p/pgpr3o

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Mon, Nov 27, 2023 11:32 AM

121

5

📐赫菲斯托斯📏Live2D傲慢之罪 (@Live2Doll) on X

哇靠.......像這樣發出曾經委託人的作品
想問問看有沒有當建模師的旅人們
想聽一下看法

好傻眼喔這個

台V live2d 匠人

fairy5609

Mon, Nov 27, 2023 11:35 AM

記得他曾經被嗆技術不怎麼樣還自稱匠人

ಠ_ಠ

Mon, Nov 27, 2023 11:36 AM

噗主是剛好看見，這種東西就算要發也要經過業主跟繪師的同意吧
怎麼會這樣做....超級不懂欸

bat1698

Mon, Nov 27, 2023 11:37 AM

2.0造型直接被爆破
慘

snack9914

Mon, Nov 27, 2023 11:41 AM

慘

mink2780

Mon, Nov 27, 2023 11:50 AM

直接被公開這樣誰以後敢找他= =

melon2383

Mon, Nov 27, 2023 11:55 AM

極為惡質的行為
太扯了吧他當委託是什麼

cashew8087

Mon, Nov 27, 2023 11:55 AM

哇...竟然還可以發展成這樣大開眼界

sake8783

Mon, Nov 27, 2023 12:10 PM

圖也不是他畫的，他憑啥喊公開展示權喊那麼大聲？

kitty1665

Mon, Nov 27, 2023 12:15 PM

理直氣壯說自己是作者哇塞

bat1698

Mon, Nov 27, 2023 12:31 PM

https://images.plurk.com/61AajxzRc0OZyehWihv18t.jpg

pie4400

Mon, Nov 27, 2023 12:32 PM

噗首那篇是不是刪掉了

bread4557

Mon, Nov 27, 2023 12:33 PM

啊不是說有校稿
還是那些校稿人都不知道會來這一齣

bat1698

Mon, Nov 27, 2023 12:35 PM

Mon, Nov 27, 2023 12:42 PM

pie4400: 刪了，原文備份在這邊（建模部分已打碼

https://images.plurk.com/3ybLQJsWP24TlnKLAxHIfl.png

全文可以看本人

📐赫菲斯托斯📏Live2D傲慢之罪 (@Live2Doll) on X

horse9606

Mon, Nov 27, 2023 12:41 PM

自以為的講一堆屁話耶他

mantis6174

Mon, Nov 27, 2023 1:04 PM

自燃系建模師

cock6477

Mon, Nov 27, 2023 1:08 PM

看到一堆人出來燒才刪文......

newt5017

Mon, Nov 27, 2023 1:30 PM

先不談技術，這人邏輯不好人品不好中文不好也很沒常識...超雷，完全不想有接觸。

mink981

Mon, Nov 27, 2023 1:37 PM

他的匠人精神是腦袋裝糨糊的糨吧...

lime3670

Mon, Nov 27, 2023 1:45 PM

哇靠......真要說他也只有骨架是作者啊
其他怎麼會是擁有者，邏輯太奇葩了吧

rice5538

Mon, Nov 27, 2023 1:53 PM

匠人不意外

lord5366

Mon, Nov 27, 2023 1:55 PM

https://images.plurk.com/2LHdbqnIMRhscHXCXoGwTE.jpg

最新公告

mink981

Mon, Nov 27, 2023 1:56 PM

lord5366: 挺好奇這樣能熄火嘛...?

ramen1295

Mon, Nov 27, 2023 1:57 PM

前陣子不是還買了繪圖板說要學畫圖做一條龍嗎

之後會再改名出來吧
繪圖匠人之類的

lord5366

Mon, Nov 27, 2023 1:58 PM

mink981: 感覺就破罐子摔了,實質傷害都造成了就拍拍屁股走人就看出來這人多沒責任感

clam9535

Mon, Nov 27, 2023 2:00 PM

mink981: 這要視乎前委託人要不要告他了吧？
很好奇這能告嗎？

bat1698

Mon, Nov 27, 2023 2:01 PM

他的言行就算是自爆轉生也很好認

horse9606

Mon, Nov 27, 2023 2:02 PM

這種瀟灑說即刻退出圈子的過沒多久是不是就要二度就業了

newt5017

Mon, Nov 27, 2023 2:04 PM

反正如果只是說說的話下次還會再自己燒起來吧www
不過還是支持澄澄七走法律途徑

seal3779

Mon, Nov 27, 2023 2:04 PM

之前看法律解釋說建模師是沒有擁有著作權的著作權在繪師那邊看委託人有沒有買斷、要不要告

mink981

Mon, Nov 27, 2023 2:05 PM

只能看委託人跟繪師要不要聯合提告，但這條路挺漫長...

