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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 6:43 PM
Fri, Nov 24, 2023 10:37 PM
20
2
洛基S2/
Loki
Loki Season 2 Finale Interview: EP Kevin Wright On N...
'Loki’s Lead Writer Eric Martin Talks Working in the...
製片Kevin Wright的影片訪談以及編劇Eric Martin的雜誌訪談。
這部逼我練英聽和英文閱讀(點開翻譯機)
下收有Lokius發言
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 6:44 PM
知道我們會一幀一幀去看lol
所以每一幕都必須要有意義。
最喜歡這種用心的劇組。
只好回他：
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 6:46 PM
所以我說你們其實很知道你們自己在幹嘛lol
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 6:55 PM
Fri, Nov 24, 2023 6:55 PM
看翻譯粗略理解大概就是：
「我們知道人們會用這種方式（一幀一幀去看）觀看這部劇，因此放進去的每一幕都必須要極富意義，經得起人們的仔細觀察。」
「我們知道人們在觀察，所以我們也打算放一些東西來表示『我們知道你們在看』，那也許有些東西的方向對了（引發了好的結果），或是對人們有其意義，能引起思考。」
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 6:55 PM
Fri, Nov 24, 2023 6:56 PM
我英文很爛，如果有錯譯超譯的地方都歡迎指正。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:02 PM
Sat, Nov 25, 2023 9:47 AM
製片和湯都推翻了莫比烏斯是奧丁變體的理論，這我是喜聞樂見lol
因為Fandom之間一直有種說法（包含我也是這樣想），認為某方面Mobius是彌補了Loki父愛的缺失。
但實際上主創他們對Mobius的定位仍然是朋友>父親。
⚡️Lina⚡️ (@MsLm_97) on X
湯的原訪談：
Tom Hiddleston Q&A for 'Loki' | SAG-AFTRA Foundation...
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:05 PM
Fri, Nov 24, 2023 7:06 PM
我覺得讓Loki擁有一個平等的朋友關係，
比他從別人身上尋得父親或兄長的補償真的會好很多。
我很喜歡他們確實用這個概念去做了。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:12 PM
這段其實我看不太懂但因為提到Mobius我只好截下來(幹
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:13 PM
大概是問到有沒有想過賜死哪個角色，但製片說想繼續說他們的故事所以沒這麼做。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:16 PM
我的快樂的定義似乎跟你的不一樣(
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:20 PM
Loki: The God of Stories & MCU's Doom Filled Future?...
哦所以真的有試著做了院線版的音效！
我想看電影播S2E6
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:24 PM
Sat, Nov 25, 2023 9:48 AM
Loki在乎她，在乎莫比烏斯，勝過任何他曾經關心的人。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:25 PM
Fri, Nov 24, 2023 7:25 PM
對於S1曾經安排感情線來說，
稱呼Sylvie是ex和Borke up真的是蠻有趣的用詞（
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:27 PM
Fri, Nov 24, 2023 7:27 PM
他跟馬丁真的都很喜歡Sylvie，
我猜未來單人番外劇很大機率就是Sylvie了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:35 PM
Fri, Nov 24, 2023 7:44 PM
接著是馬丁的文字訪談：
關於推上Lokius fandom熱議的這則被刪除的E5劇情，
有可能是Lokius canon橋段這件事，
理智點判斷，我覺得這段其實也可能是Sylki的感情戲（？）
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:37 PM
Fri, Nov 24, 2023 7:44 PM
It was just something that the studio wasn't into. It would have been one of the stranger things that the MCU had ever done. It was a big swing. It was a really big conceptual swing and I think dramatic swing.
「這(被刪減的片段)只是(漫威)工作室不感興趣的事情。
這將是MCU曾經做過的最奇怪的事情之一
。 這是一個很大的揮杆。 這是一個
非常大的概念性變化
，我認爲是戲劇性的變化。」
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:38 PM
well, 我不難怪推上大家能聯想到的是Queer劇情被刪減，因為驚奇隊長2就是（
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:38 PM
實際上EP5前後對Mobius和Loki的一些互動就蠻有那麼一回事的，加上前面製片說過他們知道粉絲會怎麼觀察這部劇，每一個橋段都是有意義的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:40 PM
Fri, Nov 24, 2023 7:40 PM
有鑑於S1提出Loki是流動性別的時候，他們就曾提到過這是一小步嘗試，也許他們想過在S2更進一步，但被漫威工作室否決了，他們因此還得重寫E5的劇本（還是馬丁很喜歡的）。I don't know. I'm just guessing.
