🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:13 AM
Mon, Nov 20, 2023 3:05 PM
72
洛基/
Loki
TomHiddleston
湯在2014澳洲Popcorn Taxi訪談幾乎就把影集的主要核心講透了，這場還模仿了歐文
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:14 AM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:15 AM
Mon, Nov 20, 2023 11:16 AM
訪談翻譯：
【抖森翻译军团第145蛋】抖森澳洲Popcorn Taxi访谈_哔哩哔哩_bilibili
45:58 提到了要湯模仿歐文演洛基，真的命中注定lol
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@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:16 AM
【Owen Wilson】雞毛秀 —莫叔看抖森模仿自己 | 熟肉_哔哩哔哩_bilibili
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@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:18 AM
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@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:20 AM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:22 AM
我真的很喜歡湯在談論角色時就像粉絲在挖掘這些虛構人物時寫的小論文，他真的很愛自己的角色。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:23 AM
Mon, Nov 20, 2023 11:23 AM
我之前在某個影片看到過一個說法：也許這些故事和人物是虛構的，但人們從裏頭感受到的情感卻是真實的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:28 AM
這就是湯十年前建立洛基時就有的概念，不難怪這部演得這麼好
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:38 AM
Mon, Nov 20, 2023 11:40 AM
這一集最出彩的就是把洛基這些年來呈現在螢幕上，從來不直接說出口的痛處，真實透過洛基的口呈現。
不是雷神1的：我不稀罕王座我只想要和你平等。
不是AVG1的：我想要統治他們。
不是雷神2的：這是我與生俱來的權利。
不是雷神3的：我們不要再見面應該比較好。
而是TVA這句：我不想要落單，我想要歸屬。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:40 AM
在TVA之前，AVG3的洛基其實也走到了這步，只是以自己的死亡為代價，和TVA的老洛基一樣，抱持著光榮使命死去。
在AVG3死前他說出：我，洛基，阿斯嘉王子，奧丁之子。的時候就已經找回自己的歸屬了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:54 AM
Mon, Nov 20, 2023 11:54 AM
Tara (@thatnerdtara) on X
主持提到洛基愛上自己的話題
湯：（低頭沉思）
湯oO（讓我想想怎麼回答這個話題）
湯：哈哈，Anyway, Mobius aka Owen...
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:54 AM
Mon, Nov 20, 2023 11:54 AM
湯你真的不要再這樣我會更深坑
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:56 AM
Mon, Nov 20, 2023 11:57 AM
湯：
當他談論起莫比烏斯和洛基的關係：
andrea ४ 💚 (@sherlokius) on X
湯：我想到他們就會忍不住笑意
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:58 AM
所以洛基劇中一直說自己的比喻很超根本是湯的常用詞ㄅ(幹
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 11:58 AM
他真的跟LOKI太合了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 12:02 PM
這就是為什麼我不會說超英片沒有他的藝術價值。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 12:08 PM
我喜歡湯的一個原因就是因為他從來不會去批判一個作品的價值，他享受每部作品。在這一點的基礎上又喜好分明。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 12:15 PM
最後怎還有返場我笑死
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 12:56 PM
Mon, Nov 20, 2023 5:07 PM
我對LOKI這個角色的CP光譜大概是這樣(?)
