］完整的計劃攻略提案
請問您們有發我薪水嗎大大^^??
好、對，我講不清楚^^
我根本還沒開始就被雷到不想講了
伸手被服務覺得很裡所當然，然後到關鍵時刻就專扯後腿
????
我不支持跨，也絕對不會再支持你們這幫不知道在銃沙豪笅反免術
我之前所有建議過可以考慮台聯的親朋好友
在選前我都會一個一個和他們促膝長談，不要投台聯支持的這方反免術人群
我寧願相信哪天民進黨會忽然蹦出新的小團支持公家身分文件科學紀載入法
也不會相信這波人
雖然我本來就沒在藏
阿既然都敢標我實名噗出來 我就在這邊寫給某波人多看看
覺得就應該4被騷擾ㄉ人有問題的人黑
我只是沒有打算繼續關心這個議題了~刷TAG是昨天的事了~
我現在躺平當它們口中的3票豬~爽拉~
如何修法台聯有回答啊⋯⋯
PS. 謝謝您的解釋，您總結得比我好
第一篇開始發偷偷說時候沒有批判任何人的意思，直到我被某則回應雷到
後續自己本噗發言就是我個人感受而已，不客觀且極多偏見，確實我沒看到還是有人很努力積極
但我無異否定積極努力之人的意思
這篇就是單純送給標我實名噗的太太 我知道她在看^^
但我是非常支持你原先的看法的喔！女人是應該要積極參政的。
你甚至也有直接詢問台聯對修法的看法，真的很有行動力。
雖然你已經決意要轉向了，真的非常可惜，我真心覺得你這樣積極思考的人，對女人的權益才是有幫助的。
使用偷偷說的時候，別人對妳是什麼樣的人、在對假想中的誰說話是沒有概念的，我想這就是為什麼大家都看不懂吧
確實在我能輸出的能力範圍就只能做到這樣
我把您從黑名單中移除了，我印象可能在牛魚相關事件大量的黑單一批人，可能是那時候的事情
謝謝您願意和我對話，這對我來說是個好的經驗
謝謝
後面更多奇怪的邏輯我就懶得一一挑出來了。
當然，對支持的政黨保持良性懷疑是好事，總比三票當信仰好，我非常肯定這種懷疑想法。
但你轉頭表示自己失望變三票？這想法的道理？如果一個人對前後兩個政黨都失望，事情沒有任何改變怎麼可能會回頭支持前一個？別人要不當你是反串蹭議題很難吧。
也許說話跟行為前都能再自己思考看看。
再補一個台聯努力讓議題曝光的新聞報導
我是一定會選一個的人，就算都很爛還是會選一個覺得好一點的
民進黨在免術這邊讓人失望，不代表他其他一切都很爛
台聯也不一定爛，但是反免術有這種現象我也不可能只為了反免投台聯
總之，我好像沒有義務為你們的價值觀服務?
也請你們繼續做自己
當然因為我是反串所以你們理應反對我提出的觀點
所以其實你們不知道自己在反對的是甚麼觀點
我可以這樣說嗎?
也許有人心懷慈悲普渡慈航可以孜孜不倦提醒再提醒，但顯然大部分人並沒有這個時間遛狗
我第一次看也認為噗主在開嘲諷並且對台聯的本外勞脫鉤政見有意見，但我是支持這個政見的人，因此對噗主感到不太愉快
在你自爆身份之前我還以為討論那個偷偷說的實名噗沒有指路到本人
只是偷偷說會不知道噗主是誰而只透過噗主的文字去判讀對方身份
我也是看到「台女」這兩個字就會直接想到八卦板的人
有多一點的責任義務
已知有誤會前提之後的直接對話場合可以以「狗」來互相敬稱。「狗」的代稱比「台女」更令人接受。
好ㄉ
你如果要講嚴肅的事情會建議實名，或者如果不想跟原本噗友有爭執或人際衝突，可以另外開一個河道亮名
這算是偷偷說造成的狀況，這不是噗主的責任義務
然後民進黨支持者在FB用台聯的本外勞脫勾跟反免術的政見在那邊ㄐㄐ叫台聯是個歧視政黨，歧視外勞歧視跨性別，你們三票自己商量一下好不好
而且一上來就台女台女的指教只會想到ptt上那些垃圾母豬教啦
那些借反免術鼓吹下架民進黨ㄉ宵小
沒人想裡你們 不是你們發言很棒棒喔^^
所以誰是"借反免術鼓吹下架民進黨ㄉ宵小"? 有誰說為了反免術就要下架民進黨嗎?