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:42 PM
Sat, Nov 25, 2023 9:49 AM
至於推特上的那個Lokius曾經可能Canon的謠言，我覺得證據力不太足夠就不貼來這分享了。（只提及是內部員工說到他們的Queer戲，但因為沒有真正可靠的實質上爆料，So...）
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:51 PM
看完花絮和訪談真的覺得洛基劇組是很用心的主創團隊，這部的成功是他們應得的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:52 PM
Fri, Nov 24, 2023 7:52 PM
湯對洛基的理解和堅持也是這部劇的定海神針了。他參與的部分比我想像中的還要多。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 7:57 PM
【洛基LOKI】“我的心略大于整个宇宙。”_哔哩哔哩_bilibili
很喜歡湯跟主創說了，洛基的結局如果只是拯救後坐上王座，總覺得不太對勁。正因為他很想要跟他們朋友們在一起，最後的犧牲才是真的犧牲。
他甚至不知道自己的犧牲是否換來更好的結果。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:00 PM
【洛基/踩点】荣耀为我臣服/La gloire à mes genoux/Loki个人向_哔哩哔哩_b...
我喜歡湯他們選擇了讓洛基接受自己的過去包含不好的那一面。
正是因為他是真的做過反派，真的是個糟糕的神過。
顯得他最後把自己變成時間隱力，是多麼可貴。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:01 PM
【洛基】高燃踩点 -「My Demons」Loki个人剧情向混剪_哔哩哔哩_bilibili
湯：他可以彈奏輕快的調皮高音，同時也彈奏沉重的低音。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:02 PM
Fri, Nov 24, 2023 8:02 PM
喜歡洛基就是因為喜歡他的多樣性，非絕對善也非絕對惡，忠於自己的需求，最後為了他的Want，主動犧牲了一切。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:04 PM
雖然我承認索爾對洛基也很重要，但我實在不希望在洛基的故事裡一直反覆看到有人提起想讓他們見面或什麼。
該怎麼講，我想看洛基的故事，這次就讓他當一次主角，從他的視角去看這個世界。我希望這次的鎂光燈是能在他身上的。他不只是奧丁之子，也不只是雷神的義弟，不是誰的誰，而是他自己。God of Loki.
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:06 PM
在MCU中他一直都是別人的配角，他的成長都發生在別人的故事背後，沒有太多時長能夠去描述他。因為主角不是他。
現在有了這樣的兩部十二集去塑造他，我就會很希望他被確實地看見。我很開心主創讓他完全脫離阿斯嘉，只透過一些文件或是裝飾和台詞之間去提起他的曾經身分，但從不流連去回顧他過去的身分。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:08 PM
Sat, Nov 25, 2023 9:51 AM
接受自己的過往和反覆去看過往是兩回事，我很喜歡主創的做法，把一個角色扔到全新的環境後會得到的改變，這點我真的愛死。
就像劇中洛基說的，破壞很容易，但修補很難。家庭的傷痛不是一朝一夕就可以和解，但確實是可以逐漸變好的。（就像雷3，兄弟敞開心胸說話後曾經也能變得親近，並且讓洛基承認了奧丁之子之於他的意義）
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:14 PM
Sat, Nov 25, 2023 10:15 AM
不過也誠如索爾說的：我們的道路早就分道揚鑣了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:16 PM
我覺得這裡就是少數難得他們靜下來，
互相聆聽彼此想法的時刻，是最柔軟的時候，
同時也是最傷人的一刻。
因為就是在此時發現他們已經走了太遠了，
難以回到最初純粹的時候，挽回變得太讓人疲於嘗試，
甚至可能最終結果也會是一樣的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:17 PM
這其實跟很多家庭的相處模式是相同的，
坐下來討論的時候儘管可以解開心結，
但彼此都知道給對方曾經造成的傷害是沒辦法抹滅的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:27 PM
我覺得Mobius之所以能軟化Loki，其實也只是因為他會傾聽Loki的想法而已，而且對他抱持著信心。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:29 PM
Sat, Nov 25, 2023 9:51 AM
很少人在被Loki背叛後還會選擇信任他，但Mobius這麼做了，正因為難得，讓Loki覺得自己不能輕易失去這個。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:32 PM
Sat, Nov 25, 2023 9:52 AM
索爾很大部分沒辦法了解Loki的想法，是因為Loki從來不跟他Talk。（或者是他們的溝通大多用爭吵的形式）
