ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 4:36 AM
26
6
鐵三TALK
恩好我要來藍色窗簾我自己了XPPP 先上一下昨天無料的右半部分VV
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 4:42 AM
Mon, Nov 27, 2023 4:42 AM
就，來進行一個假設，鐵男的這句話，
並不是說給三井聽的。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 4:49 AM
=============
我們先把背景從CP拉開，假設一下普通可能會聽到這句話的情境。
比方說，今天有個二十出頭的大學生去當小學家教，教得好人又有魅力！於是小學生覺得哇老師好厲害! 我喜歡老師! 我要跟老師在一起!!!
這個時候，老師回應了"你還小，等你長大在說w"
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 4:56 AM
Mon, Nov 27, 2023 4:56 AM
在這個情境下，可以發現，其實這句話並不是要否定小學生的"喜歡" ，並不是在說"你這個情感是假的，是你不懂事"，正好相反，小孩的這個喜歡是直接而純粹的。
然而，做為一個有理智，能夠意識到彼此差距的成熟大人會知道，如果以情侶之間的關係，甚至情愛去解釋這份喜歡，對於小孩而言是不公平的。更直接一點的說，這只是在佔人家便宜而已。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 5:01 AM
===========
恩好回到CP這邊，但是三井壽不是小學生(對、對吧......)，而且鐵三什麼關係? 在原作裡至少是會義氣相挺幫對方去幹架的關係了!
這邊就要講到鐵三同人創作的一個核心了(恩)
鐵三這對CP 無論是乾柴烈火還是萍水相逢，無論是相遇後永別或久別重逢，基本上大家都同意，或者說會去延伸的一個點是──
對於鐵男來說，三井跟自己是不同世界的人。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 5:02 AM
Mon, Nov 27, 2023 11:26 AM
然而這個
不同世界的人
就有很多的解釋方式了。
單純以原作來看，鐵男那句再見，算是交代三井壽混混時期的結束(安排在讓三井在去完醫院得到了你膝蓋沒問題可以繼續打球的這個時機點也是)
接下來的三井，要做為運動員活躍了！跟鐵男自然不是同個圈子，同個世界的人了。
在我的角度看，鐵男那句再見，比起訣別，更有著祝福的意思，有點像，嘿你的生活回到正軌了，恭喜啊，那我就陪你到這了! 這樣VV
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 11:21 AM
Mon, Nov 27, 2023 11:23 AM
當然，在漫畫後面一點，三井與德男的談話也可以知道，從三井的角度，沒人說不當混混就不能是朋友了啊! 如此這般，為同人裡鐵三兩人分道揚鰾後三井還是繼續去找鐵男這個世界線提供了合理的根基，謝謝井上老師!(雄彥(...))
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 11:37 AM
好，那當然，同人是自由的，如果我們稍微大膽一點的去擴展這個
不同的世界的人
。比方說，在同人的設定裡，三井是在相對優渥的環境長大的(這個從原作找蛛絲馬跡的部分應該很多論文可以挖就不贅述了XP)，而三井在國中時期MVP的那個閃亮畫面應該烙印在很多人的腦海裡吧。
就，我覺得三井壽雖然有過一段迷惘的時期，但基本上是個自我價值感很高的人，也就是，他很喜歡自己，也認為，自己會被他人喜歡這件是，是很自然的。
當然，只有這樣的話就只是個單純的自信的人而已XP
三井壽這個角色有趣的地方在於，他有那麼點理所當然的，認為其他人應該也是跟自己差不多的樣子。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 11:42 AM
Mon, Nov 27, 2023 11:42 AM
就是，打籃球很好，但當混混也很好啊。不帶著比較性的去跟各種人混在一起的三井大概無法理解德男那個微妙的
"昔日的兄弟現在是球員了變得好遙遠"
"不過如果不是他之前受傷，像我們這樣的人大概永遠不會有交集吧"
這樣的微妙心情吧(好啦我其實不確定德男怎麼想的都我腦補的對不起XP)
對三井而言大概只覺得啊你是在客氣什麼，有空再一起玩啊~這樣。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 12:00 PM
這樣的差異，大概是三井
明明就不太會打架
還能成為混混頭頭的原因之一吧VV
不知道有沒有人有過類似的體驗呢，比方說，自知自己處在一個不怎麼樣的地方(可能是社經地位/環境/心理狀態或各種方面的)，突然來了個各個方面都很好的人，自然而然的認為彼此是一樣的。
儘管自己所處的地方沒有任何改變，但只要那個人在，就感覺這裡也不是那麼的糟。像是夜裡的光，自然而然的被吸引了過去。然而越是靠近，越能意識到彼此的不同。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 12:09 PM
Mon, Nov 27, 2023 12:16 PM
有些人，認知到這個不同，並享受彼此短暫的交會
有些人，依舊追尋著光亮
也有些人，想把對方拉進黑夜裡，喊著我們是一樣的(細講會變另一個CP但總之詳見動畫萬惡的S3E15......)