還是你才是為了抹黑跟你意見沒有完全一致的人在說謊呢?
話說一個人自己把前提先訂成"只要不支持三票民進黨的, 就是在鼓吹下架民進黨", 是不是才在利用議題綁架別人呢
明明實名挺多看起來挺積極的發言可能都是充滿假人
反正台聯據我所知是沒有談過任何有意義的修法或策略方案
噗浪看起來一堆反免術也沒見過幾個跟台聯對話過
無怪呼這些人的意見就是不被理會
或者是假人
噗浪反免術有無邊恐懼 但是對長照94無感
平平都是女性議題
那就不用怪別人為甚麼不理會你
事實證明只要成本夠低 網路受害者阿姨也願意成為滋事8+9到處弄人
有種就來打我臉看台聯有給你們什麼計策 還是到處弄人就是你們的計策？
只因為其他人不支持你的這個立場, 也不認為這是女性議題, 你就恨到攻擊他們是假人, 說他們是滋事8+9, 並抹黑他們說他們惡意要下架民進黨?
或許你應該去看看心理醫生
比方說為了贏得支持就說"借反免術鼓吹下架民進黨"這種話, 當這種謊言被揭穿後只會更難看
說"我沒有黑名單任何人~"後頭馬上就有被黑的人出來講, 這種謊言被揭穿後也只會更難看
而且明明就是自己一廂情願的期待人家會跟自己在外勞長照議題上站同一陣線, 人家沒有就見笑轉生氣. 在這裡卻說都是因為那個女力護國計畫的社團被噗浪民酸, 覺得怎麼可以酸人家太可惡了
這種謊言被揭穿也會很難看
號稱支持反免術還對長照毫無敏感度的政治參與者群眾
憑噗浪族群多年參與政治的水準我是不太相信拉
鼓吹支持某政黨的支持者，一邊鼓吹弄別人
這種事我在噗浪也就反免術這邊才第一次見到
就算退一百萬步沒有陰謀論，言行事實擺在眼前
如果你信這群人是有核心價值而支持正義的人
請去投
我是不信
就是因為這些人核心真正支持的東西還是人權，實質上沒有要傷害跨
你們表現出支持議題的手段總結就是
得到政黨支持後越來越難看
藏在大順風裡以為做啥鳥事別人都看不見嗎?
就算我在怎麼可以無視性少數利益而支持反免術、你們這個集體的言行就是讓我雷到燒焦。
不敢回答這個問題嗎? 說謊抹黑人被抓包了嗎?
我覺得之前有可能有一點商議空間
不過現在拜你們這種言行矛盾，我現在會對台聯各種議題放大檢視
稱諸位台女就是我沒有要跟你們一國的意思，謝 掰
你是巨嬰喔?
您們是行為端正做得直的小天使^^
您們信就好
話說你放大檢視什麼議題或是你要黑單誰, 或是你支持誰關其他人什麼事啊? 你是什麼很重要的人嗎? 還要特地昭告天下, 然後現在被質疑了就開始閃躲, 連回答質疑的能力都沒有
愛抹黑人就不要怕被別人質疑啊, 以為網路是你開的嗎
也只是顯得你們腦子就是這麼狹隘的人
也就這麼狹隘的思想才會對某些奇怪言行感覺順風就OK沒問題
我沒義務服務你們這種水準的價值觀^^
民進黨支持者一邊說台聯少少一趴不到，民進黨選情大好，一邊看到台聯支持者幫台聯拉票就跳腳。
既然台聯不成威脅為什麼要這麼怕？？？
不過您們還是可以這樣認為
我絕對 不干涉諸位價值觀
是表達因為台聯支持者的行為，讓您感到背叛感嗎？還是想表達雖然自己內心糾結但是還是想要為民進黨盡心力呢？
但我知道噗主的意思是目前台灣的常態都把照顧責任主要放在女人身上，這是有研究證實的
我們有討論過你的噗，只有被你黑名單的那位可以正確解讀你的意思^^
我既然質疑台聯，諸君相對的也可以質疑我，如果你們覺得我的論點薄弱站不住腳，那便是如此
