逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 4:49 AM
Fri, Nov 24, 2023 4:50 AM
35
18
［開放提問］昨天大家看完推特小編噴粉蛆後
好像對逆統戰營運方（ESC）內部狀況滿好奇的
嗯⋯⋯好吧！問 都可以問
關於ESC的事情能回答的我都會盡量回答
真的不能回答的我就只好亂答～
（
今天拿到免死金牌啦
逆統戰
逆統戰烽火
逆統戦とぶひ
求敗劍魔
@s91605isisra
Fri, Nov 24, 2023 4:57 AM
為什麼官網IOS的版本已經可以點進去了
安卓版本的卻還沒有反應？
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 5:03 AM
求敗劍魔
: 因為安卓的頁面審查與開立流程比較不一樣，所以目前安卓的頁面還沒開起來，但目前預計是沒問題的，就算Google Play無法上架我們也會提供線上載點
~關心~
@CareCynthia
Fri, Nov 24, 2023 5:21 AM
一直很好奇ESC組織架構，是一大群人聯合組起來的還是少數幾個人構成？
~關心~
@CareCynthia
Fri, Nov 24, 2023 5:22 AM
如果人數不好講的話可以提提是垂直分層還是單純水平構造就好
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 5:28 AM
~關心~
: 欸⋯⋯人數好像會一直變動，但目前總人數大概是60人左右的樣子，其中只有一部分會參與遊戲開發工作
這個人數並不是有領薪水的人數，其中還是有很多維持志願者身分（ESC最早是以志願者為主）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 5:31 AM
~關心~
: 結構上的話是有點像水密隔艙的設計，負責不同事情的人彼此不會有太多聯繫，工作上的事情也只會垂直回報（不太會水平交換），這樣如果一個地方被中國間諜滲透了，對方也不會知道其它部門在幹嘛
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 5:32 AM
所以入職到現在很多同事我自己也沒見過
老闆也很少露臉
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 5:34 AM
所以推特的小編是誰我真的不知道嗚嗚嗚
求敗劍魔
@s91605isisra
Fri, Nov 24, 2023 6:07 AM
遊戲上是可以選擇紅軍的嗎？
我要殺爆你們這些劣等種族口牙！！
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 6:13 AM
求敗劍魔
: 完全可以呀👍
我們還怕選紅軍的人太少欸
紅軍自己有一個跟別人完全不同的主線劇情，帶入感很強，裡面的所有敘事都會完全把粉紅關在自己的舒適圈，讓粉紅可以在遊戲裡沉浸式地體驗他們的粉紅人生
求敗劍魔
@s91605isisra
Fri, Nov 24, 2023 6:45 AM
太好了wwwwww
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
@shutupFXXXKER
Fri, Nov 24, 2023 7:03 AM
有看過桌遊抱怨反共軍地獄難度，不知道手遊有沒有做難度調整？
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 8:32 AM
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
: 其實抱怨的應該是沒看到難度調整那一頁啦（當年沒放得很明顯），其實桌游的紅軍可以調弱
甚至調整成跟習維尼一樣弱智
手遊就比較沒有難度的問題，就是抽角刷素材練等解主線，還有打公會戰和國戰搶城；由於紅軍玩家比較少所以可能反而是紅軍會打得比較辛苦（但系統會塞AI下去調成平衡幫打所以還是能平衡）
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
@xihoutopia
Fri, Nov 24, 2023 8:44 AM
抱歉有點貪心一次問超多，想說機會難得wwwwww
1. 請問「老闆」是創組元老們嗎？當時會想要把實務經驗轉譯成遊戲來宣傳（無論是桌遊還是電子遊戲）是直接來自「老闆」的主意嗎？
2. 依據簡介，ESC 有專精於不同領域的有志者共同參與，請問以團隊目前的方向，哪個領域的工作可能會最缺人力？
3. 請問目前桌遊的美術都是由同一位繪師負責創作的嗎？還是多名繪師共同作業，相互調整成相似的畫風？（因為在幾年前曾經看過一張和遊戲畫風非常類似的畫作，雖然看不懂圖中的西里爾字母，但依據圖中角色的服裝和構圖，應該是以南蒙古的抗爭為訴求，所以在猜或許有繪師並非臺灣人？）
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
@xihoutopia
Fri, Nov 24, 2023 8:44 AM
4. 感覺團隊要和很多的境外人士溝通，是否會有大量需要翻譯的場合?這些場合是否會為了避免傳達錯誤，盡量由 ESC 內部親力親為呢？（因為在之前票選蒙古陣營的那週，有提到團隊中並沒有會講衛拉特語的人，要等公開時才能驗證正確性）
5. 遊戲是以 Iquan Company 為名義發行，請問是在捏他鄭芝龍嗎，強調臺灣作為海權國家的定位？