是兩條平行線
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:00 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:01 PM
對我來說電影跟影集的LOKI已經是兩種不同的弧線和存在了，各自有各自的PART，就有點像我不會把新宇宙中616B宇宙的彼特和1610宇宙的彼特當作同一個彼特。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:01 PM
儘管概念不太一樣，一個是多元宇宙，一個是時間軸。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:01 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:02 PM
MCU的洛基比較像擁有共同的過去，但不同的未來發展。
就像RPG的二轉、三轉(?)，一開始都是初新者，但選擇的職業發展不同，冒險和成長也不同。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:25 PM
深度解读Lokius关系《洛基第一季/第二季》_哔哩哔哩_bilibili
雖然我不太認同這個影片主對第二季的意見，但他對Lokius的心得跟我的理解超接近，我也覺得Mobius是Tom在主創這部劇的時候，贈送給Loki的禮物，希望Loki被無條件愛著的禮物。
真的在很多地方能看的出來Mobius的塑造充滿了對Loki的愛。湯在訪談也不只講過一次Mobius就是Loki能成長的因素，他們之間的關係密不可分，需要彼此，讓彼此變得更好。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:26 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:26 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:28 PM
湯在訪談曾說過，S1E2要去追希爾薇之前，洛基猶豫了很久才踏進時間門，因為他內心很掙扎，很珍惜跟莫比烏斯的友情，而不想背叛他。
但他還是為了那個好奇心驅動他去追自己的變體。
而這一段歐文的回應是，莫比烏斯確實有感覺到背叛，但他也想木已成舟了，事情發生就是發生了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:30 PM
所以我也很愛S1E4當他們被抓回TVA時，莫比烏斯是真的在生氣也很失望lol
而Loki意外乖巧地接受了Mobius給他的懲罰。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:30 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:31 PM
幾乎是在說：好吧我知道你肯定氣炸了，就讓你氣吧，我知道現在我說什麼你肯定都不會聽。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:33 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:34 PM
結果莫比烏斯在事後衝進來就是一陣你相信你自己嗎，你相信我嗎，然後還提到「我們」。
洛基馬上抓住了那個“WE?”來反問就很有意思，他應該想說他們之間玩完了，但Mobius卻只是氣消了以後又回來了。
洛基過去從來沒有過這樣的友誼，沒有那種氣消了以後還是朋友的關係，所以他才緊抓住這個，要莫比烏斯相信他，以朋友的身分。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:34 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:36 PM
我又想起湯在上面的訪談說過，洛基在雷1跌入深淵後，經歷了很多創傷，是連他的家人都無法理解的。
所以他當然有害怕的事情，當然也會需要被安慰。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:39 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:40 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:40 PM
這樣經歷的LOKI被抓去了TVA，真的從地獄回來以後瞬間到了一個以為要處死自己的地方結果遇到了天使（幹
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:41 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:42 PM
當初因為絕望把自己放逐於深淵，又在深淵經歷了一次新的地獄。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:46 PM
所以我才不懂為什麼人們不喜歡洛基的成長說他OOC，
說實在影集只是提供了一個，人處在愛與被愛的環境下能長成的不同面貌而已。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:48 PM
湯甚至很幽默的吐槽了粉絲說洛基只是邪惡的反饋
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:52 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:54 PM
這也是為什麼我其實不怎麼喜歡Sylki發展成愛情這條線，更偏好湯說的Sylvie只是洛基的鏡像（但這又變成一種女性角色只是推動主角前進的劇情工具，只是這又是別話了）。
因為實質上Sylvie儘管作為同一個人理解了洛基的動機和行為模式，但她卻沒辦法真的給Loki帶來comfort，更多的是自我衝突。
很多時候他們之間的談話基本上都像Loki自己內心的爭論具現化。也是一種自愛的象徵，只有當你了解自己是誰，足夠愛自己，才有辦法去愛別人跟知道自己想要什麼。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 1:59 PM
Mon, Nov 20, 2023 1:59 PM
這樣的衝突也體現在S2，S1已經有呈現出來，但S2可以說是更明顯，他跟希爾薇之間的互動基本上不能算是浪漫，更多的是追著問問題和希望取得共識。
而他在考慮問題的時候也把希爾薇當作一種「如果自己這麼做了，會有什麼樣的後果」的參考。包含殺死遺留之人，包含後面問完自己到底該不該殺她的問題以後直接瞬走。
他不想殺希爾薇的原因不是出自於所謂的愛情，更多像是現在的他已經不是一個會輕易剝奪別人生命的人設。這個性格不會因為今天對象是他自己的變體，他就能輕賤她的存在價值，用她來換整個世界的平靜。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:00 PM
Mon, Nov 20, 2023 2:01 PM
