！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:20 PM
407
182
1
看到有朋友著迷AI生圖
其實有些話很想說
雖然我不知道能不能表達得好
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:20 PM
想自己也能創作喜歡的東西
想自己做出來的東西也能獲得肯定
想被大家捧
我們畫圖仔當然也是這樣
全人類都這樣
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:20 PM
誰畫圖原點不是這樣
因為小時候塗鴉塗著塗著被家人師長稱讚畫得好棒
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:20 PM
只是AI的癥結是完全缺乏折磨的過程
對,折磨
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:20 PM
沒有人能擋得住被人讚許的成就感和自我肯定
在不勞而獲下大量沐浴這些原本未曾接觸的快樂
就會像吸毒一樣沉淪
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:21 PM
所以勞力跟苦痛才會是必要的
想要爽,就得提筆花時間體力和腦力去換
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:21 PM
就個人的感覺來說
畫圖是這樣一件事
用揮筆的樂趣跟體力與時間和社交去換取苦惱跟病痛
最後才以成果換取關注
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:21 PM
於是自己想被人捧的代價就是要越過那些辛苦
而這些折磨會在自己得意忘形的時候
提醒自己的現在是得來不易的東西
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 3:24 PM
我也不想再說甚麼著作權或科技技術問題
我只知道人沒有剎車的話絕對擋不過唾手可得的快樂
大家好自為之吧
最近感覺要胃出血☆大叔玉
@cmw456c
Mon, Nov 27, 2023 3:27 PM
這樣說可能有點偏唯心論
雖然我自己也不太會畫畫就是
只是這一路走來除了基本功外，怎麼樣的風格是我喜歡的，哪些技術是我做不到或是個性問題所以妥協、淺意識中被什麼作品或作者影響
雖說這樣講可能誇張了點，不過畫風反應了我走到目前的人生
說實話這樣的前提下要我把AI看做對等的... 我做不到
יי 鏡泉花 יי
@A_Denpa_Kinoko
Mon, Nov 27, 2023 3:42 PM
到最後也只有自己親手
創造的圖能讓自己滿足
יי 鏡泉花 יי
@A_Denpa_Kinoko
Mon, Nov 27, 2023 3:44 PM
刻意存取別人的數據生成圖片
認為自己就是在畫圖
甚至還拿去賣錢
歐美就算了，日本各大網站
應該要認真把那些販賣
AI生成圖片的帳號封殺
非洲藏狐王@委託募集中
@Huikung
Mon, Nov 27, 2023 3:46 PM
與其說AI繪圖是創作者，我倒覺得更像是下命令然後挑選的甲方
UnBlessed
@SrwFenix
Mon, Nov 27, 2023 3:51 PM
我從有自覺自己根本沒有才能能做任何事情之後就沒什麼動力去做創作了
UnBlessed
@SrwFenix
Mon, Nov 27, 2023 3:52 PM
從去年看到我縫的娃娃在垃圾袋裡發現的那一刻 還有做到一半的東西被當成垃圾丟掉再也找不回來之後
說實在的人生不就只是過一天算一天而已嗎
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 4:06 PM
最後再補充一下為什麼我覺得人人有糖吃這不是好事
我可能腦子差
最直接的想法就是
如果這類AI終於普及到沒在用是落伍
怎麼還有人要特地去稱讚誰都辦得到的事嗎
你會想稱讚我會上網po文很厲害嗎?
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 4:06 PM
當沒有人稀罕創作這件事
就等於誰都沒能從中獲得讚許
那這環境除了自爽以外
還有剩下甚麼
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 4:06 PM
創作是很奇妙的東西
它來者不拒
只要拿起筆誰都可以參與
但是它同樣苛刻
不是每個人都能忍受得不到回饋
！んば
@Ban3
Mon, Nov 27, 2023 4:06 PM
如果那麼想要回饋跟讚許
又為什麼是在積極參與毀滅那個回饋的環境而不是拿起筆嘗試呢
UC@ミリオン好き過ぎるおじ
@uc0079s
Mon, Nov 27, 2023 4:14 PM
看到手機的Google推薦Pixiv圖常常是跳AI生成真的是火大
每次都按不喜歡還是推
UC@ミリオン好き過ぎるおじ
@uc0079s
Mon, Nov 27, 2023 4:15 PM
瓶覗のアザミ@焼年檸檬
@yusakuro
Mon, Nov 27, 2023 4:24 PM
沒經過淬煉與鎚打研磨的刀劍，終究只是似是而非難以堪用的偽物
重點是，這種過於方便的不勞而獲，會扭曲一個人的價值觀，也會破壞社會與人際關係上的信賴
如果習慣了不勞而獲，那麼等到真的必須拿出純實力的時候，等到真的沒有可以依賴的物品的時候
會發生什麼事，我想不需多說
比L
@acalana
Mon, Nov 27, 2023 4:25 PM
覺得最挫折的是試著闡述也只會因為效率問題被當笑話，