6. 之前看到有人評論說逆統戰是「臺獨右派搞的東西」（算是有點輕蔑地在講），團隊會很明確地界定自己的意識形態或立場嗎，或者刻意地讓團隊的立場大帳棚化？（我自己認同為臺獨中間偏左，目前並沒有在遊戲中看到任何無法認同的言論）
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
@shutupFXXXKER
Fri, Nov 24, 2023 8:52 AM
好奇台獨偏右是什麼意思
求敗劍魔
@s91605isisra
Fri, Nov 24, 2023 8:56 AM
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
:
臺灣獨立
天皇陛下萬歲
！！
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
@shutupFXXXKER
Fri, Nov 24, 2023 8:56 AM
求敗劍魔
:
那是皇民吧跟右派有什麼關係
求敗劍魔
@s91605isisra
Fri, Nov 24, 2023 8:58 AM
不好意思
還有一個問題請教一下
我發現steam上也有逆統戰的遊戲準備發行
請問與手遊版有哪邊不一樣？
另外請教一下桌遊版目前還有發行嗎？
求敗劍魔
@s91605isisra
Fri, Nov 24, 2023 8:59 AM
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
:
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
@shutupFXXXKER
Fri, Nov 24, 2023 9:00 AM
逆向行駛？（只能想到這個）
求敗劍魔
@s91605isisra
Fri, Nov 24, 2023 9:02 AM
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
: 不是啦
就把「往右」跟「右派」做一個詞語上的連結而已
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
@xihoutopia
Fri, Nov 24, 2023 9:03 AM
吉吉💛那女💛監獄少年💛鋼4
: 我個人是認知成以保守主義而非進步主義處理臺灣認同議題的人，但我並不認為團隊有刻意在走這個路線？
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 9:28 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
: 欸欸哈哈哈好像在考申論題
好～我來挑戰看看！
（答得不好應該不會被老闆唸吧QQ
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 9:29 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
:
1. 說到「老闆」⋯⋯有點神祕欸，一些太早期的歷程我也只是聽說的。最早應該是先有2018年那兩篇逆統戰的圖文，是想要做純粹宣傳用途，接過發布之後效果好到讓人很意外（好像一週之內文章點閱次數超過40萬？ ），再加上那時候看到臺北大空襲的桌遊很成功，就覺得可以試試看做桌遊（反正搞革命真的很需要資金）。
但因為我們在做桌遊以前本來就是輸出革命的組織，所以遊戲設計的過程就會按照真實的革命過程和狀況來設計了（可能有點類似廚師轉行當漫畫家畫美食番就會特別寫實的感覺？
連取材過程都可以省略了
）
雖然「老闆」這個人確實存在，但我們一般還是會說這些重大決定是團隊一起討論後決定的
（老闆都是同一個人沒錯，但滿低調的，也不是每個人都見過他本人）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 9:31 AM
PS. 據說在桌遊開發以前，老闆研究過很多近幾十年來各國革命組織賺錢的方式，結果很遺憾地
絕大多數都是直接搶銀行
⋯⋯所以就算了
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 9:41 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
:
2. 人力⋯⋯倒是還好耶？（我指反共工作的部分，那邊主要是缺錢不是缺人，很多時候用錢都可以找到需要的人）
反而是遊戲部門這塊比本業還要缺人，因為臺灣的遊戲或二次元人才好像出走有點嚴重（可能跑去中日韓了），臺灣這幾年的本土原創手遊好像也滿少的
主力變成博弈遊戲和少數H Game為主
，不然就是代理中日韓的手遊居多。（下面詳述）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 9:44 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
:
上面這兩個因素加起來，想在臺灣做手遊就很有挑戰性，因為各方面都真的很難找到能力+意願兼具的人
比方說臺灣的畫圈大佬有在接商業案的其實比較少，所以溝通協調的時候就要不斷摸索（不像中日韓他們二次元產業都流水線化了，畫風都可以控制到很類似）。如果是遊戲產業的人，接案的時候就會顧慮到之後會不會喪失其它工作機會（例如承包或代理中國遊戲的機會）
然後我們用人時還要考慮到政治立場和保密能力⋯⋯所以我們開發這個遊戲的人力規模，大概就是中國那邊同類型遊戲的一成左右吧
