Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
整理+紀錄跟噓噓聊的
五條悟 的MBTI
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
非專業,純娛樂
請用「噗主是以分析五條悟的方式來應用學習認知功能」的角度來看這噗
角色解讀很主觀,解讀不同的話分析結果不同很正常(ry

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結論: ExFP
ESFP:Se-Fi-Te-Ni
ENFP:Ne-Fi-Te-Si

更:目前覺得五條悟更像ESFP

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突然發現被投幣了,謝謝投幣的旅人
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Ne/Se以外在表現有點不太好分,持保留態度,但個人覺得五條偏向ESFP
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【主導功能】
外向、靈活、隨性→ExxP (外傾直覺Ne/外傾實感Se主導)
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【輔導-第三功能】
內傾情感Fi-外傾思考Te(ExFP)

Fi輔導:將主導功能(Ne或Se)接受到的外界資訊,由個人內心進行判斷。進行決策時,以個人的喜好、價值觀、道德標準,以及少數的重要他人為主。因為主導功能是外傾的,他們會向外尋找關於自我價值的答案。他們重視真誠,對待朋友願意展露自己的情感,但對陌生人也不屑於隱藏自己真實的想法。他們也會想知道他人是怎麼想/做的,這是他們自我探索的一種方式
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五條在決定是否要做某件事情時,比起邏輯分析(Ti),我覺得更偏向他是以「我想這麼做」、「我認為這麼做是對的」為出發點。情感上認不認同,比這件事合不合理、有沒有利益更重要。被指正該做什麼事時,需要他自己也認可才會去做

https://images.plurk.com/3AS3sVQQZwIcblj2GfWpk0.jpg https://images.plurk.com/5I8ebrDdjeRd5A5uRQMnKF.jpg
↑傑講大道理、要他改自稱時,悟都會有很明顯的喜好表現

https://images.plurk.com/1HdJN16LqqVzHnbO6xBVp0.jpg https://images.plurk.com/7LCyUN5wM7KyXvNDhwsUjJ.jpg
↑成為教師的原因也帶有個人價值觀色彩
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第三功能Te:比起內傾思考(Ti,注重邏輯驗證、注重過程、獨立思考),Te更注重結果、能否達成目標效果。有時會給人無情、把人當成工具的感覺。但Te第三位相較於Te優勢的人,通常比較擅長短期而非長期的規劃,且不喜歡管理或強迫他人

輔導功能Fi對Te的牽制:
Te做出來的決斷,需要經過Fi的認可

https://images.plurk.com/4ERtLCEapXb7S3krXzeKb4.jpg
↑把胖達跟狗卷送去給夏油打倒,作為乙骨的引爆劑。看似無情,其實是在「信任夏油不會殺掉他們」這個基礎下才做出的決定
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而阿悟也有為了目標,讓內心妥協的時候:

1.明明覺得照顧弱者很累,卻還是成為教師,照顧比自己弱小的學生
2.澀谷戰裡為了祓除咒靈,會容許一定程度的犧牲,但其實會在心裡因無法拯救所有人而道歉
3.在無法肯定是否會傷害到普通人的情況下,依舊選擇冒險開0.2秒的領域。但他會在事後詢問受領域影響的人們有沒有後遺症,可見其實會在意那些人的安危

這也像是Fi-Te互相牽制的作用結果:
Fi雖然傾向自願行事,偶爾也會有「被迫要去做某些事」的時候。如果需要內在情感妥協的話,那必須要確定這個犧牲可以達成自己渴望的外在需求,也就是說,終究是基於自己認可的事/願望(比如為了讓成績變好而強迫自己去讀書)
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其他阿悟Fi特質的表現舉例:

https://images.plurk.com/1O8RZv7gw6S2MNobxPAPq9.jpg
↑在去找理子前,就有先想到她可能會因為同化而多愁善感(與Fe的直接共感不同,Fi是透過將代入他人視角的方式來共情他人)

https://images.plurk.com/3qQrFKFJSjZBGt3LdVDxDu.jpg
↑比起Fe重視群體的和諧與連結,Fi偏好找到一個與自己相近的人,產生深層的共鳴
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之前正好看到ENTP(二三功能Ti-Fe)與ENFP(二三功能Fi-Te)的比較:

ENTP的Fe在第三功能:對人際連結是喜歡卻沒有耐性的。喜歡沈浸在舒適友好的社交氛圍裡,建立廣泛的社交圈。但如果某個小圈子出現矛盾的話,會更傾向與逃避而不是修復,在建立穩固的友誼產生一定的考驗