有時候跟最親近的家人反而越說不出自己內心真正想表達的。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:39 PM
索爾其實跟莫比烏斯說了一樣的話，
但因為場景不同，以至於洛基都沒辦法好好靜下來聽。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:40 PM
Mobius某方面轉化了很多Loki惡作劇之神身分的意義。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:42 PM
Fri, Nov 24, 2023 9:20 PM
還有推特上提到的，Mobius把Enough這句話之於Loki變成了一句正向的體驗。
過往當別人說出Enough幾乎都是要Loki閉嘴或住手。但在Loki影集中，當Mobius說出Enough，是為了阻止別人再用言語傷害Loki。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:45 PM
Sat, Nov 25, 2023 9:54 AM
Mobius因為有足夠的時間，加上他其實內心深處不清楚自己是誰(沒有記憶，儘管有目標)，沒放太多心思在自己身上，所以他有足夠多的耐心去觀察別人。
他能夠時刻去關注Loki的情緒反應，是他的職責也是他個人特質的一部分。這一點就和別人很不一樣，因為大多數人關心自己的需要或展現自己的能力大於去CARE Someone。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:46 PM
Mobius其實也有自己的需要，只是他選擇不去看。因此他的性格偏向利他，這也是TVA很多員工的特性（為了更遠大的目標犧牲自己的獨特性）
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:47 PM
但正因為這一點，讓他成了可以靜下來聽人講話的角色，而Loki正好需要這樣的人。
反過來Loki最後也幫助了Mobius去知道他需要什麼，他是誰。所以他們其實是互相成就彼此。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:49 PM
Fri, Nov 24, 2023 8:49 PM
Loki就曾經問過他為什麼要看水上摩托的雜誌，而Mobius給了很籠統地回覆，Loki最後才會在他們爭執最凶的時候說了Mobius一直都在欺騙自己。
忽視自己的需要，只著眼所謂的目標。
聽起來很耳熟對吧？這不就是洛基自己的感受嗎。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:54 PM
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:56 PM
所以湯也說過莫比烏斯是另一面不同的鏡子，對照洛基。
是因為他們是本質上經歷共同處境的人，所以他們更能共情對方。
不只是Sylvie那樣因為同身為Loki自帶的理解彼此行為舉止想法的羈絆。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 8:57 PM
他們某方面都有自己不肯去面對的軟弱，
有害怕的事物但要佯裝不是。
對於扮演神這件事似乎樂此不疲(以不同的形式)。
有跳脫規則和情感纖細的一面。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:00 PM
要我說同樣是犧牲，同樣Sad，
Thoki的走向大概就是Loki故事的Normal結局，
Lokius的走向就是選項都選對了的Good Ending。
而雷1的Loki→AVG1就是Loki的Bad End，
所有的選項都糟到不能再糟。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:00 PM
一樣都是結局但過程中的選擇不同，付出的代價也不一樣。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:06 PM
雷1中Loki因被背叛而憤怒與悲傷和恐慌，結尾的犧牲付出的代價是失去他父親的信任(也親手弒生父)。
AVG1→雷2中的洛基，結尾一樣是犧牲，但付出的代價是失去他的母親。
雷3→AVG3的洛基最後終於弄懂自己想要的，他的光榮目的是什麼，但是最後犧牲的代價是真正的生命。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:07 PM
Sat, Nov 25, 2023 9:56 AM
要我說洛基是犧牲之神ㄅ(幹
他真的每一部都要死一次（
簡直是選項永遠都會選到最糟的那一個去（可能也是因為他周遭的人只能讓他這樣選
也對應該在TVA審訊時他說的，人們總會選擇錯的道路。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:09 PM
我要再貼一次我的CP光譜，以免我上面說的被當作在拉踩CP(
並不是要比較好壞，只是想說這兩對有他們不同的相處型態，只是想透過劇集中我自己的理解去做詮釋而已。
如果有別人跟我有不同想法都是很OK的，這不是對錯的問題，只是我選擇了用什麼方式去看待他們關係的價值觀差異而已。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:14 PM
沒有特別吃官推的Sylki單純只是因為我覺得他們之間的情誼更像過渡。
有種因為新奇感快速墜入愛河又因為彼此之間的差異鴻溝，
快速清醒過來的氛圍(?)