這也是為什麼我在看第二季的時候，總覺得他跟希爾薇的互動與其說是兩個角色在談感情，更像是馬克和史蒂芬在對話（用湯的話來說，他們一開始碰面時就像失散多年的手足，現在則更像是一面鏡子）。
而當希爾薇認為自己是獨立的存在時，洛基的這種行徑就很惱人了。畢竟她不認為自己是洛基。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:03 PM
所以我能理解為什麼即使沒了洛基對希爾薇來說有點遺憾，但她並不像莫比烏斯那樣失落。
因為從一開始他的故事就不需要洛基，「洛基」這個名諱是她想擺脫的命運和束縛，而這個洛基是闖入她平靜日子的不速之客，打壞了她的計畫，又像一顆石頭投進她平靜的生活濺起漣漪。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:04 PM
現在一切只是回歸自然，她當然會感到自由。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:10 PM
Mon, Nov 20, 2023 2:16 PM
這個「洛基」和其他洛基最大的不同，是她從來就沒有提什麼光榮的使命。
而是想要自己的生活。
她清楚自己要什麼，也知道應該破壞什麼來換取這些，目的一直很明確。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:11 PM
Mon, Nov 20, 2023 2:16 PM
所以她改掉了洛基這個名字，給自己取了希爾薇。從這一刻開始她就在寫自己的故事了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:13 PM
也因此我不討厭Sylvie這個角色，我反而覺得她比所有Loki都覺醒的更早也更勇敢。
初來TVA看到其他變體受到折磨，她喊的是Help him.，在他自己時間線的王宮儘管她只有一個人在玩耍，但她想像的是瓦爾基麗戰勝了巨龍，她也有著一顆Golden Heart，只不過在逃亡的日子中不斷待在末日而被消磨。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:15 PM
她看清楚洛基們的宿命但不甘於此，就像邁爾斯不甘於所謂一定要放任親愛的人們死去的Canon Event一樣。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:17 PM
Mon, Nov 20, 2023 2:18 PM
說真的在她的故事之中，我講白一點，TVA跟Loki的存在就真的是……挺絆腳石的。
今天如果不是因為時空被毀滅她也不會想再回到這個鬼地方跟TVA有牽扯，或是跟Loki合作（儘管她會遺憾但也僅於此，劇尾她的表現也確實如此）。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:20 PM
Mon, Nov 20, 2023 2:20 PM
TVA在Sylvie的故事中基本就是反派的存在，而想幫助TVA的Loki對他而言就是反派之中比較能溝通的那一個。但她並不想淌這個渾水。
我能理解Sylvie的自私，甚至也覺得她的自私並沒有什麼不對。因為她想要的跟Loki的基本上就不在一條線上。
Sylvie的故事藍圖裡沒有Loki的位置（這是我從劇中感受到的）。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:20 PM
Sylvie甚至在S1跟S2都強調了很多次。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:29 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:30 PM
洛基最大的錯誤就是一直認為自己理解Sylvie，但更多的他只是在投射自己到對方身上，而忽略了對方可能已經有了自己的成長曲線。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:31 PM
他確實在某個PART上面理解「洛基」的行為模式，但他並不理解「希爾薇」。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:32 PM
才搞得他們每次對談，希爾薇都表現得很厭煩也很想擺脫他。
試想你一直希望MOVE ON過去別人給你的身分過自己的日子，但有個另一個你一直跳出來提醒你就是那個身分。
這能不煩嗎。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:35 PM
這也是為什麼我覺得第二季的希爾薇有些被當作劇情工具的原因。她的成長在劇中沒有明顯被描繪，更多的是在陪襯洛基的成長，顯得她的抵抗和反抗似乎很不得觀眾認同。
但這也只是因為我們從洛基的觀點去看，才會覺得希爾薇很不配合。
實際上你從索爾的觀點看的話，洛基的存在也很不配合不是嗎？
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:36 PM
Mon, Nov 20, 2023 2:36 PM
但如果你從希爾薇的觀點去看，甚至會覺得洛基也很不配合很煩人。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:37 PM
Mon, Nov 20, 2023 2:37 PM
莫比烏斯和TVA的故事只是剛好站在了洛基這一邊。
因此我不會覺得希爾薇就有多討厭。而且就算因為主觀不喜歡角色好了，也不能否認這個角色有自己的人物曲線，說她就是花瓶還是什麼，很不必要。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:38 PM
頂多就是她的故事呈現在觀眾面前的部分還太少而已。
但就像影集的標題，這個故事是屬於「洛基」的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:41 PM
Mon, Nov 20, 2023 2:42 PM
這也是為什麼這部劇可以成功，因為只要試圖講好主要角色，大部分的人都會買單。
而不是掛著角色的名字但實際上要發展別人的。除非你是群像劇，不然單人劇中這樣搞很容易讓人覺得掛羊頭賣狗肉（比如奇異博士2，根本該改名叫汪達的瘋狂多元宇宙，這部甚至浪費了TV汪達幻視的人物成長）
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:48 PM
Coldplay - Fix You (Official Video)
Tom選這首在Loki片場聽就很犯規
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:48 PM
深刻感受到他想讓洛基好好被愛的心，他真的好愛他的角色。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:51 PM
mery; loki s2 (@scartom) on X
唉我愛他們
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 2:51 PM
這部沒有第三季也很合理，但我好想再看到莫比烏斯和洛基重逢...