而ENFP的Fi在第二功能:儘管表面上看起來是熱情的,實際上對朋友的門檻會設得很高,傾向於建立非常親密的小圈子。維繫的關鍵在於這段關係真不真心、值不值得、願不願意,長久的「羈絆」比一時的「矛盾」重要得多

https://images.plurk.com/4NRI54SWtsreIM0YOUHXaq.jpg
悟與傑吵架、分別後十年,即使兩人走的路已經背道而馳,依舊把傑當成唯一的摯友。從這點來看我覺得他非常符合Fi-Te,而不是Ti-Fe
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【主導功能是Se還是Ne...?】

ESFP與ENFP的相似處:從外在表現上,都是頭腦靈活、反應快速、善於隨機應變。Ne/Se與Te結合的結果都是能在短時間內迅速解決難題(這點阿悟在戰鬥中非常明顯)
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ESFP:Se活在當下,感受事物真實的樣貌。喜歡感官刺激,享受生活、美食等娛樂,對理論及概念缺乏興趣。Se與Fi結合的表現是喜歡透過行動表現自我、創造好玩的體驗、帶動氣氛。

其實我覺得悟的六眼本身就是很Se的能力(主觀想法,而且對於判型來說不重要,請忽略

而在我的解讀裡阿悟的確是個活在當下、享受生活中的各種體驗的人,比較不像Ne會是活在自己的腦子裡、容易忽略周遭現實。至於享受美食的部分,小說裡有好幾篇都一直在吃東西不知道算不算w
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
展現自我、帶動氣氛這方面,也有不少這方面的表現:
https://images.plurk.com/6czy29ALOpp7JFRpOYWmGB.jpg https://images.plurk.com/PDd3P50ryfJtueJs8ywAM.jpg https://images.plurk.com/2Bywi2XDMAQkBnoqf6wjEQ.png https://images.plurk.com/5ie2jk6E6WI6shBCMKjXvu.png

而且在戰鬥中,除了能理性思考應對方式外,阿悟也會表現出非常亢奮、沉浸在戰鬥帶來的體驗感與刺激感中的樣子(→不過似乎也可以解釋成Ne喜歡腦力激盪、對於想出新解法並實現而雀躍的表現)
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
Se比起理論更喜歡實際的東西,善於用實際體驗來學習。看他不管是在解說術式,還是教學上,都喜歡直接示範或體驗(→不過咒術很複雜,以Se的方式本來就比較好懂,所以是否真的能當阿悟是Se的佐證,有點不太能肯定)
https://images.plurk.com/1biq6hQKBd15u6OaA64Czj.jpg https://images.plurk.com/7cYif4UpfbNFEb2kMv6RJ0.jpg
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
ENFP:Ne追求新鮮感,喜歡嘗試新事物。能快速聯想,挖掘事物的可能性,給人充滿想像力、思想跳痛、天馬行空的感覺。由於花比較多時間在腦內的小宇宙,所以外界互動感會比ESFP少,比起ESFP的活力四射,ENFP會比較容易神遊、與現實脫節。Ne+Fi會喜歡預測他人的喜好、事物的潛在價值、可能性

Ne的快速聯想、天馬行空,阿悟的確有這樣的表現
https://images.plurk.com/6jZqVtt3aYs4wxQtiiR0Gf.jpg https://images.plurk.com/1HeqIGTHZPPE9o7eKXZRg0.jpg
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
以自身的觀點來預測他人喜好,他也有做過類似的事(雖然猜錯
https://images.plurk.com/4IqMgdUYY6WLUPm2PhiCAf.jpg

能看出一個人的潛力/可能性。他保下伏黑、乙骨、虎杖當學生這點可以算?又或者是因為他想要尋求人才,所以會特別注意這點

他也可以把握住從乙骨隨口說出的推測,最後真的查出真相
https://images.plurk.com/4lPu8KDg9rPOiBxD913xTx.jpg
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
【後面只是一些查資料的紀錄可以不用看

一點Ne跟Se的比較:

Ne跟Se都喜歡追求新鮮感,但Ne喜歡的是自己沒接觸過的新事物、新想法,Se喜歡的是實際體驗帶來的刺激

Ne會天馬行空幻想很多未來的可能,不會很受限於現實,並且會很好奇那個可能變成真的後會如何,但本人的實際作為比較少,或者是容易開啟行動(Ne+Te)但很難真的做完,因為容易被新的事物吸引走注意力,有點三分鐘熱度