更甚他們可能會拿你狼狽的樣子更加自我滿足
「你看，他努力這麼久出來的東西還是不怎樣，浪費時間，我這樣敲一敲鍵盤就比他強多了」
對他們來說那些圖只是用來縫合的廉價資料庫，
但那些圖每個顏色每條線，背後都是被嘲笑多少次和流多少淚才能勉強突破的
那裡面有靈魂，真的不能這樣做
瓶覗のアザミ@焼年檸檬
@yusakuro
Mon, Nov 27, 2023 4:27 PM
比L
: 他們只會回你「科科，你的努力與血汗好廉價w 你所謂投入的靈魂根本是個屁w」
我已經看過很多次這類言論了……
wxes50608
@ddknight
Mon, Nov 27, 2023 4:27 PM
其實到現在也沒有哪張AI圖被大家記得或是廣為流傳 就知道這沒啥屁用
UnBlessed
@SrwFenix
Mon, Nov 27, 2023 4:28 PM
現在我能做的也只剩下錄影片
結果一直都有人沒有任何原因一直給dislike
反正結論是我不能玩其他花樣 只能中規中矩的打
sean robot/蘿蔔
@RBt
Mon, Nov 27, 2023 4:28 PM
人人有糖吃會是很久以後的事情，而且很可能到最後糖果都被集中收走
AI生圖社群最歡迎的還是人傻錢多，開口問一律頂級顯卡專業運算卡，不歡迎有能力用低規格硬上的人（一個怕沒人幫炒顯卡的感覺）。在這種生態底下，最後糖果會被家裡開計算中心的收走
sean robot/蘿蔔
@RBt
Mon, Nov 27, 2023 4:30 PM
這群可能脫胎自礦狗和NFT仔，還有新種的韭菜的傢伙，做的事情其實跟紅衛兵差不多的，就是無限的鬥爭
wxes50608
@ddknight
Mon, Nov 27, 2023 4:31 PM
最終藝術還是關於人類的精神表達，AI再精美最終就是一種工具，而不包含任何意義
可以再多睡一下嗎？
@AntiaC
Mon, Nov 27, 2023 6:33 PM
同意，我也只願意付錢給真正畫圖的人，因為那是有人花生命和時間去鍛鍊自己做出來的東西， AI圖根本沒啥好稀罕的
犽表示
@kuroko14
Mon, Nov 27, 2023 11:53 PM
Tue, Nov 28, 2023 12:32 AM
可悲的是只要還有認真認分的人在堅持
就不會變成大家都在用卻又沒人稀罕成品的下場
為什麼有人投機會有優越感.因為自以為比那些努力的笨蛋要聰明
抄襲同理
之前說大家都在抄就會沒人想創新
那到頭來就會變成大家都在偷盜剽竊沒新東西新想法
可悲的是因為仍有人在堅持仍有人熱愛創作
本該是好事.但也因此滋養著那些敗類
慈悲修羅＠ピンク仮面
@oo88886
Tue, Nov 28, 2023 12:00 AM
更可悲的，在資本家或投機者眼裡如果能煉出一個聽話又高產的AI替身，又有誰要請本尊
紅燒獅子頭（惡魔城）
@NameOfLionhead
Tue, Nov 28, 2023 12:46 AM
AI很方便，但就是因為太方便了所以容易使人怠惰
Jackal5 威利 博士
@Jackal55
Tue, Nov 28, 2023 1:24 AM
單純只是自己玩 自己high 很OK
但玩到上網宣傳 要讓大家覺得他很厲害 就去吃屎吧
(之前還看到日本有人直接用AI出FGO本....我超怒)
波爾狄雅
@jerry2393174
Tue, Nov 28, 2023 1:47 AM
AI圖看久了會有點噁心
蒼流俊
@ZEROX123456
Tue, Nov 28, 2023 2:27 AM
還好我都只用AI來滿足自己的性慾
wini
@wini
Tue, Nov 28, 2023 2:51 AM
AI 圖很色，但就是很不舒服呀！一堆沒學美術的人要怎麼弄出均衡穩定的圖，有學的都不一定弄得好，不如乖乖買個三低模型去練一練上色跟架構，再把 AI 當補助工具，不然靠 LoRA 跟一堆咒語，也只是在亂數生幾張能看的，自己玩爽的就算了，丟出來又不加上 AI繪 的標籤跟註解，增加一堆搜尋麻煩。
wini
@wini
Tue, Nov 28, 2023 2:55 AM
雖然 AI 生圖最近也有加入日式手繪風格的參考資料，能弄得更像人畫的，但粗糙濫製的還是多數，這些多數作者根本沒心要弄好，只是拿現成的在騙點閱的，這種的產品實在不該到處流竄，增加搜尋困擾。（只是弄來玩自爽的當然不必在意就是）
wini
@wini
Tue, Nov 28, 2023 3:11 AM
AI 圖的正向演進，就是從亂七八糟的構成和用色，到減少過度使用細節陰影，再到減少用色跟到處亂上色，然後慢慢把灰階跟線稿弄好，再回頭去應用在漫畫跟動畫的作畫上。一拿到直接把終階產品生出來的工具，就以為自己是在畫圖的，這種人在哪個領域都不受歡迎。
MIF交流用帳（經營帳計畫另開
@MifMALT
Tue, Nov 28, 2023 3:49 AM
Tue, Nov 28, 2023 3:50 AM
AI 的色圖(!?)是蠻厲害,但少了靈魂,以及無法和對方自然而然用圖的交流(有的時候性癖也很看靈魂)(ㄍ
((有時性癖對到就會覺得這繪師真讚,這種感覺XD,AI太完美,千篇一律沒個性吧
PapaAlpha
@leaf1233
Wed, Nov 29, 2023 1:35 AM
這類人一概覺得他們生活一定找不到快樂，甚至被按在階層底端，才會在現在網路太方便，終於有個道德薄弱的地方給它們踐踏別人的努力時如獲至寶
無住生心
@withnoheart
Wed, Nov 29, 2023 1:47 AM
Zgweither
@bubuchhhhh
Wed, Nov 29, 2023 3:40 AM
UnBlessed
@SrwFenix
Wed, Nov 29, 2023 5:26 AM
見不得人好的人到處都是 有機會可以把人踩在腳下滿足自己的優越感為什麼不做?