bear5634

Mon, Nov 27, 2023 2:06 PM

之前被他的回應雷過，感覺格局很小才會講出來的話

clam9535

Mon, Nov 27, 2023 2:07 PM

漫長，但告成的機率應該很大吧？
支持受害者們走法律途徑

hippo8993

Mon, Nov 27, 2023 2:11 PM

但沒簽約不知道能不能告...

horse9606

Mon, Nov 27, 2023 2:14 PM

每次都很希望這種人受到制裁但大部分的人還是覺得法律途徑太耗時耗力了

turtle1844

Mon, Nov 27, 2023 2:30 PM

我們因為沒有簽合約的關係，應該也沒有依據去要違約金⋯⋯？
如果不是高額的賠償，走法律途徑其實吃力不討好QQ

turtle1844

Mon, Nov 27, 2023 2:31 PM

啊忘記說，我是澄澄七！
很謝謝大家關心這件事情😭

troll8125

Mon, Nov 27, 2023 2:31 PM

看看當初有沒有口頭告知？只要有告知過那契約還是成立的

mink981

Mon, Nov 27, 2023 2:32 PM

turtle1844: 哇是本人！
雖然在X那邊講過了但還是要說聲辛苦了

lynx3588

Mon, Nov 27, 2023 2:43 PM

這是大忌了吧

cock6477

Mon, Nov 27, 2023 2:53 PM

就已經換過名了，換個帳號又是新的一個建模

tofu7695

Mon, Nov 27, 2023 2:54 PM

cock6477:

cocoa6568

Mon, Nov 27, 2023 3:06 PM

支持提告

gin9358

Mon, Nov 27, 2023 3:08 PM

https://images.plurk.com/7bxknwDdp0R4xpkWsnjMyU.png

原來不簽合約是為了後續能理所當然貼的委託人影片

snack9914

Mon, Nov 27, 2023 3:09 PM

支持提告+1 不然轉生又是一條好漢

turtle1844

Mon, Nov 27, 2023 3:10 PM

troll8125: 有文字紀錄！但就算契約成立，這樣就能要他賠償嗎……？
不懂法律，不管是要告哪條或是能求償多少都沒有概念QQ

hippo8993

Mon, Nov 27, 2023 3:15 PM

gin9358: 你觀察的真仔細，這人真的噁心欸

cod8406

Mon, Nov 27, 2023 3:21 PM

Mon, Nov 27, 2023 3:22 PM

turtle1844: 妨礙營業秘密可以試試，當然還是找律師或法扶諮商比較準
應該也可以帶民事求償，主張2.0重製的繪師與建模師的委託費用、浪費的時間、名譽損害等等