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 3:14 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 3:24 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 3:27 PM
#抖森翻译军团第473蛋# 拆台相声组介绍洛基剧海报_哔哩哔哩_bilibili
可愛死
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 3:43 PM
【抖森翻译军团第506蛋】Poetry For Every Day Of The Year每日一诗_哔哩...
這裡剛好也有湯唸四個四重奏其中一篇的詩句
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 3:55 PM
劇中S2E6的這段就是出自這本詩集：
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 3:55 PM
好愛他們
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 4:43 PM
Mon, Nov 20, 2023 4:43 PM
e ४ (@lokileftleg) on X
可愛瘋
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 4:54 PM
Mon, Nov 20, 2023 4:54 PM
vic 🫶🏼 🍉 (@v7ckz) on X
我都喜歡這種CP(同上
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 5:49 PM
via.
LOKI就只是被MOBIUS甜到了
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 5:56 PM
via.
共感你的冷笑話
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 5:59 PM
To Boldy Go.
我真的好喜歡這裡莫比烏斯很努力想弄清楚洛基在幹嘛
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 6:07 PM
Mon, Nov 20, 2023 6:08 PM
via.
救命
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 6:10 PM
Mon, Nov 20, 2023 6:11 PM
@lamew1tch📁 (@gatek33p) on X
莫比烏斯可愛剪輯19秒
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 6:22 PM
⚡️Lina⚡️ (@MsLm_97) on X
⚡️Lina⚡️ (@MsLm_97) on X
我一直很喜歡這個關於遊戲與玩家的理論
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 6:24 PM
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 6:25 PM
Mon, Nov 20, 2023 6:26 PM
OB刻意提到了Mobius下載盜版遊戲的台詞，
在遊戲機台1 or 2Player 的畫面。
對應X5想要自己的人生的希爾薇，和想拯救TVA的洛基。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 6:26 PM
不管是不是巧合，我覺得這些線索能串起來也很有趣
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:19 PM
又開始寫莫比烏斯小論文
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:19 PM
Nowhere Man (Remastered 2009)
Mobius其實就像這首歌唱的一樣
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:20 PM
但第一季結束時，莫比烏斯發現自己也是沒有選擇的那個人了
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:23 PM
也就是他們的立場對調了。
這才是讓莫比烏斯價值觀崩掉的地方。
他了解別人的人生沒有選擇是什麼模樣，所以當他知道自己的人生也是的時候，他其實反應跟洛基是一樣的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:24 PM
Mon, Nov 20, 2023 7:24 PM
當他知道自己是變體的時候他仍然想待在TVA讓TVA變得更好，
其實我覺得也對應了他想要真正的自由意志。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:25 PM
我覺得1 or 2 Player是真的在對應Lokius他們不能沒有彼此。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:25 PM
其實洛基和莫比烏斯的想法是在同一條線上
只是S2E6剝奪了莫比烏斯參與LOKI計畫的可能性，
我覺得這也是後來莫比烏斯失落的原因。
他想要的是跟洛基一起的冒險，同進退朝著一個目標努力。
但卻被拋下了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:26 PM
他又回到了那個他害怕的You're NOTHING.
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:26 PM
我不覺得他離開了TVA，只是對於失去洛基讓他感覺到空虛。
當洛基選擇犧牲自己時，他什麼也不能做，甚至不知道洛基這樣選擇的理由。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:28 PM
Mon, Nov 20, 2023 7:28 PM
洛基接受了遺留之人的條件了嗎？他選擇了王座嗎？
還是他選擇了我們？
希爾薇說他給了我們機會。
LOKI也確實改變了時間軸的成長方式，
用Mobius不知道的方法。
Without Me.
It's hurt.