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 9:47 AM
附帶一提，當年桌遊其實利潤沒有外面猜的那麼多，因為成本率太高了，又剛好遇到疫情期間的原物料和運費大幅上漲⋯⋯以現在來看的話，當時桌遊的利潤有超過一半都已經投入手遊開發了
雖然這麼說，但大家贊助桌遊的這筆錢對團隊還非常有幫助，因為真的是幫ESC在山窮水盡的時候起死回生
太平间の死体
@Snow_Sakura
Fri, Nov 24, 2023 10:25 AM
逆統戰：烽火
: 老板还挺严谨的
低调点挺好的
，不容易被共匪抓
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 10:35 AM
太平间の死体
: 對呀
他搞得跟魯路修一樣神秘
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 10:38 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
:
3. 我問了一下同事，你說的該不會是這個吧？！
這張的話就真的是始祖尤彌爾的等級了⋯⋯
畫師跟桌遊的畫師是同一位沒錯，但是到了手遊開發的階段就不只一位畫師了（不然他會畫到累死哈哈
他現在是類似作畫監督的概念，私下也會自己擺攤賣很香的本本
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 10:41 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
:
（承上題）ESC的繪師群確實有非臺灣人沒錯，但他們作畫的SOP有兩種：
A. 先開出需求、提供素材，再委託繪師畫（所以繪師自己未必會這些異國語言）
B. 反過來先由繪師依照自己的審美創作角色（事前不設限），之後才做政治與文化上的審查，進而做一些調整
早年主要是A，但手遊開發以後變成B為主A為輔
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 10:49 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
:
4. 算是兩種形式複合喔～團隊裡面有非臺籍人士，也有通曉奇怪語言的臺籍人士（例如團隊裡有一位會哈薩克語的奇人，聽說他的哈薩克語比很多哈薩克人還要好因為哈薩克其實是俄語比母語通用的國家）
但如果是跨組織之間需要正式傳達的事項，可能就會用多語言的正式文書來傳達（例如可能英語+阿拉伯語、英語+維吾爾語）
至於找配音的話又是另一個故事⋯⋯因為剛好會衛拉特語而且聲線情感又符合角色需求的人實在太難找了
那個衛拉特語最後好像是找到卡爾梅克人模擬著配的（找和碩特人的難度實在太高了）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 10:56 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
:
5. 欸哈哈這有點敏感耶不太能講⋯⋯其實發行的名義和ESC不一定有直接相關啦，主要是應對稅務處理上的需要而已
至於Iquan那個名字，或許可以這樣想像⋯⋯
一官黨 - 維基百科，自由的百科全書
幻想一下如果臺灣沒有被清朝打下來，變成一個政商複合體統治的海權國家，那麼可能就會有這麽一個類似東印度公司的軍事、情報、商業三合一的集團扮演著重要的角色吧？但臺灣當年錯失了這個發展成近代國家的機會⋯⋯
那麼Iquan這名字可能是在彌補這個歷史上的遺憾吧？
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 11:13 AM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
:
6. 哈哈如果按照中國或者歐美的政治光譜來說，應該會把我們劃分到⋯⋯極右派嗎（?!）
應該說團隊重視社會公理與正義的問題，也樂意探討左翼關注的議題，但站在臺灣現階段的需要性，團隊認為還是要重新構築國家認同和強化硬實力為優先。因為現實是臺灣如果不先集結一切力量把對面那個流氓政權解決掉的話，不管想要人民自決還是法理正名，現階段都會困難重重（因為做政治決定的人終究不敢激怒中共，不會踩過這條紅線）。
那麼在這個前提下，任何敵人的敵人都可以暫時合作，團隊甚至和中國那邊反政府的原教旨馬克思主義極左派都能和睦交流，民國派和華獨派就更不用說了。
但團隊這個愛國主義+主戰派+民間自發攻擊敵國的特徵在中國或歐美的左派學者眼裡可能就認為我們是極右派（或許覺得我們很像烏克蘭的亞速營？）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 11:15 AM
那麼再加上我們本來就是寓兵於商的組織，又是極端反共的組織，所以在無條件反對一切資本主義活動的左翼眼裡可能就覺得我們是極右派了⋯⋯
PS. 手遊裡面會有個「粉圓的母親」這個角色，這個角色在遊戲劇情裡表達出的政治立場可能就和我們比較相似。
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 11:18 AM
求敗劍魔
:
大臺灣帝國萬歲！！
（這樣就不算皇民了
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 11:22 AM
