ಠ_ಠ
話說台灣不能禁止魔芋爽這種食品販售嗎
不講健康度的話,單純說是因為中國統戰不能成為理由嗎
mole8970
不能
ಠ_ಠ
mole8970: 為什麼呢
falcon399
恩 只能看有沒有違反食品規定
shabu4562
mole8970: 卡原因
bat5171
吃個食物就被統也太好笑
mole8970
如果這理由成立,那就跟中國差不多
bull2753
致癌也許能
pomelo1869
統戰所以不能吃中國食品?? 你要不要看看自己身邊多少東西mic?
mole8970
中國禁台灣農產品都要找理由了
plum4283
原因很好笑,如果真的禁了變中國第二,笑死
caviar693
電子設備就算了 食物如果符合法規進來也還好吧😑 除非像中國一樣說水果長蟲那種無恥ㄉ
king2320
禁止販賣要有一個很充足的理由跟程序,不是你說不喜歡就能禁的
pig2284
沒辦法,因為台灣講法治,不是惡霸
venus2766
不能,台灣終究還是講法治的地方
中國是人治
tiger2602
看噗首我只覺得年輕人果然是血氣方剛
ಠ_ಠ
先說一下我對魔芋爽完全沒意見,只是好奇這能不能成為禁止理由罷了
ಠ_ಠ
king2320: 原來這對台灣來說還不夠充足
pomelo1869
所以你到底覺得哪裡值得被禁阿
你覺得是統戰的一環的點在哪?
ಠ_ಠ
caviar693: 應該不可能吧,台灣這樣搞會先被自己的民眾罵
venus2078
再說為什麼是先禁止魔芋爽阿
先來後到不是應該禁止烤鴨麻辣鍋鍋貼小籠包煲仔飯嗎
bean3380
馬上幫噗主站立場好好笑
fish6779
如果都是合法的食品添加劑的確沒理由禁止吧,7-11很多食物都有很多添加劑啊
ಠ_ಠ
venus2078: 因為最近的新聞是講魔芋爽
不過你說的這些感覺會有很多人認為是已經被台化過的食物,所以才可以被接受
當然現代中國的流行物跟以前中國的流行物到現在有很大差距也是很值的探討的一點
baboon3878
不能單純禁他們的品牌食物
ಠ_ಠ
bean3380: 可能這個議題比較敏感吧
shake1486
那應該先禁海底撈
baboon3878
論金流還不如先禁中國手遊
容易被文化統戰我覺得算台灣自己的問題⋯⋯
ಠ_ಠ
shake1486: 好奇旅人為什麼覺得要先禁海底撈,先後順序怎麼決定的呢
wizard1182
如果要禁早就禁了 不會淪為討論
venus2766
突然好奇噗主是學生嗎
ಠ_ಠ
baboon3878: 這是說中國手遊可以用這種理由禁止嗎
venus2078
ಠ_ಠ: 那......這幾年中國很流行奶茶跟台灣雞排ㄋ
要說的話,台灣最近幾年也是多了很多像串串、雲南菜、黃悶雞米飯、煎餅果子這種以前比較少見的食物
這些食物跟統不統有什麼關係OAO
ಠ_ಠ
至於是台灣的問題嗎……我覺得這好像也很難說是誰的問題畢竟流行就是這樣
可文化統戰似乎也是既定的事實,可能台灣人要有意識知道這個傳來的東西是來自哪裡
dog8397
先禁抖音啦 上面一堆抖音同款商品
ಠ_ಠ
venus2766: 不是
所以我不知道學生是不是真的有流行這些東西
king2320
資訊軟體的禁止沒意義,網路你隨便輸個中國的網址都能連上線了,總不可能直接全面切斷、阻擋與中國的網路連線
butter1517
有人會不知道魔芋爽是中國的嗎,感覺跟拉麵壽司差不多啊,就外國食品
ginger5338
豈止食物,如果防統戰可以是個充足理由,其他mic的淘寶款式衣服?廉價用品小物?甚至簡體書?承載的文化有比「未台化」的食物少嗎?要禁得一起禁才合理,說先禁海底撈也只是因為他大牌
事實就是非戰時根本不能以這種理由禁任何東西啊,你擔心統戰要禁要舉出資安食安的切實理由
ಠ_ಠ
venus2078: 你說的這些我記得之前也有人批判過(記得是認為夜市很多中國流行食品)
統是指文化統戰,不知道的話可以去查看看,至於為什麼覺得跟文化統戰有關可能要去問如此主張的人
ಠ_ಠ
dog8397: 那抖音能禁嗎?