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:29 PM
Mobius從觀測Loki的一生，到現在變成被Loki觀測一生的立場。
他們曾經交集，進而成為了朋友，但現在又回歸到原點。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:30 PM
所以只能Let time pass了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:30 PM
他們雖然性格不同，但本質其實還是相似的。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:30 PM
Mon, Nov 20, 2023 7:32 PM
混亂中帶有秩序。沒那麼差但也不那麼好。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:36 PM
莫比烏斯曾問過洛基有這些能力為什麼只想著統治？我認為他內心深處其實是希望LOKI來改變TVA的作法的（刪減變體這種事在他內心留下的是傷疤），所以他才試圖想跟變體們溝通，試圖透過這個方式改變他們證明這樣可行。
只是沒想到當LOKI真的改變了TVA的時候，自己也成了被留下來的人。
講真的我覺得Mobius是願意也想跟Loki一起走的。他從來不怕為Loki犧牲，實際上他也做很多次了。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:37 PM
就連離開兒子們那裡也是。他最終還是選擇了洛基，在他丟下兒童玩具的那一刻起，他其實就做出了選擇。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:37 PM
當洛基對他說你的兒子們甚至不會知道你離開過，但唐回答：可是我會記得。
這才是莫比烏斯最大的問題核心。
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:40 PM
Mon, Nov 20, 2023 7:40 PM
Something bad, I can handle. What if it’s something good?
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:41 PM
如果我發現了離開孩子們離開當水上摩托車員生活的日子，我更喜歡和你一起拯救時間線，創造新的人生意義，該怎麼辦？
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:41 PM
Mon, Nov 20, 2023 7:43 PM
如果發現了我已經不滿足於這樣平淡的日子，希望獲得新的變化，在經歷過了這些拯救世界的使命之後，我還能回去過普通的生活嗎？
🎲⁵⁵
@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:43 PM
Mon, Nov 20, 2023 7:43 PM
也許平凡的家庭生活和水上摩托車銷售員其實並不是唐渴望的生活。只是因為人生是這樣走，他也只好盡力做到最好。
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@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:45 PM
看莫比烏斯會在時間平板下載盜版遊戲來看，他就是不會遵循規則的人，他真的就跟洛基一樣，不甘於被設定好的人生。
只能永遠如此，永遠有好奇心，想嘗試不同的事物。也希望自己是可以做決定的人。
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@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:46 PM
水上摩托車銷售員這個職業，等待的都是別人的決定。
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@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:47 PM
雖然整部劇都是莫比烏斯在傾聽洛基居多，但第二季洛基其實也開始在傾聽莫比烏斯的想法。
他才會堅持莫比烏斯說的TVA是他的生活。我覺得他其實也感受到了莫比烏斯的內心想法，但他還是不夠確定，因為他了解莫比烏斯終究沒有莫比烏斯了解他多。
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@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:51 PM
為什麼最後在時間盡頭就只有莫比烏斯的聲音？同人腦一點，我想他或許在那一個世紀中，也嘗試了解了莫比烏斯是怎麼樣的一個人。
以致於最後聽見Let time pass，其實也是蠻心碎的。（儘管是他自己的選擇）
For you. 是他不希望莫比烏斯他們也得跟他一起被困在虛空，TVA成了可以來去自如的機構。
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@semiV_101
Mon, Nov 20, 2023 7:52 PM
但這說到底都是同人腦解讀了。
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@semiV_101
Tue, Nov 21, 2023 5:59 PM
Char 🌈✨ (@CharCubed) on X
我會繼續深坑Lokius，Tom要負起九成的責任
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@semiV_101
Tue, Nov 21, 2023 6:00 PM
Tue, Nov 21, 2023 6:03 PM
when you’re too in love to let it
SHOW
.
🎲⁵⁵
@semiV_101
Tue, Nov 21, 2023 6:07 PM
⚡️Lina⚡️ (@MsLm_97)
我真的愛死Natalie的配樂了
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@semiV_101
Wed, Nov 22, 2023 3:49 AM
Wed, Nov 22, 2023 3:49 AM
⚡️Lina⚡️ (@MsLm_97) on X
湯又在說莫比烏斯和歐文
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@semiV_101
Wed, Nov 22, 2023 3:51 AM
Tom Hiddleston Q&A for 'Loki' | SAG-AFTRA Foundation...
他永遠不會停止說莫比烏斯之於洛基的意義
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@semiV_101
Thu, Nov 23, 2023 2:38 PM
Tristwan👋 (@mrTristanbepbop) on X
我真的會笑到往生
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@semiV_101
Thu, Nov 23, 2023 2:38 PM
𝘯 ★ #1 mobius d rider (@anntonystark) on X
天才迷因
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@semiV_101
Thu, Nov 23, 2023 2:40 PM
Thu, Nov 23, 2023 2:40 PM
Natendo_art | Charm pre orders open |💕 (@natendo_art...