不是說Sylvie之於Loki毫無意義或沒有影響，但這個影響更多的是Loki的自省(透過Sylvie的一舉一動覺察過往自己對待他人的缺陷)。
而很少像是打網球那樣的有來有回。實際上Sylvie從頭到尾都是在否定Loki的。他們兩個是衝突的對立面，但是好的意義上的。
Thor和Loki的衝突就是頗負面意義上的。會挫傷Loki自尊的那種。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:15 PM
Fri, Nov 24, 2023 9:15 PM
簡單說就是有時候你清楚自己很愛家人，但他們講的話(有意無意)就是會傷到你。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:17 PM
Fri, Nov 24, 2023 9:17 PM
跟Mobius在最初不熟時刻意用的激將法，說你就是這麼糟你就是這樣不同，當你知道對方帶有刻意挑撥情緒時，聰明的人反而會更冷靜下來去思考對方這樣做的意圖。
但當親近的人這麼做的時候，更多的會是無法客觀的情緒直接反應。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:25 PM
jules ☆ (@DEANCAAS) on X
發瘋怎麼有人真的問Tom關於Lokius lol
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:26 PM
湯：他們是deep and close friend
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:28 PM
han 🐇 (@hansoeii)
既不否認也沒有正面回應這個問題的湯真的是專業受訪員了(
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:37 PM
以前吃CP的時候光是聽到這些大概就會很瘋狂的滿足了，但是從什麼時候開始我會更希望這些被放進劇中呢？
大概是從Good Omens S2給我呈現了兩人之間的關係可以真正呈現出來的模樣之後吧。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:38 PM
我不清楚這算不算胃口被養大了，因為過去這些是不可能被提及的，以至於現在有一點希望我都會希望劇組真的能做這些，畢竟那會是有意義跟象徵性的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:41 PM
Fri, Nov 24, 2023 9:41 PM
過去我很喜歡聽見演員或劇組人員說兩個角色之間的緊密關係，但FRIEND這個詞聽久了，就開始疲於為什麼不能承認或讓角色之間擁有這以外的關係？
套一句裘德洛的：It's a horrible term, what about just a romance?
Robert and Jude - Jude Law interview Sherlock Holmes...
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:42 PM
我想尼爾蓋曼真的打開的我的視野，讓我沒辦法再回到過去的眼界了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:44 PM
Fri, Nov 24, 2023 9:48 PM
知道了What could it be就回不去那種，要去接受只要性別對了就能有romance (even that it's yourself [another version of you] or an AI.)，但親密的同性always just be friend的設定了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:50 PM
Fri, Nov 24, 2023 10:11 PM
再套一句之前我在推特說的除非421610(或蜘蛛三兄弟C3取2)和賈尼可以成真，不然沒道理說服我為什麼Sylki和分鐘小姐愛康可以擺上檯面，但賈維斯和421610就不行。
（只是因為性別不對？）（甚至汪達幻視都是成立的了，我認為沒有什麼是因為他是機器人or物種不同而不能被接受，更多的是因為他不是
對的性別
）
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:54 PM
Fri, Nov 24, 2023 10:08 PM
【贾尼】Following the map to you_哔哩哔哩_bilibili
【贾尼】What's a Soulmate?【灵魂伴侣梗】_哔哩哔哩_bilibili
【贾尼】This is Living【不甜不要钱】_哔哩哔哩_bilibili
我當年是真的難受東尼失去賈維斯。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 9:56 PM
Fri, Nov 24, 2023 9:56 PM
【迈尔斯水仙】无所谓 我会造谣_哔哩哔哩_bilibili
有本事要給我水仙就有本事給我同性的水仙（雖然索尼和迪士尼是兩家公司（幹
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:00 PM
what's a soulmate;free audio_哔哩哔哩_bilibili
這難道不是Lokius的寫照？
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:02 PM
「在别人相信你之前便早早的相信你，或者在沒人相信你的時候依然相信著你。」
這難道不是Lokius
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:03 PM
believed in you before anyone else did or when no one else would.
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:05 PM
Fri, Nov 24, 2023 10:37 PM
【好兆头/Good Omens】【灵魂伴侣】What's A Soulmate？_哔哩哔哩_bilibi...