雖然我感覺是不行 之前歐美也有禁止風聲,但被抗議了
moose7999
就連中國都不會用這種原因禁止台灣食物啊

我們要禁的話就比中國還糟了耶
算是跟北韓看齊了
finch9290
言論自由:first time
king5942
因為中國統戰所以禁止魔芋爽
你要提出這個論點可以
但你也要提起可以說服大眾的理由啊
只會說為什麼不行為什麼不行
倒是說說為什麼可以
自由心證嗎
說不出來會很像跳梁小丑
bean3380
king5942: 噗主沒有覺得要禁止吧,我看他前面有說好奇能不能作為理由而已
venus2078
但比起文學戲劇音樂,魔芋爽在文化統戰方面能有什麼影響嗎?
人們喜歡吃魔芋爽能代表他們更貼近中國嗎?
而且真的這樣說台灣還比較文化統戰中國,中國近幾年的奶茶大為流行,也沒見中國喝奶茶的人對台灣有比較親近
bat2332
情感上很想禁掉,但理智上知道不行。
如果透過合法途徑進口來,沒道理用法規去禁止,你所謂統戰的具體定義是什麼?已經被台化過的食物定義是什麼,現代中國跟以前中國是從哪一年開始區分?都是很模糊用自己感覺去定義。
北韓覺得看南韓連續劇也是統戰啊,你覺得是嗎?那北韓抓到看南韓連續劇判刑可不可以?
panda3849
會禁到這種程度的全世界大概也只有北韓
ಠ_ಠ
bean3380: 是的,我只是想知道「如果要禁,能用這個理由禁止嗎?」並沒有表達我認為該禁的意思
不過也有人提出不該禁止的想法我覺得也很值得討論
finch9290
美國能夠禁我們就可以禁了
ಠ_ಠ
panda3849: 其實也不一定,蠻多國家會有一些審核跟禁止流行品進口
只是不一定都是跟國家主權相關啦
raisin3742
bat2332: 舉例錯誤,因為北韓是獨裁國家而且真的禁過wwww
憂年輕人被滲透 北韓禁南韓慣用語
ಠ_ಠ: 結論就是要禁可以但不能用統戰作為理由,用食品安全不過關之類的客觀數據禁掉就沒問題
bat2332
raisin3742: 沒有錯誤啊,所以如果用統戰當理由禁止魔芋爽,別人看你就是個獨裁國家啊,大家想要這樣喔?我就是知道北韓禁過還公開槍決才舉這個例子啊,極端一點就是這樣
finch9290
raisin3742: 乾www真的你學到政治精隨了
king2320
禁止這件事,就算理由正當,也很難做到全面禁絕
中美晶片禁令推了這麼久,成效也沒有很好,中國還是一樣用各種小手段囤積了不少外國晶片
dog8397
說真的其實不能這樣啦
中國不買台灣的農漁貨 也不會明目張膽說就是要教訓台灣
都嘛說是東西有問題
finch9290
還不如說很多已經這樣做了,只是現在沒有威脅到本土的利益(或是誰的利益進口的),所以魔芋爽還在吧
sugar7845
合法進口的垃圾食物就沒辦法,只要及格就好
雖然兩小包鈉含量就遠超市售所有便利商店大小的洋芋片
dog8397
魔芋爽就小東西而已
chick5400
旅人好兇喔
dog8397
之前廣告都外包 還被開後門亂改 還比較嚴重
sugar7845
現在是蝦皮、淘寶、夜市那些走私的中國食品比較可怕
中國想要出口的廠商基本都分兩條產線
一條在是中國人死不完,添加劑直接中國法律上限
一條出口用,添加劑比較符合國際
走私的都是拿前者
ಠ_ಠ
dog8397: 這個我最近有聽說,但也不知道這方面有沒有辦法控管XD
只是剛好看到魔芋爽的新聞就想拿來聊聊(?