我抱頭痛哭
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@semiV_101
Thu, Nov 23, 2023 5:45 PM
【Lokius】洛基 老莫还在等你回来一起吃派呢_哔哩哔哩_bilibili
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 4:54 PM
【中英双字】抖森聊《洛基》第二季最后一句台词诞生的过程_哔哩哔哩_bilibili
關於洛基的最後一句
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@semiV_101
Fri, Nov 24, 2023 4:57 PM
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@semiV_101
Sat, Nov 25, 2023 4:04 PM
Sat, Nov 25, 2023 4:05 PM
🕰️vivi || Commander of the L. Legion🐍 (@vi_foralltim...
我愛他們
載入新的回覆
湯在2014澳洲Popcorn Taxi訪談幾乎就把影集的主要核心講透了，這場還模仿了歐文
我真的很喜歡湯在談論角色時就像粉絲在挖掘這些虛構人物時寫的小論文，他真的很愛自己的角色。
這就是湯十年前建立洛基時就有的概念，不難怪這部演得這麼好
這一集最出彩的就是把洛基這些年來呈現在螢幕上，從來不直接說出口的痛處，真實透過洛基的口呈現。
不是雷神1的：我不稀罕王座我只想要和你平等。
不是AVG1的：我想要統治他們。
不是雷神2的：這是我與生俱來的權利。
不是雷神3的：我們不要再見面應該比較好。
而是TVA這句：我不想要落單，我想要歸屬。
在AVG3死前他說出：我，洛基，阿斯嘉王子，奧丁之子。的時候就已經找回自己的歸屬了。
主持提到洛基愛上自己的話題
湯：（低頭沉思）
湯oO（讓我想想怎麼回答這個話題）
湯：哈哈，Anyway, Mobius aka Owen...
當他談論起莫比烏斯和洛基的關係：
湯：我想到他們就會忍不住笑意
所以洛基劇中一直說自己的比喻很超根本是湯的常用詞ㄅ(幹
他真的跟LOKI太合了。
這就是為什麼我不會說超英片沒有他的藝術價值。
最後怎還有返場我笑死
我對LOKI這個角色的CP光譜大概是這樣(?)
是兩條平行線
就像RPG的二轉、三轉(?)，一開始都是初新者，但選擇的職業發展不同，冒險和成長也不同。
真的在很多地方能看的出來Mobius的塑造充滿了對Loki的愛。湯在訪談也不只講過一次Mobius就是Loki能成長的因素，他們之間的關係密不可分，需要彼此，讓彼此變得更好。
但他還是為了那個好奇心驅動他去追自己的變體。
而這一段歐文的回應是，莫比烏斯確實有感覺到背叛，但他也想木已成舟了，事情發生就是發生了。
而Loki意外乖巧地接受了Mobius給他的懲罰。
洛基馬上抓住了那個“WE?”來反問就很有意思，他應該想說他們之間玩完了，但Mobius卻只是氣消了以後又回來了。
洛基過去從來沒有過這樣的友誼，沒有那種氣消了以後還是朋友的關係，所以他才緊抓住這個，要莫比烏斯相信他，以朋友的身分。
所以他當然有害怕的事情，當然也會需要被安慰。
當初因為絕望把自己放逐於深淵，又在深淵經歷了一次新的地獄。
所以我才不懂為什麼人們不喜歡洛基的成長說他OOC，
說實在影集只是提供了一個，人處在愛與被愛的環境下能長成的不同面貌而已。
湯甚至很幽默的吐槽了粉絲說洛基只是邪惡的反饋
因為實質上Sylvie儘管作為同一個人理解了洛基的動機和行為模式，但她卻沒辦法真的給Loki帶來comfort，更多的是自我衝突。
很多時候他們之間的談話基本上都像Loki自己內心的爭論具現化。也是一種自愛的象徵，只有當你了解自己是誰，足夠愛自己，才有辦法去愛別人跟知道自己想要什麼。
而他在考慮問題的時候也把希爾薇當作一種「如果自己這麼做了，會有什麼樣的後果」的參考。包含殺死遺留之人，包含後面問完自己到底該不該殺她的問題以後直接瞬走。