當然團隊內部對於國內政治形式或民生議題的期望有一定的偏好，也不見得滿意現在的政治體制（設想一下如果臺灣的政治體制很OK足以保護自己對抗敵人的話那麼ESC做的這些事情應該輪不到民間出手才對⋯⋯）
所以我們相信臺灣當然還是有進步空間的，也希望越來越好，只不過這些政治傾向不一定會表達在逆統戰這個遊戲上面
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 11:31 AM
求敗劍魔
: 嗯⋯⋯用一個最快最容易理解
但不見得準確
的方式來形容好了
手遊的主機制跟FGO、明日方舟這種遊戲有可比性
單機的主機制跟三國志、民國無雙或P社遊戲有可比性
前者是轉蛋、劇情、玩家間互動（我們可能再加上個地圖上的競爭），玩家扮演的是「某勢力的其中一個革命組織」，但組織的上面還會有跨組織的玩家公會，公會之上還有臨時政府或流亡政府之類的高級機構
後者是大戰略沙盤遊戲，對現實的模擬性比較高，玩家扮演的是「整個勢力」（例如「一次掌控了整個西藏流亡政府」這種感覺）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 11:32 AM
如果有其它類型的問題也可以問喔～嚴肅的輕鬆的都可以
太平间の死体
@Snow_Sakura
Fri, Nov 24, 2023 11:47 AM
问下这个游戏的看板娘是谁？👀（好弱智的问题，但还是忍不住问）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 11:58 AM
太平间の死体
:
哈哈是右邊這一位喔～已經取好名字了但是還沒公開（她手上抱的兔子也有名字），預計會在手遊裡的冒險劇情公開
目前關於她的設定是一位出身與身世都不明的小粉紅少女，制服軍階是少尉，伴隨在共和國的最高領導人左右（我是覺得感覺有點像魯路修裡面的C.C.），左眼是粉紅色的異色瞳
兔子是影射《那年那兔那些事兒》
I1
@Moses_19480514
Fri, Nov 24, 2023 12:24 PM
我要跑過來問小編，我們能在同人展上出奇怪同人本嗎———
太平间の死体
@Snow_Sakura
Fri, Nov 24, 2023 12:28 PM
瑟瑟同人本是吧
I1
@Moses_19480514
Fri, Nov 24, 2023 12:33 PM
太平间の死体
: 阿櫻真懂我，謝謝，我能戳友嗎，雖然我換了個帳號但我就是在阿藍那邊做了一個逆統戰詭異拉郎夢的人類
我不知道為什麼我要在這裡遞出友情邀請但，對，你好我能戳友嗎
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 12:50 PM
I1
: 搭啦～官網底下閃亮亮的版權宣告
「本作允許一切非商用且註明出處之複製、轉載與二次創作行為，允許對象包含遊戲角色、圖像、文字與音樂等，使用者毋須事先徵詢同意。
涉及商業用途者請先來信徵求開發者同意。」
至於怎樣算是徵求同意呢
像你現在在這裡過說了就算是徵求囉 然後我們同意了
瑟瑟也完全沒問題 因為上面寫了「一切」
其實我們對於出本本這件事是
完全不會管
抱持非常開放的態度
官網寫那行字只是防範偶爾可能出現一些太誇張的行徑
例如直接抓官網的圖拿去印成周邊大賣特賣
I1
@Moses_19480514
Fri, Nov 24, 2023 1:06 PM
逆統戰：烽火
:
好耶
，謝謝小編
I1
@Moses_19480514
Fri, Nov 24, 2023 1:07 PM
還想問小編請問官網上面提到的言靈是什麼，是各陣營都有的神奇能力還是只有共和國那位戴面罩的先生有———
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 1:13 PM
I1
: 遊戲裡面所有涉及到言論、鼓舞或宣傳的抽象力量（但又還沒到巫術或咒術的程度）我們姑且把它們的攻擊系統劃分到「言靈」，而這些言靈系的角色都能配備同一個系統的符文（言靈符文）來強化他們的攻擊能力
言靈算是借用了這個概念
言靈 - 維基百科，自由的百科全書
曾經有人提議把這種武器系統叫作「嘴砲」但是被我們強烈否決了
I1
@Moses_19480514
Fri, Nov 24, 2023 1:22 PM
逆統戰：烽火
:謝謝小編解答
嘴砲太白話文了吧雖然很好笑
工人智慧海苔🎮
@nxk
Fri, Nov 24, 2023 1:46 PM
Fri, Nov 24, 2023 1:47 PM
好奇老闆是不是一個人做過一些傳奇事蹟還在網路寫過一整串文章，後來被當時他的上級找理由搞掉的人
如果太敏感可以不用回答或刪掉我的提問沒關係~
我只是那些文章的讀者
太平间の死体
@Snow_Sakura
Fri, Nov 24, 2023 1:48 PM
I1
: 能啊
快戳死我，让我们一起口嗨
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 2:03 PM
工人智慧海苔🎮
: 欸欸？抱歉老闆的生平或經歷我也不清楚耶⋯⋯因為我們內部平常都會避免談論老闆或團隊裡面其他主要人物的私事，我連老闆現在人到底在不在臺灣都不太確定⋯⋯（遠距上班習慣了）
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
@xihoutopia
Fri, Nov 24, 2023 2:16 PM
非常感謝小編這麼用心回答，您答得超好，申論題滿分確定QwQ
ACG 從業人員出走這部分確實還滿常討論到的，雖然很多創作者去涉及公共議題的意願是高的，也有很多好作品產出，但現階段議題轉譯還是以同人創作的形式為主，若市場上有更多議題性的商業作，相信也有助於臺灣整個 ACG 生態的發展