我個人相關言論也有人幫忙貼了，有需要可自行參閱
如果沒有看到什麼值得的言論不會再回應
諸君自行判斷即可
表列我實名噗
TAG 三票豬
在其噗文內大深深質疑我的論點 (不過他人很好，有勸大家不要來我實名鬧)
我相信他是有刷相關TAG的人
所以我也公河正面回應他
也都沒有回音」
台聯在FB回訊息會比較快，我已經私訊過台聯好幾次都有得到滿意的回覆
建議你可以用FB私訊台聯粉專
當然你要說台聯在網路還不夠讓你滿意是OK的，雖然台聯現在人力不是很足很難顧及許多平台
我其實不確定發偷偷說跟噗內提到帳號是不是同一個人
我也直講了，你的敘述是大部分的人都對你所表達的意思，做出完全相反的錯誤解讀的
我很忙，沒有空刷tag，除非是我有興趣的，你這噗我還是看到別人轉我才看到。
我既然發文壇討政策就有準備要回復問題
然而長照自己家人負擔神經病家人是你家的事諸如言論讓我刷新三觀
完全牴觸我支持反免術的根本原因
再次謝謝您的回應。
yogurt4351: 我沒有黑名單任何人~
還是噗主：我印象可能在牛魚相關事件大量的黑單一批人
/
沒在公開噗活動的路人覺得噗主你說謊蠻雷的⋯⋯
總結反免術圈觀察到的事蹟也未必是台聯責任
總之我對這圈子整體性的不信任
當然也可能都是我自身問題
謝謝您的建議
有人說政黨票投台聯=下架民進黨嗎
沒那麼注重噗主關注的議題，就能抹黑對方是假人嗎⋯⋯
不過我讚賞你用實名噗的勇氣啦
我個人有自行區分公共場合發言跟個人平台發言
也就是說我有預設是否有說話對象
如果在公河我有義務為您們的觀點考慮，但在私人河道我個人認為相對我沒有這個義務
可既然我沒有鎖河讓諸君看到、那諸位有各自評論也是言論自由
因此以此噗為有預設說話對象、回應您的公開噗
不過如果說希望外勞薪資可以讓台女聘得起
民進黨本身吸收了很多吃裡扒外的左膠，他們左膠砲過台聯想推本外勞薪資脫鉤是歧視，他們認為台灣要多多照顧外勞。
你想嘛，在民進黨左膠治國下，外國人跟支那人都可以用台灣健保了，你認為民進黨敢說要讓外勞待遇變低嗎？
另外就免術換證經驗來講，民進黨最讓人詬病的是選民去跟民進黨陳情很容易被敷衍被冷處理，甚至選民還會反被「指教」
絕對不是要你不投民進黨，而是認為你還是要嚴格監督民進黨、小心民進黨
你的公河跟私河定義也跟我們不一樣吧：
我們的公河是自己的帳號設定為公開，私河就是設定為關閉，只有好友才看的到。
你的定義是我的帳號是私河，我來偷偷說是公河，是這樣沒錯吧？
我講票豬也不是指你，因為最近這種完全無視民進黨政策漏洞損害台灣人的權益、還能夠繼續支持的人太多，一起講而已，怎麼還需要標個案嗎？
但你覺得偷偷說是你的，所以你被圈選在裡面。
至於會內收討論，那本來就是沒有想讓事主看到，而且我想做比對。
我判斷一個人的政治立場，就是會多看他幾個噗的立場才去定論。
台聯/民進黨的觀點都有理
然而現實很難說實際上會發生甚麼情況
不是說台聯出發良好所以民進黨的顧慮就不會發生，反過來也可能民進黨的顧慮多餘
我本意是想在公河探討、結合長照觀點延伸其他可能探討空間
民進黨各種詬病我也都同意
單論免術換證確實令人難以接受，但國家政治考量上確實有很多面向需要權衡
最初我也是抱著:不能因此就忽視這個問題 的心態而關心
這噗噗首說「到底都見ㄌ什麼鬼」，我才要說噗主的河道才是充滿了「什麼鬼」，不過那是你河道，你在自己河道嗨也不會有人管你，那現在特地來偷偷說又是想如何？