ಠ_ಠ
sugar7845: 居然這麼高嗎我是真的沒吃過
pisces4452
就連中國要禁止台灣或其他國家的商品都要掰個看起來合理的理由,大家表面上都還是要遵守國際貿易規則的

如果可以隨便用文化統戰來當理由禁止商品,可能也沒多少國家願意跟你做生意了吧
raisin3742
作為參考,中國禁台灣東西也不敢用特別明目張膽的理由
盤點歷年中國禁台農產品,鳳梨、石斑魚都在列 | 遠見雜誌
venus2078
食品安全禁魔芋爽我就沒意見啦
他們的食品標示常常不清楚,這種小零食標示不清被中國自己禁掉的也很多
蝦皮這種網路販售而不是在各大通路進口飯售的應該都沒有正規報關檢驗,覺得有安全疑慮也是合理
不過正規檢驗進來的食品,因為政治原因禁掉我是完全不能接受
跟外人怎麼看待我們國家沒有關係,我自己就不能接受國家是這樣獨裁的政府
garlic2573
venus2078: 再不禁未來十年年輕洗腎病患大概會暴增好幾倍
moose7999
garlic2573: 真的要用健康考量的話我覺得先禁手搖比較實際啦
sugar7845
反正只要是合法進口、檢驗合格、不要在福利社賣
想要怎麼賣都沒差,家長和孩子有選擇的自由
garlic2573
moose7999: 我覺得很多全糖飲料應該要設定年齡管制制度w
finch9290
萊爾富就公開在櫃檯賣魔芋爽了啊
我覺得之後就是看法規怎麼管吧,畢竟食品進來了就是管就好
venus2078
garlic2573: 你說的對。為了解決兒童肥胖問題,以前未來10年年輕人心血管疾病,應該明文規定未滿18歲每個月不能吃超過兩次速食;有醫學研究顯示咖啡因與精製糖會危害嬰幼兒健康,要立法將給兒童食用巧克力糖果生日蛋糕的行為視為違反兒童福利法的虐童行為;所有鈉含量超過一天建議攝取量1/10的食品,都必須出示身分證明滿18歲才能購買
ಠ_ಠ
garlic2573: 好像有出現過零食稅的提議,但忘記是什麼國家了
sun7842
搞清楚因果關係好嗎
魔芋爽不是因為被禁止才不能進口
而是因為沒申請才不能進口
那麼想吃,就去求廠商用正規途徑代理啊
venus2078
ಠ_ಠ: 丹麥、匈牙利、法國等等都有
bean3380
sun7842: 這裡有誰說他們想吃
garlic2573
venus2078: 就是代謝症候群
raisin3742
sun7842: 目前是有代理的,所以很多連鎖店都有賣了www
Facebook
finch9290
raisin3742: 連全家都有了嗎ww
bbq2582
(app-eat)
ಠ_ಠ
venus2078: 感覺在台灣蠻難實行的,不過查了一下這個議題真的講好久了
plum4283
走正規代理本來就合法啊,便利商店上架滿合理吧,是怕那種淘寶進來的,我有看過夜市在賣就沒貼貼紙,明顯不正規
sun7842
那是有合法報關檢驗過的,我沒意見
但之前有人從網路自己買被沒收,就開始靠北說政府意識形態作祟
bean3380
Sun是回誰的留言
venus2078
ಠ_ಠ: 我算是偏反對啦,比起要吃到超量才會影響健康的零食,香菸都沒有禁了
而且台灣的正餐食物本身就是高油高鹽高糖,比起禁止特定食物,讓民眾知道怎樣的飲食比較健康可能比較有效?
不過課稅比禁止要合理,說不禁魔芋爽年輕人都會洗腎的就w
raisin3742
plum4283: ? 是前面SUN說要"那麼想吃,就去求廠商用正規途徑代理"所以才會提到現在已經有合法代理,沒人說超商上架代理產品有問題
bean3380
我記得目前零食稅實行的很多都是課製造商那邊,會不會大眾比較能接受
sugar7845
啊,對了,說起來魔芋爽最智障的點就是
中國一段時間就會營銷魔芋爽等食品可以減肥
這個先吃到洗腎比較快www
dog8397
就算沒有魔芋爽
還是有其他零食攝取過量的問題 我是覺得這是家長要管
dog8397
現在小學福利社有規定不能賣含糖飲料還是零食之類的
bat5171
國中小都有限制福利社賣的東西
但家長請客就很難控制了
bean3380
批踢踢實業坊 - Gossiping
也有小朋友偷帶的
garlic2573
dog8397: dog8397: 覺得應該也要立法讓家長也要背負相關法律責任,不應該讓小孩接觸這類高化學添加物食品
pisces4452
sugar7845: 其實這問題台灣也是有,一堆打著減肥零食宣傳的蒟蒻條都馬是重鹹重口味,還有那些讓人以為吃素健康的重加工素食…
mole8970
garlic2573: 商店都直接賣了,為什麼不能給小孩吃?
難道要跟香煙一樣要出示身份證購買?
garlic2573
mole8970: 對,就是要堵你這種惡質混亂製造者
finch9290
很難堵就是了,畢竟大人能吃,小孩子為什麼不能吃

家長在家吃一定會有小朋友吃,基本上很難禁止

學校能夠幫忙禁止就很不錯了,不然就是大人也不能吃全面禁止這類食品。
toro6365
油炸物致癌要不要也禁?順便一提太陽光也致癌,要禁禁不完。
lord9977
如果不是從「防止統戰」的角度,而是「保護本土飲食文化」的角度,有可能禁止嗎?
tiger2602
lord9977: 那拉麵義大利麵也禁一禁
venus2078
lord9977: 如果是保護本土飲食文化的話,我建議應該規定食物本身
像是義大利的義大利麵純淨法規定只有100%Durum Semolina製成,蛋白質含量超過10.5%才能叫pasta;德國的糕點管理法規定黑森林蛋糕的每公斤的鮮奶油必須有50ml以上的櫻桃酒,且酒精濃度要40-50%
台灣也應該規定蚵仔煎的大小跟裡面有多少蚵仔才對
raisin3742
lord9977: 保護本土飲食文化是一種很客觀的概念,食物進到各國其實都會被加減改良符合當地口味或某些部分用比較容易取得的當地食材料理,那改良後是否還符合非本土飲食文化?然後像月亮蝦餅,台灣都標泰國月亮蝦餅,但實際上泰國並沒有這項飲食,那是否還符合非本土飲食文化?