GO系列真的給我太多，我也希望相愛這件事無關性別，只是因為看到了對方的本質而愛上，因彼此成為更好的人，僅此而已。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:42 PM
雖說如此，但我很慶幸我自己對洛基的解釋和腦迴路跟湯的是一樣的。看他如此細膩地在詮釋Loki，以及他為這部劇付出的這些，都很慶幸因為他和主創們對角色的熱愛，讓我有機會看到這麼棒的人物成長曲線。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:43 PM
每次湯在講LOKI我都只能頻繁點頭，拜託洛基教授出書好嗎我真的會買。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:45 PM
Fri, Nov 24, 2023 10:46 PM
這部劇集真的是喜歡的人會很喜歡，無感或反感的人就會很討厭的兩個極端lol（目前觀察下來）
一開始無法接受這個洛基不是MCU中到AVG3死去的LOKI的人，大多都會討厭TVA的LOKI。（包括認為OOC的，認為還是反派比較有魅力的懷念調皮惡作劇之神的，認為這系列影集核心不在LOKI身上的）
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:47 PM
Fri, Nov 24, 2023 10:47 PM
我也忘記我當初看S1是怎麼無縫接軌的了，只是因為適應得太良好都忘記這部S1剛出時大多都被MCU粉(Loki's army)嫌棄lol
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:48 PM
Fri, Nov 24, 2023 10:48 PM
對於一個終於能看到Loki敞開心扉，在TVA找到家找到歸屬，和他人建立起平等朋友關係，最後成就自己的光榮目的的粉絲來說，這部劇對我而言就是寶藏。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:52 PM
Sat, Nov 25, 2023 10:00 AM
我每次聽見湯在敘述他是如何演繹LOKI，以及LOKI的多面性，都感覺到他對這個角色的想法是從一而終。他經常反覆用同一種說詞在敘述LOKI的光明與陰暗面，包含他自己看過了許多LOK的原作，都讓我感覺到他真的是用寫小論文的心態在解析他的角色是怎樣的樣貌。
好像同人作家有自己對角色的解釋，就會堅持在創作中透露端倪，希望獲得讀者的共鳴。
我很幸運自己是能產生共鳴的人，也很慶幸這個創作團隊讓湯發揮了這麼多，在花絮看來湯在團體中是蠻有話語權的(畢竟也是執行製片)，這一點我真的覺得漫威做對了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:54 PM
Fri, Nov 24, 2023 10:55 PM
鑽研古典文學的纖細讓湯對人物塑造的部分真的很細膩，我也好愛他最呈現給大家的。還有他從來不會去貶低超英電影和美漫價值這一點，也是讓我好窩心的。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:56 PM
"Tears were shed!" Tom Hiddleston on the end of Loki...
新的訪談釋出了
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 10:57 PM
Can I Essex His Loki Tree Serpent? (@havanesemom13) ...
他對這個角色真情實感的程度不亞於粉絲的狂熱
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 11:02 PM
Fri, Nov 24, 2023 11:02 PM
río ༊*·˚ (@rioviaa) on X
你為什麼結巴成這樣啊，湯wwww
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 11:21 PM
jules ☆ (@DEANCAAS) on X
對(
以前我這樣就會滿足了其實。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 11:25 PM
Jeff Simpson (@jeffsimpsonkh) • Instagram photo
LOKI的美術和服裝設定
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 11:25 PM
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 11:30 PM
Fri, Nov 24, 2023 11:30 PM
Can I Essex His Loki Tree Serpent? (@havanesemom13) ...