票豬一詞最初是民進黨支持者自嘲民進黨再爛都還是會含淚投而發明的詞
是民進黨支持者自己發明的
不要一副好像都是別人把你們非人化
我的角度實際上考量、偷偷說才有相對公平對話的場合
而您現在也看到了
經此次對話讓我理解到，我們確實有許多不同
現在，個人感覺，或許我確實正是你們口中認為的那個「三票豬」
其中關節上面許多大大已指出來不贅述，您可以不用認同這個觀點
我也並非打算就標ＴＡＧ之事要您道歉或要求您做出改變
也不需要握手言和
非常謝謝您的回應
不投民進黨的人是宵小(X)
各種微妙行為(如集體至其他倡議團體鬧事)+藐視與所在支持議題同樣價值之議題，(看起來很像)是宵小(O)
票投不投台聯都先不用在意，你一樣還是可以親自詢問台聯黨部（看是親訪、電話還是FB）
會蠻推薦你跟台聯談談是因為跟台聯陳情免術換證的議題的經驗很良好（我認為）
但我不能保證你最終可以從台聯那邊得到滿意的回覆。
然後外勞這塊涉及領域很廣，除了你在意的看護或家務傭人領域，像工廠市集銷售等領域的產業也會招聘外勞。最後要怎麼走才能讓台人就職待遇不會被競爭又能聘僱到可以負荷的外勞，是一個很龐大的議題要研究。
那...這社運跟政治上真的都是蜘蛛人互指呢："你才是宵小！"
我個人是支持外勞不要綁定台灣的基本薪資啦，但主席喊出來的數字我是覺得可能沒什麼研究基礎，就是他期望本國勞工四萬基本薪資，外勞只要母國的三倍薪資就好，但問題是外勞的母國現在薪資也在看漲，這個母國三倍可能沒有他想像中那麼低。不過雇主用低薪顧不到外勞自然會調漲，我覺得不需要由政府強制規範最低薪資還要年年調漲。
倪安祕書長則是說她認為應該先處理惡質仲介，收過高的仲介費又提供很差的工作條件，應該先從在台外勞的待遇開始改善才對。不然強制規範的基本薪資只是被仲介撈走，並沒有真的做到什麼改善。
只准對民進黨歌功頌德，提出疑惑就是在毀壞皇城和平，應當強制驅逐以繼續讚頌民進黨之名的信仰團體(O)
從前面許多人的回饋也可看出是噗主的表達方式讓他人得出噗主與你自稱所主張的立場站在完全相反的方向，這樣就可以直接說別人藐視其他議題？就可以直接說別人是宵小？
反而是你口中的「倡議團體」才是在別人提出女性相關議題的時候要所有人不准討論，這時候你又不會指稱對方是宵小了？
但是想要能接觸到更多不同族群意見的方式還是只剩下網路
社會議題都牽扯眾多，網路環境卻是如此，我個人能力要餐與討論還有待加強
看完這句就覺得，噗主實際上沒有走過街頭、發過傳單吧？
遠離網路，遠離宵小我是以為他們想藉脫鉤這件事、把整個外勞獨立起來處理
現在真的能用到外勞的產業本來也有門檻
目前外勞也都集中在特定產業，如果顧得好對台灣比較有利
但是可以預期對執政會是大麻煩
從民進黨支持者角度例如蛋價之類的新聞，現實有太多不確定因素，光是你說的薪資公式怎麼定都有很多坑
畢竟台聯這群老人家對社群經營實在不怎麼熟悉他們習慣的溝通方式還是面對面
我上次去其實是針對他們的交通政見去批（ㄑㄧㄤˋ）評（ㄕㄥ）的，台聯的幹部很歡迎支持者去交流，在他們趕著掃街拜票的時候依然挪出時間來跟我們聊聊
但不但不會被說是宵小, 反而罵他們的才會被說是宵小呢
這是什麼雙標?
記得去投票
這種一言堂社團有支持的必要嗎?
老實說我完全看不懂各位想要幹嘛?