另外其實關稅本身就有保護本土產業的作用,但這牽扯到的政治鏈過大,不太可能肆意調動關稅,其實要保護很簡單啊,跟豬肉一樣大家不吃進口的就沒事
lord9977
venus2078: 但是妳講的這些只適用於高需求的食品要防止贗品的情況吧,跟這噗要封禁的對象又不一樣
lord9977
tiger2602: 如果有足夠民意支持的話要禁麵食也行啊
lord9977
raisin3742: 我覺得可以的方向是規定新引進的料理或是食品必須要審核,類似歐盟的做法,如果審核之後對健康與本土文化傷害過大的就封禁,反之則有限開放
lord9977
譬如咖啡果肉在某些非洲與南美洲國家經常入菜,但是要引入歐洲國家還是要經過歐盟的審核
食品中的新人:咖啡櫻桃 | CASE 報科學
dog8397
想到現在蜂蜜飲品如果不是百分百純蜜不能說是蜂蜜XX
mole8970
台灣這種族群融合國家也不適合有保護本土飲食文化的概念,因為一開始就是才來的
lord9977
滷肉飯表示:
蚵仔煎表示:
venus2078
lord9977: 魔芋爽也不符合新型食品規範,按歐盟標準可以進
而且你不讓魔芋爽進,是保護了什麼台灣本土飲食文化?是哪些台灣傳統零食受到魔芋爽威脅需要保護?
針對其它外國零食需要禁嗎?口香糖、洋芋片、仙貝要不要禁
venus2078
你就只是想禁魔芋爽,或是說任何中國的東西,那還不如前面政治程度的論述還更合理一點
保護本土飲食文化,就要衡量保護哪些飲食文化,怎麼保護,針對歐美日韓其他國家的食品要怎麼禁
而且這樣禁,也很難輪到魔芋爽
moose7999
保護傳統通常是要保護那些有可能被排擠取代的
那最該禁止的應該是洋芋片了吧
我們要保護傳統地瓜片啊

蒟蒻條本來就是外來零食根本不用管他
lord9977
venus2078: 口味的鹹淡應該可以納入保護對象吧,雖然大家都很愛嘴台菜重油重鹹,但是有去過日韓的就知道台灣的鹹對他們來說都是小兒科
lord9977
至於列舉的口香糖、洋芋片、仙貝在市面上起碼也流通二十餘年了,要視為已歸化食品我覺得沒問題
venus2078
口味鹹淡wwwwwww
pisces4452
其實用保護為理由是可以的,台灣就有因此禁掉一些外來的花生或果乾零食
但國內本來就沒有大規模栽種食用魔芋,蒟蒻食品的原料多半是靠進口,就算要保護也輪不到保護蒟蒻條
venus2078
那這幾年才進的韓式泡麵,太辣了絕對不可以
美式賣場的冷凍甜點大多數台灣民眾都說太甜,當然也不可以進
tiger2602
口味鹹淡是哪招啦 那我去小吃店點餐自己多加一點胡椒鹽老闆是不是要報警抓我
lord9977
pisces4452: 魔芋爽其實不是魔芋做的喔
「魔芋爽」是蒟蒻零食? 醫見成分表驚:完全不敢吃
lord9977
tiger2602: 滑坡大師4ni
pisces4452
lord9977: 如果只是一堆食品化學原料,那就更沒有保護的意義了,它只需要符合台灣的食品法規就完全沒問題,根本不用從保護這點下去討論
tiger2602
什麼滑坡,我這是照著你的創意往外發想欸
venus2078
台南從荷制時期就是糖業重鎮,帶動了台南的發展與繁榮,而且在當時糖價高,料理做得甜除了彰顯主人家身份,也是表達對客人的重視款待
吃甜是台南重要的飲食文化,除了代表台南的傳統,也象徵台南的好客
現代許多台南年輕人點飲料很多點半糖甚至微糖,逐漸喪失台南傳統的飲食文化
應該立法規定台南的餐飲業者指南提供全糖飲料(含糖量須達10%),各式料理的含糖量也須達5%,以維護台南的飲食文化,也確保外地旅客可以感受到台南好客的熱情
cow1848
魔芋爽有被爆過工人直接在材料裡大便跟尿尿持續了5年,我覺得喜歡吃的人就讓他吃啊,說不定人家就喜歡那個味道
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