https://images.plurk.com/1w9leJZQpug2q8vS0qIahO.png

cod8406

Mon, Nov 27, 2023 3:27 PM

證據趕快全部截圖，最好手機翻拍錄影打包好，感覺他隨時會刪帳跑路

troll8125

Mon, Nov 27, 2023 3:52 PM

有文字紀錄那就能確定有成立契約了，先趕快備份，詳細求償找律師詢問會比較清楚，加油

longan4808

Mon, Nov 27, 2023 4:16 PM

關於澄澄七的事件
原本說要請人審稿
後來又說不要了 "自己對自己負責"
所以發出來的文還是炎上了笑死

前幾天才會要轉職當繪師買繪圖板
又說想離開要傳承技術
就知道他有多怪

garlic434

Mon, Nov 27, 2023 7:18 PM

raisin1836: 多謝備份。

turtle1844

Mon, Nov 27, 2023 8:38 PM

cod8406: 謝謝旅人！我再研究看看

shrimp4004

Mon, Nov 27, 2023 11:37 PM

哇居然是我女兒的建模師

shrimp4004

Tue, Nov 28, 2023 12:18 AM

pita4071: 不用這麼酸耶，對就對、錯就錯，沒必要認為關係好=一定要無腦護航

mantis6174

Tue, Nov 28, 2023 12:21 AM

這種時候還救他的只有一起被燒的份ㄅ

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 12:28 AM

pita4071: 法律系女兒出事時，他可也一句話都沒說呢！

mantis6174

Tue, Nov 28, 2023 12:57 AM

pita4071: 誰想到自己爸比是法盲

horse9606

Tue, Nov 28, 2023 1:42 AM

原來是真女兒嗎

melon2383

Tue, Nov 28, 2023 1:44 AM

以她們之前事件中展現的識人情商來說
被波及到掉粉沒什麼好不甘的
拿營業帳號挺人挺這麼死忠，這點風險本來就要擔負
都成年人了

turkey1269

Tue, Nov 28, 2023 2:58 AM

他都發文說希望朋友躲好了www

📐赫菲斯托斯📏Live2D傲慢之罪 (@Live2Doll) on X

swan8255

Tue, Nov 28, 2023 4:41 AM

~~朋友跟女兒是不一樣的吧~~
我只想說你要衝動別忘了平常在那邊玩的女兒遊戲，自己要自爆不要害到那些女兒欸

horse9606

Tue, Nov 28, 2023 5:02 AM

點進帳號就看到

📐赫菲斯托斯📏Live2D傲慢之罪 (@Live2Doll) on X

目前沒有轉生的打算

fig8991

Tue, Nov 28, 2023 5:12 AM

目前最理性的公告
不要加最後一句就好了

ramen1295

Tue, Nov 28, 2023 5:16 AM

最後一句是熟悉的情勒
匠就對了

kitty1665

Tue, Nov 28, 2023 5:20 AM

永遠敗在最後一句是怎樣

nori2333

Tue, Nov 28, 2023 5:23 AM

不管怎樣先勒就對了粉絲跟善良的路人就會同情我

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 5:49 AM

horse9606: 是客戶，Vtuber產業根據日本來的習慣，會叫模型師／繪師爸爸或媽媽。

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 5:49 AM

永遠敗在最後一句，殘念 XD

ramen1295

Tue, Nov 28, 2023 6:04 AM

但當初那個法律系實際上也不是匠人建模的
超謎

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 6:07 AM

ramen1295: 是啦本來排隊給希老師建模，但老師實在太忙，就問願不願意讓赫菲做。她在護航時有人問她親口講的。

noodle4444

Tue, Nov 28, 2023 6:57 AM

批踢踢實業坊 - C_Chat

當事人在看的話預先恭喜你出名了

ramen1295

Tue, Nov 28, 2023 7:47 AM

garlic434: 引薦喜歡自己的客人給能力不足的建模師嗎

kitty3918

Tue, Nov 28, 2023 7:52 AM

以前畫過皮是給這個建模師建模的，當時看到動態成品覺得ㄜ....v女兒你真的喜歡這個？？
但是又有很多人稱讚怕自己是不是眼光過高
沒想到也有人覺得他能力不夠（擊掌

bat1698

Tue, Nov 28, 2023 7:54 AM

raisin1836: 下面還有人指出，他當時爆破時兩人甚至沒終止合作，所以沒有「因為有不好的回憶所以保密條約不算數」這種事情

horse9606

Tue, Nov 28, 2023 7:55 AM

bat1698: 笑死保密全看心情

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 8:00 AM

kitty3918:

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 8:03 AM

ramen1295: 總得給徒弟試試？

bread4557

Tue, Nov 28, 2023 8:03 AM

raisin1836: 救命所以發這個文到底有沒有委託人授權
我一直以為對方同意只是基於笑果才上馬賽克
但如果依照他的神奇邏輯，他覺得打個條就算是盡義務.....？

bread4557

Tue, Nov 28, 2023 8:04 AM

而且把推廣算在時間軸裡面耶

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 8:55 AM

那個時間軸裡面有好多知識講解喔，到底聽課還是做模？

ape5149

Tue, Nov 28, 2023 9:19 AM

哇看這人主頁轉了蠻多支持者

迪亞雜藝舖 🎨全職繪圖主播 (@diagostudio) on X

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 9:21 AM

這倒還行，每個人都有言論自由表達。

ape5149

Tue, Nov 28, 2023 9:21 AM

~~更正沒有多很多~~

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 9:21 AM

我才看到一個...