Best of Tom Hiddleston (@bestoftwh) on X
知道演員也跟我們一樣愛著這個角色就是最好的禮物
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 11:34 PM
Fri, Nov 24, 2023 11:34 PM
話說以Tom的直男腦我相信他是真的認為Lokius是Best, deep & close friend or family。但以英國人來說──
我們都知道在英國戲劇中「FRIEND」能代表的可多了。更別說還要是deep & close。
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 11:35 PM
Sat, Nov 25, 2023 10:02 AM
我看的十個英國劇中，九個deep & close FRIEND都kinda GAY（幹
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 1:23 AM
Sat, Nov 25, 2023 1:23 AM
LOKI的故事其實就像一則童話寓言：「當自己故事的主角，而不是成為別人故事的配角。」換了一個觀點看自己，就會發現自己其實能做到很多事。
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 1:25 AM
Sat, Nov 25, 2023 1:26 AM
活成別人故事的配角，或是企圖成為別人故事的主角，只是把自己放在一個錯誤的位置，勢必充滿衝突與痛苦掙扎，但當自己決定應該如何去撰寫自己的故事，為了誰而付出，而不是把別人投射在自己身上的設定內化時，就能真正改變人生。
就像莫比烏斯跟老洛基的談話一樣。改變永遠不嫌晚。
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 1:28 AM
LOKI會活在索爾的陰影下，就是因為他試圖在索爾的故事當主角，把奧丁投射在自己身上的設定內化（你天生就是帶來毀滅與死亡）。最終成了別人故事的配角，但因為他還在努力掙扎，於是配角成了對立面的反派。
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 1:30 AM
Sat, Nov 25, 2023 1:30 AM
但在影集就不是這麼一回事了，因為沒有了時間的觀念，遠離會讓他情緒激動的家庭關係，他有了很多機會反思自己的作為，透過變體了解自己招人煩的一面，也獲得了始終支持他的一股動力，真正像湯所說的，因為這些機會，他得以重獲新生（第二個人生）
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 1:33 AM
Loki殺死勞菲和給約頓海姆帶來種族滅絕，其實就是想否定自己是怪物的想法。而冰霜巨人=怪物，是阿斯嘉一直以來灌輸給他的觀念。
他為了證明自己屬於阿斯嘉，證明他不是怪物，選擇了非常極端的方式處理他的歸屬感恐慌——抹除這件事的存在。
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 1:35 AM
Sat, Nov 25, 2023 10:04 AM
這點從後面來看其實也很明顯，洛基的法術其實也已經不遜於奧丁了，即便有奧丁的影響，讓洛基的膚色成為阿斯嘉人會有的模樣，洛基也從來沒有過想恢復冰霜巨人的外貌。(當然現實一點考量，也可能只是不想一直華特效妝啦）（但在TVA他看到冰霜巨人的自己是也是有點呃的反應）
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 1:36 AM
就連洛基成為反派的時候，他也不曾用冰霜巨人的外表。而是開場白就是我是阿斯嘉王子，我來自阿斯嘉，我屬於阿斯嘉。
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 1:38 AM
Sat, Nov 25, 2023 10:04 AM
也因為這個身分認同的撕裂感，讓他開始走歪路。他忽視自己的需要，把光榮使命視作畢生的追求。
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 3:13 PM
río ༊*·˚ (@rioviaa) on X
看到這個才發現，他甚至沒法參加他母親的葬禮
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@semiV_101
Sun, Nov 26, 2023 12:50 AM
Sun, Nov 26, 2023 12:51 AM
居然有人因為湯的lokius那段訪談討厭湯？？？