希望老闆、小編、願意協力的繪師和遊戲工作者革命事業長紅，每天都能加菜（？
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
@xihoutopia
Fri, Nov 24, 2023 2:17 PM
圖的話就是上面那張沒錯！！現在才注意到右下角就有標 ESC
看到團隊在圖像視覺、語言和文字等方面下的功夫，再次體會到 ACG 產業硬核起來是能成為武器的（？），尤其是由身在臺灣這個前線的創作者經營起來的 ACG 產業，逆統戰真的做了很好的示範
衷心期待遊戲早日上線！（雖然沒有本事成為資助者，但至少能當一張宣傳家wwwwww
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 3:02 PM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
: 感謝!!> <
太好了我及格了
其實臺灣的ACG產業真的是個滿無奈的迴圈，因為臺灣的政府對於這種市場機制的東西其實是比較放任的態度，雖然也有提供補助但資源下得滿分散的，所以獲得政府補助的最佳解反而是衝數量而不是衝品質
而臺灣相對於中日韓又嚴重缺乏願意投資ACG的財團，因為直接預期了本土創作者開發的ACG產品很難賺錢（雖然也是事實）；而財團不願意投資，就讓本土創作者很難去進行資金規模較大的創作，也就不會沒辦法累積相關經驗和熟練度，於是惡性循環就產生了
這就導致了臺灣的人才和強項幾乎都在於INDIE和第一人稱敘事，而這之中大多數人可能都是靠熱情支撐為主，很難預期能有比較大的獲益來養活更多人才
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 3:08 PM
稷※這是一個台字章嗎→ ⧎
: 針對臺灣這樣的ACG大環境，逆統戰就變成了意外之下產生的例外，因為逆統戰作為IP的受眾基數是可以提前預期的（不用擔心這個原創IP推出以後乏人問津），所以我們團隊自己和少數投資者就比較敢把比較大的金額砸下去
雖然還是提心吊膽畢竟這年頭沒有中國市場的手遊實在難以想像能不能存活下去
，也給了一些本土創作者發揮長才的機會
雖然他們都隱姓埋名不能把這遊戲放進自己的作品集不然怕有危險
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 3:11 PM
老闆的意思也是完全開放所有人拿逆統戰這個IP去做任何創作，用一樣的世界觀和角色出同人遊戲
包含瑟瑟遊戲
去賣錢都沒關係，只要標明出處而且不要做出傷害ESC的事情就好
工人智慧海苔🎮
@nxk
Fri, Nov 24, 2023 3:14 PM
看到上面討論順便提一下，在台灣走遊戲產業很難避免中資，某段時間要找遊戲業工作，市場上幾乎只剩中資和博弈公司可找，一堆前同事往中國跑因為薪水高；
出來做獨立遊戲之後也有遇過有人說想投資，結果仔細一問，對方的資源全都在中國市場，只好笑笑婉拒掉，但是理想和麵包，大部份人還是會選麵包
所以請逆統戰務必撐住啊，證明站著也能把錢掙了
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 3:27 PM
工人智慧海苔🎮
: 真的！！！原來是圈內前輩！（驚呼
團隊之前要找遊戲工程師也是非常困難
因為私下尋訪得到的人選⋯⋯
幾乎都被博弈公司挖走了
幾乎都被博弈公司挖走了
幾乎都被博弈公司挖走了
這種項目又不可能大剌剌公開招人（搞不好來應徵承攬的是中資或匪諜）
而且要請人出來做逆統戰這種要花很長時間開發還不能填進自己履歷表的項目根本找不到，就算想買既有的程式換皮也是難以想像的天價
最後是請到很資深而且對臺灣有政治熱忱的團隊來幫忙寫程式的（從零開始憑空寫起來）
太平间の死体
@Snow_Sakura
Fri, Nov 24, 2023 3:41 PM
逆統戰：烽火
: 完全的一个惨字……
（突然恨自己不会代码了）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 3:42 PM
工人智慧海苔🎮
: 順帶回覆一下⋯⋯我剛剛和同事討論後，好像知道你說的那個人是誰了，但我真的不知道這個人如今身在何處（好像從某一年開始就人間蒸發了）
之所以聽說過這個人，是因為近幾年內臺灣的反共工作圈子（不論官方還是民間）絕大多數的行動準據都是依照他當年創造的典範和理論在走的，我們團隊也不例外
但這個人對我們而也是禁語所以我也不方便直接打出他的名號⋯⋯你知我知就好
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 3:44 PM
太平间の死体
: 真的⋯⋯我覺得能在AppStore上面看到這個遊戲的頁面就已經是無數個奇蹟交互疊加之後的結果了
工人智慧海苔🎮
@nxk
Fri, Nov 24, 2023 3:46 PM
逆統戰：烽火
: 哇喔…各方面都辛苦了！（敬禮）
逆統戰：烽火
@reversedfront
Fri, Nov 24, 2023 4:12 PM
求敗劍魔
: 抱歉漏回了一個問題>”<
桌遊的發行是這樣⋯⋯當年首刷的一萬多套中文本在第一年就全部賣光了，之後因為疫情等等的緣故就沒有再加印中文版
但日文版在亞馬遜還買得到～日文版的文字量簡化很多，都變成icon了，所以有需要的話可以買日文版搭配著中文卡表下去玩
https://www.amazon.co.jp/...