cock6477

Tue, Nov 28, 2023 9:23 AM

所以為什麼要這麼久的知識講解？（純好奇）

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 9:23 AM

bread4557: 會不會就看上他的流量？

ibis7570

Tue, Nov 28, 2023 9:25 AM

ape5149: 笑死滑留言看到另一個噁匠

coral1240

Tue, Nov 28, 2023 10:35 AM

超不喜歡上面那種鄉愿仔欸，火完全是匠人自己放的甚至已經涉及違法違約，對錯這麼明顯的事講得好像大家惡意在燒一樣，現在做錯事都講不得了，不然就是在逼死人喔？

coral1240

Tue, Nov 28, 2023 10:36 AM

這麼擔心匠人被逼死，那被匠人無故公開的繪師和V怎麼算？他們命硬比較不怕是不是？

kitty1665

Tue, Nov 28, 2023 10:39 AM

所以就很聖母啊

coral1240

Tue, Nov 28, 2023 10:41 AM

https://images.plurk.com/29DLQTNfFAWQZ7Tc5QPo1z.jpg

什麼叫沒有一定誰對誰錯啊？_？

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 10:52 AM

匠人之前鬧到被懟，到自己理虧刪帳號離開前一句話就類似，那我現在就去死，你們滿意了吧？
當時可是在線上觀戰的都看得到。要不是聖母提了我都快忘了這事兒

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 10:55 AM

玻璃心不是不行，但無限上綱把別人講的話自己廣闊解讀為霸凌搞得自己像受害者？

這麼多人出來勸他... 一點點都覺得自己沒錯？自我很膨脹啊

melon2383

Tue, Nov 28, 2023 11:16 AM

ibis7570:長期傳騷擾訊息，被嚴詞拒絕掛黑單後試圖在場次衝攤位，堅稱不是故意偶遇
最後被警局口頭訓誡的另一個匠人ㄏ
雖然這個連什麼技術都沒有就是了，本來叫貓貓匠

bat1698

Tue, Nov 28, 2023 11:17 AM

Tue, Nov 28, 2023 11:18 AM

聖母和轉發的假中壢李姓人好像不太懂：
匠人每次的負面情緒，以及各種引戰的最後一句，什麼「都退費了還不夠嗎，不要再搞我了」「我真的不知道怎麼辦了」等等，都不是聖母以為的「對於自己的標準越高的人往往會越是找到小瑕疵放大更加否定自己」「無力和垂死的掙扎」
而是匠人知道，只要自己先哭的比較大聲，假裝自己是受害者，假裝自己想不開，就能騙到那些聖母、假中立、或是真正有心理疾病的人的同情，好讓自己立於不敗之地，真的不要共情錯人了，太聖母是會被反噬的哦

cod8406

Tue, Nov 28, 2023 11:19 AM

而且聖母對線對輸了，一邊說「謝謝回饋」一邊反手把人封鎖了，沒看過這麼沒用的😑

moose7759

Tue, Nov 28, 2023 11:23 AM

聖母是不是都很愛沒他事還是要把自己帶進那情緒中共感？
認識的朋友也這樣
只想對他們說沒你們事就閉嘴～真正受害者會恨死你們

kitty1665

Tue, Nov 28, 2023 11:36 AM

melon2383: 這傢伙還在說明台v圈有很多聖母粉

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 11:49 AM

melon2383: 那是誰?沒看懂

newt5017

Tue, Nov 28, 2023 11:51 AM

其實目前道歉公告覺得還OK了~~雖然也覺得他應該主動去聯絡委託人而不是叫委託人自己去找他~~，聖母那個我覺得根本沒從頭到尾搞清楚狀況，但也有可能是匠人的文章長的他根本沒看完不知道多離譜。

newt5017

Tue, Nov 28, 2023 11:53 AM

聖母可以共感做錯事被全部的人追打的恐懼，我也能共感被這種情勒大師蹬鼻子上臉的憤怒吧wwww

melon2383

Tue, Nov 28, 2023 12:07 PM

等委託人找上就是存證函了
匠人你如果理智還在的話建議可以開始想具體額度的賠償了

雖然和笨蛋希本身無關，但作為長期一意孤行幫助他的同行，可以的話也教他點成年人在犯了這麼明顯的錯誤後，如何正常地善後

繼續寫爛文章絕對不是個好方法，寫來寫去你也只會像個沒長大的小孩一樣講自己多委屈多不甘
出來工作別把自己放這麼大，你真的還不夠格

不知道是家教使然還是環境影響你的
用鬧脾氣擺架子、破罐破摔想受人尊敬
這種性格連當代畫廊經紀都吃不下去

「不是只有你有好作品，何況你的人品已經變成產品價值的扣分項了」
藝術家並不是這麼淺碟的職業，你真的該戒奶嘴了

garlic434

Tue, Nov 28, 2023 1:34 PM

newt5017

Thu, Nov 30, 2023 12:45 AM

mouse6285: 直到忘記，然後直到被類似的事件喚起破爛記憶
你呢？是做錯了什麼讓你可以共感這種情況？你也會死不認錯還情緒勒索嗎？

cod8406

Thu, Nov 30, 2023 1:10 AM

mouse6285: 討厭情勒是人格表現，不會因為事件過了就改變人格吧
然後自己的錯記一輩子有什麼問題嗎？難道過了就忘下次繼續情勒嗎？就是有你們這些聖母，難怪他們這些巨嬰永遠長不大