吃西批可以但不要吃壞腦子了欸
演員本來大多就會走中性發言，因為得罪哪邊對他們都沒有好處啊。有些演員願意表態支持是他們的自由，但再三要強調一位演員（尤其順直男）真的沒有特別義務該support粉絲圈的西批戰爭。
很多演員願意陪粉絲圈玩是他們樂意做，今天官方不肯蓋章，要去責怪演員不表態也是有點滑坡。
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@semiV_101
Sun, Nov 26, 2023 12:53 AM
雖然我平常很喜歡說某某演員是西批船長，但我也沒真的要他們針對這西批做什麼對粉絲圈有貢獻的作為或發言。
也許因為湯是執行製片，大家就會希望他給Lokius蓋章，但考慮到他上面還有漫威影業跟迪士尼，要不要讓角色真的螢幕出櫃（他們連雙性戀台詞都給得很隱晦我認為）也不是他能決定的。
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@semiV_101
Sun, Nov 26, 2023 12:56 AM
BTW湯平常的訪談也能看得出來他超順直（
今天他沒有去否定粉絲喜愛lokius的想法，甚至表達了理解，我覺得這樣就已經算是很友善了。
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@semiV_101
Sun, Nov 26, 2023 12:58 AM
Sun, Nov 26, 2023 7:22 AM
&說實話我也真的不喜歡拿西批去逼演員站隊的，就好像漫展上老是有人喜歡在提問環節，光明正大問西批問題。
我覺得這種問題很陷演員於不義（
因為怎麼回答都會得罪一部分人。
載入新的回覆
製片Kevin Wright的影片訪談以及編劇Eric Martin的雜誌訪談。
這部逼我練英聽和英文閱讀(點開翻譯機)
下收有Lokius發言
知道我們會一幀一幀去看lol
所以每一幕都必須要有意義。
最喜歡這種用心的劇組。
只好回他：
所以我說你們其實很知道你們自己在幹嘛lol
「我們知道人們會用這種方式（一幀一幀去看）觀看這部劇，因此放進去的每一幕都必須要極富意義，經得起人們的仔細觀察。」
「我們知道人們在觀察，所以我們也打算放一些東西來表示『我們知道你們在看』，那也許有些東西的方向對了（引發了好的結果），或是對人們有其意義，能引起思考。」
製片和湯都推翻了莫比烏斯是奧丁變體的理論，這我是喜聞樂見lol
因為Fandom之間一直有種說法（包含我也是這樣想），認為某方面Mobius是彌補了Loki父愛的缺失。
但實際上主創他們對Mobius的定位仍然是朋友>父親。
湯的原訪談：
比他從別人身上尋得父親或兄長的補償真的會好很多。
我很喜歡他們確實用這個概念去做了。
這段其實我看不太懂但因為提到Mobius我只好截下來(幹
我的快樂的定義似乎跟你的不一樣(
我想看電影播S2E6
Loki在乎她，在乎莫比烏斯，勝過任何他曾經關心的人。
稱呼Sylvie是ex和Borke up真的是蠻有趣的用詞（
他跟馬丁真的都很喜歡Sylvie，
我猜未來單人番外劇很大機率就是Sylvie了。
關於推上Lokius fandom熱議的這則被刪除的E5劇情，
有可能是Lokius canon橋段這件事，
理智點判斷，我覺得這段其實也可能是Sylki的感情戲（？）
「這(被刪減的片段)只是(漫威)工作室不感興趣的事情。 這將是MCU曾經做過的最奇怪的事情之一。 這是一個很大的揮杆。 這是一個非常大的概念性變化，我認爲是戲劇性的變化。」
他甚至不知道自己的犧牲是否換來更好的結果。
正是因為他是真的做過反派，真的是個糟糕的神過。
顯得他最後把自己變成時間隱力，是多麼可貴。
該怎麼講，我想看洛基的故事，這次就讓他當一次主角，從他的視角去看這個世界。我希望這次的鎂光燈是能在他身上的。他不只是奧丁之子，也不只是雷神的義弟，不是誰的誰，而是他自己。God of Loki.
現在有了這樣的兩部十二集去塑造他，我就會很希望他被確實地看見。我很開心主創讓他完全脫離阿斯嘉，只透過一些文件或是裝飾和台詞之間去提起他的曾經身分，但從不流連去回顧他過去的身分。
就像劇中洛基說的，破壞很容易，但修補很難。家庭的傷痛不是一朝一夕就可以和解，但確實是可以逐漸變好的。（就像雷3，兄弟敞開心胸說話後曾經也能變得親近，並且讓洛基承認了奧丁之子之於他的意義）
互相聆聽彼此想法的時刻，是最柔軟的時候，
同時也是最傷人的一刻。
因為就是在此時發現他們已經走了太遠了，
難以回到最初純粹的時候，挽回變得太讓人疲於嘗試，
甚至可能最終結果也會是一樣的。
坐下來討論的時候儘管可以解開心結，
但彼此都知道給對方曾經造成的傷害是沒辦法抹滅的。
我覺得Mobius之所以能軟化Loki，其實也只是因為他會傾聽Loki的想法而已，而且對他抱持著信心。