（至於中文版以後會不會再版⋯⋯我覺得有點難耶，因為桌遊製作開版上機製作的成本都很高，沒有足夠的預期銷量的話會賠很多錢，加上近幾年特別是疫情之後臺灣的桌遊銷量冷卻滿多的）
求敗劍魔
@s91605isisra
Fri, Nov 24, 2023 6:35 PM
逆統戰：烽火
: 沒關係啦
反正電腦跟手遊玩起來方便很多
載入新的回覆
好像對逆統戰營運方（ESC）內部狀況滿好奇的
嗯⋯⋯好吧！問 都可以問
關於ESC的事情能回答的我都會盡量回答
真的不能回答的我就只好亂答～
（
今天拿到免死金牌啦逆統戰
逆統戰烽火
逆統戦とぶひ
安卓版本的卻還沒有反應？
這個人數並不是有領薪水的人數，其中還是有很多維持志願者身分（ESC最早是以志願者為主）
所以入職到現在很多同事我自己也沒見過老闆也很少露臉所以推特的小編是誰我真的不知道嗚嗚嗚我要殺爆你們這些劣等種族口牙！！我們還怕選紅軍的人太少欸紅軍自己有一個跟別人完全不同的主線劇情，帶入感很強，裡面的所有敘事都會完全把粉紅關在自己的舒適圈，讓粉紅可以在遊戲裡沉浸式地體驗他們的粉紅人生
甚至調整成跟習維尼一樣弱智手遊就比較沒有難度的問題，就是抽角刷素材練等解主線，還有打公會戰和國戰搶城；由於紅軍玩家比較少所以可能反而是紅軍會打得比較辛苦（但系統會塞AI下去調成平衡幫打所以還是能平衡）
1. 請問「老闆」是創組元老們嗎？當時會想要把實務經驗轉譯成遊戲來宣傳（無論是桌遊還是電子遊戲）是直接來自「老闆」的主意嗎？
2. 依據簡介，ESC 有專精於不同領域的有志者共同參與，請問以團隊目前的方向，哪個領域的工作可能會最缺人力？
3. 請問目前桌遊的美術都是由同一位繪師負責創作的嗎？還是多名繪師共同作業，相互調整成相似的畫風？（因為在幾年前曾經看過一張和遊戲畫風非常類似的畫作，雖然看不懂圖中的西里爾字母，但依據圖中角色的服裝和構圖，應該是以南蒙古的抗爭為訴求，所以在猜或許有繪師並非臺灣人？）
5. 遊戲是以 Iquan Company 為名義發行，請問是在捏他鄭芝龍嗎，強調臺灣作為海權國家的定位？
6. 之前看到有人評論說逆統戰是「臺獨右派搞的東西」（算是有點輕蔑地在講），團隊會很明確地界定自己的意識形態或立場嗎，或者刻意地讓團隊的立場大帳棚化？（我自己認同為臺獨中間偏左，目前並沒有在遊戲中看到任何無法認同的言論）
臺灣獨立
天皇陛下萬歲！！那是皇民吧跟右派有什麼關係還有一個問題請教一下
我發現steam上也有逆統戰的遊戲準備發行
請問與手遊版有哪邊不一樣？
另外請教一下桌遊版目前還有發行嗎？
就把「往右」跟「右派」做一個詞語上的連結而已
好～我來挑戰看看！
（答得不好應該不會被老闆唸吧QQ
1. 說到「老闆」⋯⋯有點神祕欸，一些太早期的歷程我也只是聽說的。最早應該是先有2018年那兩篇逆統戰的圖文，是想要做純粹宣傳用途，接過發布之後效果好到讓人很意外（好像一週之內文章點閱次數超過40萬？ ），再加上那時候看到臺北大空襲的桌遊很成功，就覺得可以試試看做桌遊（反正搞革命真的很需要資金）。
但因為我們在做桌遊以前本來就是輸出革命的組織，所以遊戲設計的過程就會按照真實的革命過程和狀況來設計了（可能有點類似廚師轉行當漫畫家畫美食番就會特別寫實的感覺？
連取材過程都可以省略了）雖然「老闆」這個人確實存在，但我們一般還是會說這些重大決定是團隊一起討論後決定的
（老闆都是同一個人沒錯，但滿低調的，也不是每個人都見過他本人）
絕大多數都是直接搶銀行⋯⋯所以就算了2. 人力⋯⋯倒是還好耶？（我指反共工作的部分，那邊主要是缺錢不是缺人，很多時候用錢都可以找到需要的人）
反而是遊戲部門這塊比本業還要缺人，因為臺灣的遊戲或二次元人才好像出走有點嚴重（可能跑去中日韓了），臺灣這幾年的本土原創手遊好像也滿少的
主力變成博弈遊戲和少數H Game為主，不然就是代理中日韓的手遊居多。（下面詳述）上面這兩個因素加起來，想在臺灣做手遊就很有挑戰性，因為各方面都真的很難找到能力+意願兼具的人