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 12:23 PM
鐵男這邊角色的背景描述說實在具體的資訊不多，但共識應該是漂泊，騎著車，有事沒事被叫去支援輸贏。日本的文化背景不知道怎麼樣，但從台灣人的角度來看無法不理解成那種街頭混混的調性。很早就習慣了一個人討生活，見識過人類的醜惡。對於家庭的溫暖，又或者循著正常道路就能獲得的社會認同與地位等等，這些常人視為常態之物，如果自一開始便不曾擁有，那甚至連嚮往或渴求的動機都未必存在。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 12:36 PM
因為一無所有，所以無所顧忌。自由的背後是知道自己孑然一身，只能自力生存。將孤身一人視為常態，並當作一種享受而產生的漂泊感。即便這份自由，在最一開始未必是有選擇的。
至少大多數電影對於混混的切入點是這樣啦XP
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 12:41 PM
Mon, Nov 27, 2023 1:04 PM
把鐵男帶入這樣的設定，試想，一個來自幸福家庭的小鬼(請在腦中播放MＶＰ三井壽閃亮亮的樣貌)，看到了自己表象的漂泊與瀟灑，並為此深受吸引。
恩，會覺得，是個奇怪但有趣的小鬼對吧ＸＰ
於是乎有了之前應援場的這張
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 12:52 PM
Mon, Nov 27, 2023 12:56 PM
扯遠了，回到原本的命題
鐵男這句話，想否定的，其實不是三井的喜歡，而是，自己正被某人喜歡著的這件事。
要釐清一下，這邊的否定，並不是我配不上，或是我不值得這樣的劣等感，而是打從一開始，就對於自己會被某人愛著這件事情，不抱持著會發生的想法。大概，也不曾覺得自己需要。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 12:58 PM
所以才說鐵男跟三井是
兩個不同世界的人
這跟職業、成長環境或許有關，但更根本的是，他們對於
被人所愛
這件事的想法與需求是完全不同的(欸幹我居然扯回來了欸XP)
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 1:05 PM
Mon, Nov 27, 2023 1:05 PM
=
好，那他們要怎麼樣才能在一起呢(恩對我還要繼續窗簾下去XP)
以這篇的論述其實很簡單，就是，當三井壽不再是
小鬼
的時候，鐵男會
再看看
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 1:13 PM
但這個小鬼的定義其實挺模糊的，比方說，無論經過多少年，他們的年齡差是不會變的。就像有些人無論長到多大，在父母的眼中都是小孩。當然只看上面幾張圖的話，有兩個可以當作線索的台詞。
一個是
像你這樣的年紀
也就是，當井壽再大一點時，也許就不是小鬼了。
另一個是
分清楚憧憬與喜歡
，不僅僅是被表象吸引，而是真正的認識鐵男這個人。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 1:18 PM
而這邊就會有一個難以突破的點(我自己覺得是這對最好吃的地方啦) 也就是，你要如何跟一個人證明自己是真的理解並喜歡他。
這件事，其實關鍵在於
那個被喜歡的人
鐵三這對CP很多創作會聚焦在鐵男身上，我覺得也是這樣的原因。就是，什麼時候鐵男會覺得三井壽對自己不是憧憬，而是喜歡，甚至是愛呢?
其實，只有在鐵男接受了
自己可以被愛著
這件事，並一定程度的放棄，或者說妥協了他習以為常的那份
自由
的時候。
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 1:20 PM
Mon, Nov 27, 2023 1:20 PM
而這，要如何才會發生呢?