他不想殺希爾薇的原因不是出自於所謂的愛情，更多像是現在的他已經不是一個會輕易剝奪別人生命的人設。這個性格不會因為今天對象是他自己的變體，他就能輕賤她的存在價值，用她來換整個世界的平靜。
而當希爾薇認為自己是獨立的存在時，洛基的這種行徑就很惱人了。畢竟她不認為自己是洛基。
因為從一開始他的故事就不需要洛基，「洛基」這個名諱是她想擺脫的命運和束縛，而這個洛基是闖入她平靜日子的不速之客，打壞了她的計畫，又像一顆石頭投進她平靜的生活濺起漣漪。
這個「洛基」和其他洛基最大的不同，是她從來就沒有提什麼光榮的使命。
而是想要自己的生活。
她清楚自己要什麼，也知道應該破壞什麼來換取這些，目的一直很明確。
初來TVA看到其他變體受到折磨，她喊的是Help him.，在他自己時間線的王宮儘管她只有一個人在玩耍，但她想像的是瓦爾基麗戰勝了巨龍，她也有著一顆Golden Heart，只不過在逃亡的日子中不斷待在末日而被消磨。
今天如果不是因為時空被毀滅她也不會想再回到這個鬼地方跟TVA有牽扯，或是跟Loki合作（儘管她會遺憾但也僅於此，劇尾她的表現也確實如此）。
我能理解Sylvie的自私，甚至也覺得她的自私並沒有什麼不對。因為她想要的跟Loki的基本上就不在一條線上。
Sylvie的故事藍圖裡沒有Loki的位置（這是我從劇中感受到的）。
試想你一直希望MOVE ON過去別人給你的身分過自己的日子，但有個另一個你一直跳出來提醒你就是那個身分。
這能不煩嗎。
但這也只是因為我們從洛基的觀點去看，才會覺得希爾薇很不配合。
實際上你從索爾的觀點看的話，洛基的存在也很不配合不是嗎？
因此我不會覺得希爾薇就有多討厭。而且就算因為主觀不喜歡角色好了，也不能否認這個角色有自己的人物曲線，說她就是花瓶還是什麼，很不必要。
但就像影集的標題，這個故事是屬於「洛基」的。
而不是掛著角色的名字但實際上要發展別人的。除非你是群像劇，不然單人劇中這樣搞很容易讓人覺得掛羊頭賣狗肉（比如奇異博士2，根本該改名叫汪達的瘋狂多元宇宙，這部甚至浪費了TV汪達幻視的人物成長）
可愛死
好愛他們
via.
LOKI就只是被MOBIUS甜到了
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共感你的冷笑話
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救命
在遊戲機台1 or 2Player 的畫面。
對應X5想要自己的人生的希爾薇，和想拯救TVA的洛基。
又開始寫莫比烏斯小論文
但第一季結束時，莫比烏斯發現自己也是沒有選擇的那個人了
也就是他們的立場對調了。
這才是讓莫比烏斯價值觀崩掉的地方。
他了解別人的人生沒有選擇是什麼模樣，所以當他知道自己的人生也是的時候，他其實反應跟洛基是一樣的。
當他知道自己是變體的時候他仍然想待在TVA讓TVA變得更好，
其實我覺得也對應了他想要真正的自由意志。
我覺得1 or 2 Player是真的在對應Lokius他們不能沒有彼此。
只是S2E6剝奪了莫比烏斯參與LOKI計畫的可能性，
我覺得這也是後來莫比烏斯失落的原因。
他想要的是跟洛基一起的冒險，同進退朝著一個目標努力。
但卻被拋下了。
當洛基選擇犧牲自己時，他什麼也不能做，甚至不知道洛基這樣選擇的理由。
還是他選擇了我們？
希爾薇說他給了我們機會。
LOKI也確實改變了時間軸的成長方式，
用Mobius不知道的方法。
Without Me.
It's hurt.
他們曾經交集，進而成為了朋友，但現在又回歸到原點。
只是沒想到當LOKI真的改變了TVA的時候，自己也成了被留下來的人。
講真的我覺得Mobius是願意也想跟Loki一起走的。他從來不怕為Loki犧牲，實際上他也做很多次了。
這才是莫比烏斯最大的問題核心。
只能永遠如此，永遠有好奇心，想嘗試不同的事物。也希望自己是可以做決定的人。
他才會堅持莫比烏斯說的TVA是他的生活。我覺得他其實也感受到了莫比烏斯的內心想法，但他還是不夠確定，因為他了解莫比烏斯終究沒有莫比烏斯了解他多。
以致於最後聽見Let time pass，其實也是蠻心碎的。（儘管是他自己的選擇）
For you. 是他不希望莫比烏斯他們也得跟他一起被困在虛空，TVA成了可以來去自如的機構。