載入新的回覆
其實有些話很想說
雖然我不知道能不能表達得好
想自己做出來的東西也能獲得肯定
想被大家捧
我們畫圖仔當然也是這樣
全人類都這樣
因為小時候塗鴉塗著塗著被家人師長稱讚畫得好棒
對,折磨
在不勞而獲下大量沐浴這些原本未曾接觸的快樂
就會像吸毒一樣沉淪
想要爽,就得提筆花時間體力和腦力去換
畫圖是這樣一件事
用揮筆的樂趣跟體力與時間和社交去換取苦惱跟病痛
最後才以成果換取關注
而這些折磨會在自己得意忘形的時候
提醒自己的現在是得來不易的東西
我只知道人沒有剎車的話絕對擋不過唾手可得的快樂
大家好自為之吧
雖然我自己也不太會畫畫就是
只是這一路走來除了基本功外，怎麼樣的風格是我喜歡的，哪些技術是我做不到或是個性問題所以妥協、淺意識中被什麼作品或作者影響
雖說這樣講可能誇張了點，不過畫風反應了我走到目前的人生
說實話這樣的前提下要我把AI看做對等的... 我做不到
創造的圖能讓自己滿足
認為自己就是在畫圖
甚至還拿去賣錢
歐美就算了，日本各大網站
應該要認真把那些販賣
AI生成圖片的帳號封殺
說實在的人生不就只是過一天算一天而已嗎
我可能腦子差
最直接的想法就是
如果這類AI終於普及到沒在用是落伍
怎麼還有人要特地去稱讚誰都辦得到的事嗎
你會想稱讚我會上網po文很厲害嗎?
就等於誰都沒能從中獲得讚許
那這環境除了自爽以外
還有剩下甚麼
它來者不拒
只要拿起筆誰都可以參與
但是它同樣苛刻
不是每個人都能忍受得不到回饋
又為什麼是在積極參與毀滅那個回饋的環境而不是拿起筆嘗試呢
每次都按不喜歡還是推
重點是，這種過於方便的不勞而獲，會扭曲一個人的價值觀，也會破壞社會與人際關係上的信賴
如果習慣了不勞而獲，那麼等到真的必須拿出純實力的時候，等到真的沒有可以依賴的物品的時候
會發生什麼事，我想不需多說
更甚他們可能會拿你狼狽的樣子更加自我滿足
「你看，他努力這麼久出來的東西還是不怎樣，浪費時間，我這樣敲一敲鍵盤就比他強多了」
對他們來說那些圖只是用來縫合的廉價資料庫，
但那些圖每個顏色每條線，背後都是被嘲笑多少次和流多少淚才能勉強突破的
那裡面有靈魂，真的不能這樣做
我已經看過很多次這類言論了……
結果一直都有人沒有任何原因一直給dislike
反正結論是我不能玩其他花樣 只能中規中矩的打
AI生圖社群最歡迎的還是人傻錢多，開口問一律頂級顯卡專業運算卡，不歡迎有能力用低規格硬上的人（一個怕沒人幫炒顯卡的感覺）。在這種生態底下，最後糖果會被家裡開計算中心的收走
就不會變成大家都在用卻又沒人稀罕成品的下場
為什麼有人投機會有優越感.因為自以為比那些努力的笨蛋要聰明
抄襲同理
之前說大家都在抄就會沒人想創新
那到頭來就會變成大家都在偷盜剽竊沒新東西新想法
可悲的是因為仍有人在堅持仍有人熱愛創作
本該是好事.但也因此滋養著那些敗類
但玩到上網宣傳 要讓大家覺得他很厲害 就去吃屎吧
(之前還看到日本有人直接用AI出FGO本....我超怒)
((有時性癖對到就會覺得這繪師真讚,這種感覺XD,AI太完美,千篇一律沒個性吧