我想大家都有共識:
「三井壽是個永不放棄的男人」
對吧^.<
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 1:20 PM
==========
幹我喇賽完了XP好爽XP
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 1:21 PM
靠北打字的時候自動選字一直都是三井受到底是怎樣啦害我一直要改XPPP
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 1:23 PM
Mon, Nov 27, 2023 1:24 PM
然後來貼一下無料的左半邊XP
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 1:25 PM
兩條路線殊途同歸VwV 因為
三井壽是個永不放棄的男人
(是要講幾次
小害獸🍕
@blate
Mon, Nov 27, 2023 4:17 PM
我要氣死!!!!!! 你沙龍怎麼不上台講!!!!!!!!!!!
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 4:32 PM
小害獸🍕
: 所以我現在拋磚引玉看能不能拐出更多人講一下創作分享
講嘛講嘛想看大家聊鐵三!害獸兄弟要不要再講一次化作文字永流傳!(可怕!
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 4:39 PM
Mon, Nov 27, 2023 4:51 PM
文學讀者的兩個層次：從「正確的詮釋」到「高明的詮釋」｜真文青養成班
可能不是所有人都喜歡他但是我必須要說這段真的好適合在二創時讓自己卸下心防
安心造謠
來跟大家(?)分享!
🔗★燕子🥂
@tsubame0716
Mon, Nov 27, 2023 4:57 PM
目前還是新月藻說不太出有營養的心得，只想喊「這盧小小也太太太太太太可愛了吧！」
翻開看到這格時就感受到了心臟直擊
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 5:01 PM
Mon, Nov 27, 2023 5:02 PM
🔗★燕子🥂
: 跟你說其實不藍色窗簾的話我這篇的出發點是這個
以及ㄚ未成年不能做怎麼辦! 抱胸! 抱他胸!
應該可以從跨頁感受到我的執念XP
ㄚ泥
@River0401
Mon, Nov 27, 2023 5:10 PM
我真的......很喜歡鐵三的三是個盧小的設定! 一開始還想說糟了這個三井這麼可愛真的可以嗎但前兩場看到的鐵三創作給了我力量!(突然又開始TALK)
且看原作三井其實不是對每個人都會撒嬌的!而且被撒嬌的人其實本來就會包容他!也就是說鐵三的盧小不是那種任性的盧小是兩人心意相同的盧小!(說啥)
中世紀粉絲🌍襪
@whatevaiwant
Tue, Nov 28, 2023 1:50 PM
鐵三....演講.....很好聽.....謝謝.......
中世紀粉絲🌍襪
@whatevaiwant
Tue, Nov 28, 2023 1:50 PM
三井壽對別人只是有點煩而已 對鐵男就是盧小☺️☺️☺️☺️❤️
樓梯在畫了/克萊文推廣大使
@Jack_Klone
Tue, Nov 28, 2023 7:18 PM
太太太太好聽了您的圖片搭配演講真是又往上了一個檔次
ㄚ泥老師⋯我現在心情非常激動⋯⋯啊啊我不會講話了⋯⋯
小害獸🍕
@blate
Wed, Nov 29, 2023 5:17 AM
鐵男是被愛著的
被火熱的愛著！！！！
小雞兔( ՞ਊ ՞)
@yukikuro69
Wed, Nov 29, 2023 5:29 AM
ㄚ泥⋯太精彩了⋯我愛您⋯
載入新的回覆
恩好我要來藍色窗簾我自己了XPPP 先上一下昨天無料的右半部分VV
就，來進行一個假設，鐵男的這句話，並不是說給三井聽的。
我們先把背景從CP拉開，假設一下普通可能會聽到這句話的情境。
比方說，今天有個二十出頭的大學生去當小學家教，教得好人又有魅力！於是小學生覺得哇老師好厲害! 我喜歡老師! 我要跟老師在一起!!!
這個時候，老師回應了"你還小，等你長大在說w"
然而，做為一個有理智，能夠意識到彼此差距的成熟大人會知道，如果以情侶之間的關係，甚至情愛去解釋這份喜歡，對於小孩而言是不公平的。更直接一點的說，這只是在佔人家便宜而已。
恩好回到CP這邊，但是三井壽不是小學生(對、對吧......)，而且鐵三什麼關係? 在原作裡至少是會義氣相挺幫對方去幹架的關係了!