cod8406

Thu, Nov 30, 2023 1:19 AM

Thu, Nov 30, 2023 4:02 AM

被情勒的受害人也永遠不會忘，啊怎麼就擅自幫他們原諒加害人了？
聖母之所以討人厭，就是你們永遠只會慷他人之慨，覺得別人不該這麼生氣云云，但通常自己遇到情勒仔也是罵罵號哭天搶地

聖母其實也都是「我可以原諒，為什麼你們不行」的情勒仔，難怪叫別人要原諒情勒仔，因為你們自己也是情勒仔，情勒仔相護

然後事實上最容易忘記事情的也是你們，因為你們永遠只會記得自己好善良好理性好棒棒，選擇性遺忘別人對你們的批評，在下次事件發生的時候繼續出來當情勒巨嬰+惹人厭+混淆視聽+當假中立

mantis6174

Thu, Nov 30, 2023 1:23 AM

有同理心不等於要瞎挺，有反對聲音也不全然吃瓜阿

ಠ_ಠ

Thu, Nov 30, 2023 1:43 AM

澄々七（すずな）✵畫圖VTuber (@Suzuna_xx7) on X

扯欸........看完整個過程覺得委託人好成熟哦...

mantis6174

Thu, Nov 30, 2023 1:52 AM

再看看巨嬰的回應ㄏㄏ

newt5017

Thu, Nov 30, 2023 1:54 AM

mouse6285: 對你來講每個站批評立場的人是不是都是酸民?
會這麼說是不是代表沒意識到現在打字的是個人，會因為過去的經歷而對這種人看不下去?只是看到什麼都亂噴一通?
再說一次這次的事件是他最初死不認錯一直空提些歪理造成的。
還是聖母的設定就是要理盲濫情完全跟酸民站反方?

ಠ_ಠ

Thu, Nov 30, 2023 2:05 AM

📐赫菲斯托斯📏Live2D傲慢之罪 (@Live2Doll) on X

反觀這位「匠人」先生
ㄜ他真的好不會回話叫他先去學一下說話的藝術好了

ramen1295

Thu, Nov 30, 2023 2:10 AM

https://images.plurk.com/7jqjklblHqeSKSs857p2qR.jpg

七早八早公三毀

shrimp4004

Thu, Nov 30, 2023 2:11 AM

我用我的流量幫你免費宣傳結果好心被狗咬!!
↑又在情勒了

shrimp4004

Thu, Nov 30, 2023 2:12 AM

~~而且他流量有很高嗎好問號~~

fig8991

Thu, Nov 30, 2023 2:37 AM

怎麼最後一句都要情勒啊

cocoa6568

Thu, Nov 30, 2023 2:37 AM

我覺得這個匠人還是嘴巴閉閉吧，不會說話就閉嘴，不然只會越描越黑

newt5017

Thu, Nov 30, 2023 2:38 AM

shrimp4004: ~~這...很難說我最早就是被推特瘋狂推薦他煩到才注意到這個人~~

ox3319

Thu, Nov 30, 2023 2:38 AM

ramen1295:

https://images.plurk.com/4GVcM0OvqDjfHJuIbUrfYQ.jpg

bread4557

Thu, Nov 30, 2023 3:02 AM

shrimp4004: 以台灣的建模師來說是數一數二大聲的，所以其他建模師才一直苦於擅自被代言聲量又壓不回去

kitty1665

Thu, Nov 30, 2023 3:13 AM

怎麽有聖母開油罐車衝進來

coral1240

Thu, Nov 30, 2023 4:11 AM

救命啊聖母本人進來了喔
大家在討論對錯問題
沒人在乎你的feeling
請不要拿你的feeling 要求大家不指出別人的錯誤

coral1240

Thu, Nov 30, 2023 4:14 AM

你如果有看到別人被指出錯誤就害怕被罵的PTSD
請自己付錢去找諮商師解決
真的沒人在乎你的過去或是你怕不怕被罵

garlic434

Thu, Nov 30, 2023 4:15 AM

ox3319: 請問新畫的重點是？他這個推文的邏輯好亂！沒想到兩位畫了重點之後更疑惑了

horse9606

Thu, Nov 30, 2023 4:28 AM

諸如傲慢、偏執、咄咄逼人、趾高氣昂、情緒崩潰....等性格缺陷
他也是很自豪的把缺陷的部分打在ID上了

ox3319

Thu, Nov 30, 2023 4:43 AM

garlic434: ramen1295:
1. 雖無合約，但提供的服務 (含不限次數修改)