我看了比較多的發言的發言者都有同一個比較大的問題
是關於邏輯的問題齁
我這邊找到一個很簡單的小教材，各位可以參考看看
我當時是指我們目前在討論這個免術的時候沒有黑單任何人，這是一個現在式
就像你問我有沒有吃飯啊？ 我會說我（現在）沒有耶
但不代表我過去一輩子沒吃過飯，這是很容易可以察覺的一個誤會
當然還是你可以說我文法很爛，或是我就是不誠實、在凹
對沒有錯你可以這樣認為。
可以理解，畢竟我公開發文指稱台聯有問題
但是內文其實也交代很清楚緣由，您們的言行、藐視他人困境的發言造成我看到的偏見
這實際上就是：你們自己的問題。
但是你們現在一直發表如邏輯錯亂發言、扭曲用詞
或是把已經交代前後背景的內容、去頭去尾後齊頭比較，拿來問我
還有像是檢討別人價值觀雙標，這根本毫無意義，因為人本來就會因應情況改變選擇、或有不同感受
而且從始至終，就是因為你們這種言行，讓我一概對您們支持的台聯有連帶的不好觀感。
所以沒關係、請繼續。
結果好像結果還是沒改變什麼其他小黨不研究，只研究台聯要看到的東西要全面，好公平。
1.台聯沒實際作為喊個口號就能收割選票
而且還不回答我問題2.騷擾倡議團體aka女力
3.沒關心我覺得應該關心的問題
這三點分別還對應了
1.別人認為台聯實際有做的vs你認為台聯的無作為
2.你對於騷擾的定義以及該倡議團體在你與他人認知中是否屬於保護女性的團體
3.別人總不可能在自己關心的議題裡面還要寫很長的但書表示其他會離題的議題他們也是很支持的大家不要誤會了，這是在夢迴女人爭取權利的時候被男人痛斥女權憑什麼不關心男人場面？男人真的想凹也能說男人跟女權息息相關你不能不管
一切都回到噗主認知與定義和偷偷說的人到底有多少程度未重疊而需要再進行文字補充的問題上，講白一點就是，表達能力的問題
並且一廂情願認為你們不就是人家講得過得好的紅利台女、爽吃紅利吃到別人的困難都看不見，伸手被服務覺得很裡所當然，然後到關鍵時刻就專扯後腿
是騷擾倡議團體的宵小(看起來很像)→進化成8+9宵小
是說宵小的意思是盜賊，我好想問在座諸位偷了搶了什麼嗎我怎麼看起來在發洩的人好像也還是噗主，別人尚未對你惡言相向，噗主倒是就生出了一堆指控型詞彙，除非咱倆也是認知有差異，噗主認為不是，我也會說，OK你覺得不是就不是吧👍
大家不合則去不用勉強
吃飯在幾小時會因為消化而達到空腹狀態，黑單又不是吃完飯幾小時後會重回初始狀態，至少噗浪黑單機制不是幾小時後就會消失的機制吧？
但噗主的記憶力跟邏輯能力可能會🥹不然不至於貼出十大邏輯謬誤的影片後馬上示範不當類比、偷換概念還發表藐視眾人智商的言論
對了，路人沒有責任解決這種智商困境，加油啦
CD嬤嬤去當全肯，也不影響他反對免術換證啊？
有沒有看過他親自去老二先生那邊回覆？
被老二先生青睞後，特地過去他的噗表示自己反對免術換證耶XDDDD
反對免術換證和三票全肯本來就不是互斥事件，怎麼只有噗主會把它們講成這樣XD
早早就有不少「也」反對的人用「顧全大局」在宣示「民進黨比較重要」了啦XDDDDDD
網路上的威脅文字、肉搜到住處威脅、左傾社會壓力讓公司依循特定價值開除員工、毆打致死、放火燒屋死一家等
總不能說發生在西方的不計吧？
垃圾手段是指聲稱都是別人抹黑自己嗎？
沒有核心價值是名字有什麼行為就缺什麼嗎？
那看起來#女力護國計畫 倒是蠻符合的
男人: "女性族群自己好好思考. CHOOSE WISELY! 既然免術換證是鐵過的, 那與其到時候被硬肛, 不如現在主動支持並送上屁眼, 至少可以確保被肛的時候對方有用潤滑劑, 現在單純反對到時候還是被肛可是不能避免肛裂的"
原來立場是這樣子啊
這算不算父權沙豬在強迫女人閉嘴?
立法手術是不是違憲，就看大法官了，當然現在大法官都很進步很愛造法，侵犯立法權又是另一個問題
身份證明文件都可以因為戶籍法沒有明定而變相准許更變性別登載了但是認定行政命令到底有沒有違憲，應該也不會是一般的法官就能認定吧
大法官並沒有受理釋憲聲請，一般法官即使覺得這條法律好像牴觸憲法，但並不代表它真的違憲
憲法法庭駁回的理由是：
聲請人既自承，系爭令係屬主管機關所訂定之行政命令，且認其有違憲情形（聲請書第3頁及第18頁參照），自可不予引用，尚無聲請解釋憲法之餘地。是本件聲請，核與前揭司法院解釋所定之聲請解釋要件不合，爰裁定不受理。
這條行政命令違憲違了哪裡？沒有說，但是法官自由心證這條違憲那就是違憲
這樣的駁回理由完全可以讓行政命令變成有時候可以用有時候不能用的東西耶
畢竟當初立法的時候哪有什麼gender identity？
是說有人規定成文法國家一定只能用成文法嗎修法除外的都作秀
再者涉及侵害人民權利或賦予人民義務的行政處分
必須要有明文法源依據
在行程法第4條、第93條均有相關規範
也有對於對人民權益侵害程度的嚴重與否
需要有不同等級的法源作為依據
重大永久性的侵害至少都是屬於國會法律保留層級以上