比方說臺灣的畫圈大佬有在接商業案的其實比較少，所以溝通協調的時候就要不斷摸索（不像中日韓他們二次元產業都流水線化了，畫風都可以控制到很類似）。如果是遊戲產業的人，接案的時候就會顧慮到之後會不會喪失其它工作機會（例如承包或代理中國遊戲的機會）
然後我們用人時還要考慮到政治立場和保密能力⋯⋯所以我們開發這個遊戲的人力規模，大概就是中國那邊同類型遊戲的一成左右吧
雖然這麼說，但大家贊助桌遊的這筆錢對團隊還非常有幫助，因為真的是幫ESC在山窮水盡的時候起死回生
低调点挺好的
，不容易被共匪抓他搞得跟魯路修一樣神秘3. 我問了一下同事，你說的該不會是這個吧？！
這張的話就真的是始祖尤彌爾的等級了⋯⋯
畫師跟桌遊的畫師是同一位沒錯，但是到了手遊開發的階段就不只一位畫師了（不然他會畫到累死哈哈
他現在是類似作畫監督的概念，私下也會自己擺攤賣很香的本本
（承上題）ESC的繪師群確實有非臺灣人沒錯，但他們作畫的SOP有兩種：
A. 先開出需求、提供素材，再委託繪師畫（所以繪師自己未必會這些異國語言）
B. 反過來先由繪師依照自己的審美創作角色（事前不設限），之後才做政治與文化上的審查，進而做一些調整
早年主要是A，但手遊開發以後變成B為主A為輔
4. 算是兩種形式複合喔～團隊裡面有非臺籍人士，也有通曉奇怪語言的臺籍人士（例如團隊裡有一位會哈薩克語的奇人，聽說他的哈薩克語比很多哈薩克人還要好因為哈薩克其實是俄語比母語通用的國家）
但如果是跨組織之間需要正式傳達的事項，可能就會用多語言的正式文書來傳達（例如可能英語+阿拉伯語、英語+維吾爾語）
至於找配音的話又是另一個故事⋯⋯因為剛好會衛拉特語而且聲線情感又符合角色需求的人實在太難找了
那個衛拉特語最後好像是找到卡爾梅克人模擬著配的（找和碩特人的難度實在太高了）
5. 欸哈哈這有點敏感耶不太能講⋯⋯其實發行的名義和ESC不一定有直接相關啦，主要是應對稅務處理上的需要而已
至於Iquan那個名字，或許可以這樣想像⋯⋯
一官黨 - 維基百科，自由的百科全書
幻想一下如果臺灣沒有被清朝打下來，變成一個政商複合體統治的海權國家，那麼可能就會有這麽一個類似東印度公司的軍事、情報、商業三合一的集團扮演著重要的角色吧？但臺灣當年錯失了這個發展成近代國家的機會⋯⋯
那麼Iquan這名字可能是在彌補這個歷史上的遺憾吧？
6. 哈哈如果按照中國或者歐美的政治光譜來說，應該會把我們劃分到⋯⋯極右派嗎（?!）
應該說團隊重視社會公理與正義的問題，也樂意探討左翼關注的議題，但站在臺灣現階段的需要性，團隊認為還是要重新構築國家認同和強化硬實力為優先。因為現實是臺灣如果不先集結一切力量把對面那個流氓政權解決掉的話，不管想要人民自決還是法理正名，現階段都會困難重重（因為做政治決定的人終究不敢激怒中共，不會踩過這條紅線）。
那麼在這個前提下，任何敵人的敵人都可以暫時合作，團隊甚至和中國那邊反政府的原教旨馬克思主義極左派都能和睦交流，民國派和華獨派就更不用說了。
但團隊這個愛國主義+主戰派+民間自發攻擊敵國的特徵在中國或歐美的左派學者眼裡可能就認為我們是極右派（或許覺得我們很像烏克蘭的亞速營？）
PS. 手遊裡面會有個「粉圓的母親」這個角色，這個角色在遊戲劇情裡表達出的政治立場可能就和我們比較相似。
大臺灣帝國萬歲！！（這樣就不算皇民了
所以我們相信臺灣當然還是有進步空間的，也希望越來越好，只不過這些政治傾向不一定會表達在逆統戰這個遊戲上面
但不見得準確的方式來形容好了手遊的主機制跟FGO、明日方舟這種遊戲有可比性
單機的主機制跟三國志、民國無雙或P社遊戲有可比性
前者是轉蛋、劇情、玩家間互動（我們可能再加上個地圖上的競爭），玩家扮演的是「某勢力的其中一個革命組織」，但組織的上面還會有跨組織的玩家公會，公會之上還有臨時政府或流亡政府之類的高級機構
後者是大戰略沙盤遊戲，對現實的模擬性比較高，玩家扮演的是「整個勢力」（例如「一次掌控了整個西藏流亡政府」這種感覺）
目前關於她的設定是一位出身與身世都不明的小粉紅少女，制服軍階是少尉，伴隨在共和國的最高領導人左右（我是覺得感覺有點像魯路修裡面的C.C.），左眼是粉紅色的異色瞳
兔子是影射《那年那兔那些事兒》