2. 因有些摩擦，受委託方改提供兩種方案
a. 完成模型，但不再修改
b. 退款，刪檔

3. 委託人選方案b

ramen1295

Thu, Nov 30, 2023 4:47 AM

雖然說明了費用包含的服務內容
但也會因為和合約方相處不愉快而不提供
合約方只能選擇接受閹割後的服務（價格不變）、或終止委託

cocoa6568

Thu, Nov 30, 2023 5:20 AM

這個回應…

https://images.plurk.com/282vEIHsbNyDNlHoSjNwh6.jpg

匠人你還是把嘴巴閉上吧
你的聲明只會讓人覺得你沒有悔意還在找藉口

horse9606

Thu, Nov 30, 2023 5:38 AM

沒有答應他刪除作品他自己沒看清楚
天哪怎麼可以這麼不要臉

kitty1665

Thu, Nov 30, 2023 6:18 AM

哇火上加油真有你的匠人

nori2333

Thu, Nov 30, 2023 6:32 AM

把別人指出的性格問題打在最顯眼的ID上真好笑

就好像吵架時常看到犯錯的人理虧吵不贏，於是賭氣的說：「對啦！我就爛！反正你說的都對！」
...但實際上根本沒反省

ramen1295

Thu, Nov 30, 2023 6:55 AM

他根本沒有使用圖像的資格
到底是在歡什麼

longan4808

Thu, Nov 30, 2023 6:56 AM

這人就是少做事多說話的代表

lord5366

Thu, Nov 30, 2023 7:19 AM

這什麼脫褲子放屁的回應

nori2333

Thu, Nov 30, 2023 7:23 AM

ramen1295: 真的歡..取消委託當下就已經不是他的作品了，沒有經過V跟繪師同意拿來當業務宣傳品，那就是侵權啊..

horse9606

Thu, Nov 30, 2023 7:30 AM

他到底怕自己的什麼權益被侵犯
難道他擔心委託終止後他建的模還被拿去用嗎

cashew8185

Thu, Nov 30, 2023 8:01 AM

哇看他提供的對話截圖還真的是寫要求委託人刪檔不使用但完全沒提到自己也要刪檔不使用
玩文字遊戲哦？

lime3670

Thu, Nov 30, 2023 8:40 AM

他現在的狀況就是
反正我就爛啦但你不能說我的東西爛你也有錯啦不管我受傷了你要負責

bread4557

Thu, Nov 30, 2023 8:49 AM

lime3670: 我覺得他還沒覺得自己爛欸
他內心的劇本應該是先謙稱自己技術不夠好，所有人都該趕過來誇他做的超好不愧是最厲害的把拔
所以上面才說明明是更高的製作品質和技術突破，是委託人對技術不信賴

garlic434

Thu, Nov 30, 2023 8:55 AM

若我是他，真要對自己到技術有信心，那就好好收場，然後跟對方要可以展示的部分去展示。之後對方找了建模做完了，哪怕人家比較？？？

garlic434

Thu, Nov 30, 2023 8:59 AM

而且他排單很多的話，根本不必擔心展示的事情，這單結束趕快做下一位才重要。(所以判斷不太可能如他所說排很多)

garlic434

Thu, Nov 30, 2023 9:01 AM

不先問過委託人，就仗著著委託人好說話先發展示再被問、裝傻，最後再玩文字遊戲狡辯，沒救了。

garlic434

Thu, Nov 30, 2023 9:03 AM

這種態度，就算技術真的跟紅蘇打老師同等級，也沒人敢委。

garlic434

Thu, Nov 30, 2023 9:03 AM

bread4557: 完全不覺得的自己有錯+1，死性不改。

horse9606

Thu, Nov 30, 2023 9:15 AM

bread4557: 說的好貼切，再怎麼謙稱都藏不住的傲慢

turtle1844

Thu, Nov 30, 2023 1:04 PM

我是澄澄七，本來希望事情落幕
沒想到看到對方還在試圖鑽文字的漏洞，還好當初對話時我有感受到那句話怪怪的，多做了一次詢問
以下是關於確認退款刪檔的對話，我不認為這樣對方還有狡辯空間

澄々七（すずな）✵畫圖VTuber (@Suzuna_xx7) on X

lord5366

Thu, Nov 30, 2023 1:07 PM

真的是不見棺材不掉淚耶

gin9358

Thu, Nov 30, 2023 1:11 PM

笑死作賊喊抓賊還想抹黑阿

coral1240

Thu, Nov 30, 2023 1:15 PM

澄澄七真的辛苦了
路人在旁邊看得都覺得好痛苦，你EQ真好

cocoa6568

Thu, Nov 30, 2023 1:16 PM

哇塞…那傢伙最後一段是在威脅嗎….