這邊就要講到鐵三同人創作的一個核心了(恩)
鐵三這對CP 無論是乾柴烈火還是萍水相逢，無論是相遇後永別或久別重逢，基本上大家都同意，或者說會去延伸的一個點是──
對於鐵男來說，三井跟自己是不同世界的人。
單純以原作來看，鐵男那句再見，算是交代三井壽混混時期的結束(安排在讓三井在去完醫院得到了你膝蓋沒問題可以繼續打球的這個時機點也是)
接下來的三井，要做為運動員活躍了！跟鐵男自然不是同個圈子，同個世界的人了。
在我的角度看，鐵男那句再見，比起訣別，更有著祝福的意思，有點像，嘿你的生活回到正軌了，恭喜啊，那我就陪你到這了! 這樣VV
就，我覺得三井壽雖然有過一段迷惘的時期，但基本上是個自我價值感很高的人，也就是，他很喜歡自己，也認為，自己會被他人喜歡這件是，是很自然的。
當然，只有這樣的話就只是個單純的自信的人而已XP
三井壽這個角色有趣的地方在於，他有那麼點理所當然的，認為其他人應該也是跟自己差不多的樣子。
"昔日的兄弟現在是球員了變得好遙遠"
"不過如果不是他之前受傷，像我們這樣的人大概永遠不會有交集吧"
這樣的微妙心情吧(好啦我其實不確定德男怎麼想的都我腦補的對不起XP)
對三井而言大概只覺得啊你是在客氣什麼，有空再一起玩啊~這樣。
明明就不太會打架還能成為混混頭頭的原因之一吧VV不知道有沒有人有過類似的體驗呢，比方說，自知自己處在一個不怎麼樣的地方(可能是社經地位/環境/心理狀態或各種方面的)，突然來了個各個方面都很好的人，自然而然的認為彼此是一樣的。
儘管自己所處的地方沒有任何改變，但只要那個人在，就感覺這裡也不是那麼的糟。像是夜裡的光，自然而然的被吸引了過去。然而越是靠近，越能意識到彼此的不同。
有些人，依舊追尋著光亮
也有些人，想把對方拉進黑夜裡，喊著我們是一樣的(細講會變另一個CP但總之詳見動畫萬惡的S3E15......)
至少大多數電影對於混混的切入點是這樣啦XP
恩，會覺得，是個奇怪但有趣的小鬼對吧ＸＰ
於是乎有了之前應援場的這張
鐵男這句話，想否定的，其實不是三井的喜歡，而是，自己正被某人喜歡著的這件事。
要釐清一下，這邊的否定，並不是我配不上，或是我不值得這樣的劣等感，而是打從一開始，就對於自己會被某人愛著這件事情，不抱持著會發生的想法。大概，也不曾覺得自己需要。
這跟職業、成長環境或許有關，但更根本的是，他們對於被人所愛這件事的想法與需求是完全不同的(欸幹我居然扯回來了欸XP)
好，那他們要怎麼樣才能在一起呢(恩對我還要繼續窗簾下去XP)
以這篇的論述其實很簡單，就是，當三井壽不再是小鬼的時候，鐵男會再看看
一個是像你這樣的年紀 也就是，當井壽再大一點時，也許就不是小鬼了。
另一個是分清楚憧憬與喜歡，不僅僅是被表象吸引，而是真正的認識鐵男這個人。
這件事，其實關鍵在於那個被喜歡的人
鐵三這對CP很多創作會聚焦在鐵男身上，我覺得也是這樣的原因。就是，什麼時候鐵男會覺得三井壽對自己不是憧憬，而是喜歡，甚至是愛呢?
其實，只有在鐵男接受了自己可以被愛著 這件事，並一定程度的放棄，或者說妥協了他習以為常的那份自由的時候。
我想大家都有共識:
「三井壽是個永不放棄的男人」
對吧^.<
幹我喇賽完了XP好爽XP
三井壽是個永不放棄的男人 (是要講幾次
可能不是所有人都喜歡他但是我必須要說這段真的好適合在二創時讓自己卸下心防
安心造謠來跟大家(?)分享!翻開看到這格時就感受到了心臟直擊
以及ㄚ未成年不能做怎麼辦! 抱胸! 抱他胸!
應該可以從跨頁感受到我的執念XP
且看原作三井其實不是對每個人都會撒嬌的!而且被撒嬌的人其實本來就會包容他!也就是說鐵三的盧小不是那種任性的盧小是兩人心意相同的盧小!(說啥)