索爾很大部分沒辦法了解Loki的想法，是因為Loki從來不跟他Talk。（或者是他們的溝通大多用爭吵的形式）
有時候跟最親近的家人反而越說不出自己內心真正想表達的。
索爾其實跟莫比烏斯說了一樣的話，
但因為場景不同，以至於洛基都沒辦法好好靜下來聽。
Mobius某方面轉化了很多Loki惡作劇之神身分的意義。
還有推特上提到的，Mobius把Enough這句話之於Loki變成了一句正向的體驗。
過往當別人說出Enough幾乎都是要Loki閉嘴或住手。但在Loki影集中，當Mobius說出Enough，是為了阻止別人再用言語傷害Loki。
他能夠時刻去關注Loki的情緒反應，是他的職責也是他個人特質的一部分。這一點就和別人很不一樣，因為大多數人關心自己的需要或展現自己的能力大於去CARE Someone。
反過來Loki最後也幫助了Mobius去知道他需要什麼，他是誰。所以他們其實是互相成就彼此。
忽視自己的需要，只著眼所謂的目標。
聽起來很耳熟對吧？這不就是洛基自己的感受嗎。
是因為他們是本質上經歷共同處境的人，所以他們更能共情對方。
不只是Sylvie那樣因為同身為Loki自帶的理解彼此行為舉止想法的羈絆。
有害怕的事物但要佯裝不是。
對於扮演神這件事似乎樂此不疲(以不同的形式)。
有跳脫規則和情感纖細的一面。
Thoki的走向大概就是Loki故事的Normal結局，
Lokius的走向就是選項都選對了的Good Ending。
而雷1的Loki→AVG1就是Loki的Bad End，
所有的選項都糟到不能再糟。
AVG1→雷2中的洛基，結尾一樣是犧牲，但付出的代價是失去他的母親。
雷3→AVG3的洛基最後終於弄懂自己想要的，他的光榮目的是什麼，但是最後犧牲的代價是真正的生命。
他真的每一部都要死一次（
簡直是選項永遠都會選到最糟的那一個去（可能也是因為他周遭的人只能讓他這樣選
也對應該在TVA審訊時他說的，人們總會選擇錯的道路。
我要再貼一次我的CP光譜，以免我上面說的被當作在拉踩CP(
並不是要比較好壞，只是想說這兩對有他們不同的相處型態，只是想透過劇集中我自己的理解去做詮釋而已。
如果有別人跟我有不同想法都是很OK的，這不是對錯的問題，只是我選擇了用什麼方式去看待他們關係的價值觀差異而已。
有種因為新奇感快速墜入愛河又因為彼此之間的差異鴻溝，
快速清醒過來的氛圍(?)
不是說Sylvie之於Loki毫無意義或沒有影響，但這個影響更多的是Loki的自省(透過Sylvie的一舉一動覺察過往自己對待他人的缺陷)。
而很少像是打網球那樣的有來有回。實際上Sylvie從頭到尾都是在否定Loki的。他們兩個是衝突的對立面，但是好的意義上的。
Thor和Loki的衝突就是頗負面意義上的。會挫傷Loki自尊的那種。
但當親近的人這麼做的時候，更多的會是無法客觀的情緒直接反應。
大概是從Good Omens S2給我呈現了兩人之間的關係可以真正呈現出來的模樣之後吧。
套一句裘德洛的：It's a horrible term, what about just a romance?
（只是因為性別不對？）（甚至汪達幻視都是成立的了，我認為沒有什麼是因為他是機器人or物種不同而不能被接受，更多的是因為他不是對的性別）
這難道不是Lokius
一開始無法接受這個洛基不是MCU中到AVG3死去的LOKI的人，大多都會討厭TVA的LOKI。（包括認為OOC的，認為還是反派比較有魅力的懷念調皮惡作劇之神的，認為這系列影集核心不在LOKI身上的）
好像同人作家有自己對角色的解釋，就會堅持在創作中透露端倪，希望獲得讀者的共鳴。
我很幸運自己是能產生共鳴的人，也很慶幸這個創作團隊讓湯發揮了這麼多，在花絮看來湯在團體中是蠻有話語權的(畢竟也是執行製片)，這一點我真的覺得漫威做對了。
以前我這樣就會滿足了其實。
我們都知道在英國戲劇中「FRIEND」能代表的可多了。更別說還要是deep & close。
就像莫比烏斯跟老洛基的談話一樣。改變永遠不嫌晚。
他為了證明自己屬於阿斯嘉，證明他不是怪物，選擇了非常極端的方式處理他的歸屬感恐慌——抹除這件事的存在。
吃西批可以但不要吃壞腦子了欸
演員本來大多就會走中性發言，因為得罪哪邊對他們都沒有好處啊。有些演員願意表態支持是他們的自由，但再三要強調一位演員（尤其順直男）真的沒有特別義務該support粉絲圈的西批戰爭。
很多演員願意陪粉絲圈玩是他們樂意做，今天官方不肯蓋章，要去責怪演員不表態也是有點滑坡。
也許因為湯是執行製片，大家就會希望他給Lokius蓋章，但考慮到他上面還有漫威影業跟迪士尼，要不要讓角色真的螢幕出櫃（他們連雙性戀台詞都給得很隱晦我認為）也不是他能決定的。
今天他沒有去否定粉絲喜愛lokius的想法，甚至表達了理解，我覺得這樣就已經算是很友善了。
我覺得這種問題很陷演員於不義（
因為怎麼回答都會得罪一部分人。