真的辛苦澄澄七了…幸好你有意識到怪怪的地方…

horse9606

Thu, Nov 30, 2023 1:36 PM

這巴掌真是好響啊

fig8991

Thu, Nov 30, 2023 1:36 PM

前面聖母在同情匠人的同時，匠人還在想辦法鑽文字遊戲

horse9606

Thu, Nov 30, 2023 1:42 PM

如同聖母所說聖母無時無刻都會站在聖母的位置
他應該現在還在同情吧

clam9535

Thu, Nov 30, 2023 1:43 PM

辛苦澄澄七了，匠人真的一點點也沒反省過

garlic434

Thu, Nov 30, 2023 2:05 PM

他這副德行真的讓我很難認錯人。

walnut2951

Thu, Nov 30, 2023 2:18 PM

匠人嘴臉越難看，我就越覺得聖母們的說詞噁心
覺得匠人可憐之前，麻煩先可憐一下受害的人好嗎？？

kitty1665

Thu, Nov 30, 2023 2:30 PM

turtle1844: 辛苦你了

garlic434

Thu, Nov 30, 2023 2:48 PM

可憐之人必有可恨之處

cod8406

Thu, Nov 30, 2023 2:52 PM

Thu, Nov 30, 2023 2:55 PM

turtle1844: 我還是建議告他啦，你們沒正式簽和解書，也沒獲得實質賠償，對方還在談好之後繼續強詞奪理，所以你依然有控告他的權力
這種因故反悔口頭和解、是完全符合比例原則的，沒人能對你說什麼

~~當然是非不分的聖母可能會繼續靠腰，我見一個我罵一個，有種就把我從封鎖名單放出來ㄚ！~~

nori2333

Thu, Nov 30, 2023 3:17 PM

經過這麼多事情還沒反省還要文字遊戲還要裝受害
就某個層面上來說他是真的很可憐耶...
世界上能做的工作還很多，抱這種態度要來接案真的先不要害人了，當V已經夠辛苦了

longan4808

Thu, Nov 30, 2023 3:28 PM

他如果想就此清淨可以不回應
說要走又不走的

melon2383

Thu, Nov 30, 2023 3:32 PM

避難所 (@DDrefuge) on X

居然說人家是伊歐古哈哈哈哈

lime3670

Thu, Nov 30, 2023 3:32 PM

這裡反而是建議不要因為旅人說提告就告
訴訟曠日廢時而且勞心又花錢（律師費真的很貴的）還要親自出庭有中之露出風險
沒有金錢損失的狀況下除非真的很想討回公道與認識的律師盤點一下再決定
自身經驗供參考

nori2333

Thu, Nov 30, 2023 3:42 PM

說要退出的也是他，還在澄清的也是他
明明閉嘴就可以繼續好好過生活
現在一直澄清是為了是打算之後復出能清清白白吧
雖然他越澄越不清w

cock6477

Thu, Nov 30, 2023 3:49 PM

一直怪別人欸，他的邏輯超級不通，頭超級痛

cock6477

Thu, Nov 30, 2023 3:49 PM

話說委託方哪裡有影射?我怎麼沒被洗到

cock6477

Thu, Nov 30, 2023 3:56 PM

我這邊勸兩方人都停在這裡，去過自己的生活

mink981

Thu, Nov 30, 2023 4:00 PM

cock6477: 現是另一方(匠人)想把好聚好散的委託方拖下水，意圖製造委託方也不是好東西的氛圍耶...
如果委託方悶不做聲難道是想吃他的汙衊嗎...