瑟瑟同人本是吧我不知道為什麼我要在這裡遞出友情邀請但，對，你好我能戳友嗎
「本作允許一切非商用且註明出處之複製、轉載與二次創作行為，允許對象包含遊戲角色、圖像、文字與音樂等，使用者毋須事先徵詢同意。
涉及商業用途者請先來信徵求開發者同意。」
至於怎樣算是徵求同意呢
像你現在在這裡過說了就算是徵求囉 然後我們同意了
瑟瑟也完全沒問題 因為上面寫了「一切」其實我們對於出本本這件事是
完全不會管抱持非常開放的態度官網寫那行字只是防範偶爾可能出現一些太誇張的行徑
例如直接抓官網的圖拿去印成周邊大賣特賣言靈算是借用了這個概念
言靈 - 維基百科，自由的百科全書
曾經有人提議把這種武器系統叫作「嘴砲」但是被我們強烈否決了嘴砲太白話文了吧雖然很好笑如果太敏感可以不用回答或刪掉我的提問沒關係~
我只是那些文章的讀者
快戳死我，让我们一起口嗨ACG 從業人員出走這部分確實還滿常討論到的，雖然很多創作者去涉及公共議題的意願是高的，也有很多好作品產出，但現階段議題轉譯還是以同人創作的形式為主，若市場上有更多議題性的商業作，相信也有助於臺灣整個 ACG 生態的發展
希望老闆、小編、願意協力的繪師和遊戲工作者革命事業長紅，每天都能加菜（？
看到團隊在圖像視覺、語言和文字等方面下的功夫，再次體會到 ACG 產業硬核起來是能成為武器的（？），尤其是由身在臺灣這個前線的創作者經營起來的 ACG 產業，逆統戰真的做了很好的示範
衷心期待遊戲早日上線！（雖然沒有本事成為資助者，但至少能當一張宣傳家wwwwww
太好了我及格了其實臺灣的ACG產業真的是個滿無奈的迴圈，因為臺灣的政府對於這種市場機制的東西其實是比較放任的態度，雖然也有提供補助但資源下得滿分散的，所以獲得政府補助的最佳解反而是衝數量而不是衝品質
而臺灣相對於中日韓又嚴重缺乏願意投資ACG的財團，因為直接預期了本土創作者開發的ACG產品很難賺錢（雖然也是事實）；而財團不願意投資，就讓本土創作者很難去進行資金規模較大的創作，也就不會沒辦法累積相關經驗和熟練度，於是惡性循環就產生了
這就導致了臺灣的人才和強項幾乎都在於INDIE和第一人稱敘事，而這之中大多數人可能都是靠熱情支撐為主，很難預期能有比較大的獲益來養活更多人才
雖然還是提心吊膽畢竟這年頭沒有中國市場的手遊實在難以想像能不能存活下去，也給了一些本土創作者發揮長才的機會雖然他們都隱姓埋名不能把這遊戲放進自己的作品集不然怕有危險包含瑟瑟遊戲去賣錢都沒關係，只要標明出處而且不要做出傷害ESC的事情就好出來做獨立遊戲之後也有遇過有人說想投資，結果仔細一問，對方的資源全都在中國市場，只好笑笑婉拒掉，但是理想和麵包，大部份人還是會選麵包
所以請逆統戰務必撐住啊，證明站著也能把錢掙了團隊之前要找遊戲工程師也是非常困難
因為私下尋訪得到的人選⋯⋯
幾乎都被博弈公司挖走了
幾乎都被博弈公司挖走了
幾乎都被博弈公司挖走了
這種項目又不可能大剌剌公開招人（搞不好來應徵承攬的是中資或匪諜）
而且要請人出來做逆統戰這種要花很長時間開發還不能填進自己履歷表的項目根本找不到，就算想買既有的程式換皮也是難以想像的天價
最後是請到很資深而且對臺灣有政治熱忱的團隊來幫忙寫程式的（從零開始憑空寫起來）
（突然恨自己不会代码了）之所以聽說過這個人，是因為近幾年內臺灣的反共工作圈子（不論官方還是民間）絕大多數的行動準據都是依照他當年創造的典範和理論在走的，我們團隊也不例外
但這個人對我們而也是禁語所以我也不方便直接打出他的名號⋯⋯你知我知就好
桌遊的發行是這樣⋯⋯當年首刷的一萬多套中文本在第一年就全部賣光了，之後因為疫情等等的緣故就沒有再加印中文版
但日文版在亞馬遜還買得到～日文版的文字量簡化很多，都變成icon了，所以有需要的話可以買日文版搭配著中文卡表下去玩
https://www.amazon.co.jp/...
（至於中文版以後會不會再版⋯⋯我覺得有點難耶，因為桌遊製作開版上機製作的成本都很高，沒有足夠的預期銷量的話會賠很多錢，加上近幾年特別是疫情之後臺灣的桌遊銷量冷卻滿多的）
反正電腦跟手遊玩起來方便很多