gin9358

Thu, Nov 30, 2023 4:03 PM

委託人根本不想燒吧，要不是匠人一直拿柴出來燒，根本不會演變成現在這樣

ಠ_ಠ

Thu, Nov 30, 2023 4:10 PM

現在明擺著匠人一直在把錯推在委託人身上啊...？
這種人還要讓他好過？

gin9358

Thu, Nov 30, 2023 4:20 PM

依照匠人的失言程度來看，他們的對話內容中多的是委託人可以燒他的東西，但整件事情看下來就是匠人一直試圖抹黑逼迫委託人拿出證據打他阿

cock6477

Thu, Nov 30, 2023 4:28 PM

真的，不要賠那種瘋子了= =誰惹誰麻煩

coral1240

Thu, Nov 30, 2023 4:28 PM

匠人精障得好可怕，希望未來任何Vtuber都不要沾到這種拍咪啊

coral1240

Thu, Nov 30, 2023 4:30 PM

這種麻煩的是告他也沒實益，自己還會黏上來一直扔大便，別人給他留一線還以為自己有理

nori2333

Thu, Nov 30, 2023 4:35 PM

知道世界上很扯的人很多
但這次真的大開眼界
希望以後V們不要再給他機會了
ㄧ不順他的意就無止境的製造紛爭
太可怕了

turtle1844

Thu, Nov 30, 2023 5:23 PM

我真的很想結束這件事繼續當我的底邊V……

他怎麼反過來說我想炎上商法
沒看清楚所以文字約定就可以算了嗎？
我到底影射他什麼？？
我現在真的只要求
1.刪檔案
2.結束這件事

cocoa6568

Thu, Nov 30, 2023 5:31 PM

turtle1844: 我真心覺得澄澄七可以不要理他了…

他擺明就是要弄你，你前面的公告已經夠了
讓他自己在那邊秀下限，別把自己栽進去

cod8406

Thu, Nov 30, 2023 5:44 PM

turtle1844: 雖然我覺得最好的做法是請他吃法院傳票，途中有人問起就說審理中不公開然後就做你自己的事直到判決出來為止

但誠如旅人所說要有錢有閒才能這樣玩

可以考慮一下備案：再發個公告，說明雙方皆刪檔這件事有溝通上的偏差，但你現在依然希望對方將檔案刪除，並且就此兩清互不干擾
順便說明①你對他退圈與否沒有任何要求，也沒有追殺或脅迫之意，無論他想繼續發展或退圈都是他的個人意志
②警世（增加傳播率）地強調契約的重要性，因為不論是反覆修改、不搶先公開、雙方皆刪檔之事都是因合約沒有確實簽訂

gin9358

Thu, Nov 30, 2023 5:44 PM

他一直往別人臉上潑髒水，自清而已就變成炎上商法毀他商譽
他自己的商譽不是被他自己毀掉的嗎==

cocoa6568

Thu, Nov 30, 2023 5:51 PM

贊同 cod8406: 旅人
或許等檔案確認都刪除之後再加一個封鎖
從此再無瓜葛

longan4808

Thu, Nov 30, 2023 5:54 PM

從開頭到現在
即使他反覆添柴
澄澄七都仍然有加敬稱他老師
誰心態崩了明顯可見

cod8406

Thu, Nov 30, 2023 5:54 PM

Thu, Nov 30, 2023 6:06 PM

turtle1844: 結尾再強調一下，如果對方再指控你故意使用炎上商法或私下造他的謠等其他不實言論，妳真的會與洩密事一案一起提妨礙名譽，希望他理性自重

最後對引起圈子的紛擾致歉，告訴大家妳也不知道幾句對朋友的建言能引起這麼大的風波。

大概這樣就可以
提醒一下記得不要做任何的宣傳+引流，不然有人會靠腰

cod8406

Thu, Nov 30, 2023 5:58 PM

之後他要不要刪&有沒有曬&說了什麼都可以無視，因為他一旦做了任何一項都是在加速他自己的自我毀滅，你就默默看他燒光就好了
（當然還是都沒有最好，但他感覺就會持續崩潰到天荒地老）

ramen5109

Thu, Nov 30, 2023 6:49 PM

這種人就別稱他為老師了，老師這稱呼都快要跟他的匠人一樣有貶意了

turtle1844

Thu, Nov 30, 2023 7:03 PM

謝謝各位的建議，目前決定先不回他！
覺得幾天吵下來大家應該都膩了，不想看起來跟他一樣一直找人吵架，如果真的有什麼事情再說吧
一樣不太想採取法律途徑，因為我沒錢又討厭出門（
雖然我真的很希望他把我的檔案都刪掉，因為那是我跟繪師媽媽的東西qq⋯⋯
如果沒有委託關係，他就沒有資格使用。這樣才是合理的
但看得出來跟他講再多都是多費唇舌⋯⋯所以目前就先算了吧，除非他再把我的東西貼出來、或是再有什麼不得不自清的情況再回應