Se好奇的是「在現實的範圍內」自己可以達到多少,有點類似找到邊界在哪的感覺(比如極限運動是一種例子,在不會死的範圍內自己可以體驗到多少刺激)雖然他們也會想一些天馬行空的東西,但他們更喜歡可以實際去做到的事,一直討論虛的沒有意義。相較於Ne+Te,Se+Te更具有「聚焦、集中輸出」的傾向
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
從劣勢功能來看

ENFP第四功能是Si,表示排斥規矩和重複的事物,難以培養很好的生活習慣、容易沒有記取過去的教訓

ESFP第四功能是Ni,表示容易沒辦法理解事物或是與人溝通時背後的深意,遇到事情不太會想得太深遠
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
【結論】
結論就是,我分不太出來阿悟到底是N還是S wwwwww

一方面是感知/觀察功能(S/N)本來就比判斷功能(T/F)難從外在看出來,我不是阿悟,所以不懂他怎麼看世界的。另一方面我覺得可能跟咒術的日常太少有關,很少可以看到角色在日常、放鬆的情況下想法會是如何

ENFP或ESFP?窩不知道。
更:目前比較偏向覺得他是ESFP
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
不過我跟噓噓說,光是我們認為他是F人就已經與全世界背道而馳ㄌ(幹)網路上能查到的都說覺得他是ENTP
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
我很想知道為什麼大家覺得他是ENTP,因為我覺得他不像,搜尋的結果卻很少可以看到詳細的分析。更多的都是先定好他是ENTP後,反過來以ENTP的認知功能解釋他的行為表現(常常看到的一句話:五條悟是典型的ENTP。然後就以此當作依據了)然而這會讓我覺得本末倒置了,很難被說服

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(後續留言有其他補充,請找拉線處)
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
之後也有點想整理阿傑的
不過其實我目前跟主流想法差不多,覺得他像INFJ(目前啦目前。還沒深入研究。至少我跟噓都覺得他明顯有Fe-Ti)有點不確定還要不要寫
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
噢對留言開了表示留言隨意
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
之前在找資料的時候,有看到說ESFP因為第三功能是Te,在短期內策劃、推進能力是很強的。但第三功能也是不穩定的功能(又稱孩子功能)有時候如果沒有經過Fi的篩選,會導致他們有很多「一時興起」去做的事,卻只有三分鐘熱度(ENFP又比ESFP更明顯)

所以呢~就是要在他們開始做正事,並有一點成效的時候,用力給他們大誇誇
他們是越誇越好ㄉ類型,獲得持續肯定就可以越做越好

蛤...好可愛ㄛ....得到誇誇就會很開心地認真做正事 可愛死ㄌ
(不是指原作有哪裡可以證明阿悟一定就是這樣,我只是覺得如果代進去的話可愛wwwww
shishi_手動轉噗機器人
整理起來了好欸

外在表現真的好難看S/N(畢竟是認知功能,還是得問想法才準 阿傑我也是N/S徘徊中
甚至他倆的傾向到底是相同還是相反我都有點難判斷(你為什麼又在開戰場

想找覺得他是ENTP但不是因為他很理性的人來聊天

順帶一提其實除了阿悟,我覺得對面分析很多動漫角色都是直接定好他是xxxx,我每次看到都不知道他們到底怎麼判斷的&大部分也跟我覺得的有差異,我都不知道到底是不是理論來源上的差異
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
shishi_手動轉噗機器人 : 阿傑我是覺得比起Si他更有Ni的感覺(不過還不能很肯定,要看更多資訊再說

他們認為阿悟是ENTP,感覺有一部分是角色解讀跟我們很不同(想到你傳的那個影片www)還有一部分是對MBTI的有太多刻板印象(比如我們聊過的覺得理性就是T,還有F人也真的很常被誤會情緒化)而且對岸真的超多充斥著MBTI刻板印象的梗圖、迷因之類的
我也很想知道覺得他是ENTP但不是因為他很理性的原因
森櫻草
想要討論一下但現在腦力歸零,簡單講一下自己認為的,因為身為enfj對於F的感受與作風其實特別能發覺,從他會注意到其他人的想法以及做出行動其實都可以證明他是個F人,不論是對於身邊人感情的發現抑或是對於人際關係的想法都是如此,注意到理子的情緒低落於是主動提出多留一天、發現傑的異狀所以在測試時特別展現出能力,以及高昂的情緒像是在告訴傑:「我已經能做到這樣的事情了!你也打起精神吧!」這樣的鼓舞般,對於學生低落時都有拍頭的安慰等,但感知上我比較傾向他是屬於S。

真正會這樣認定是在人魔戰的每一步,看起來是像是N的作風實際上應該是S,每一個常人認定不可能的事情對於「五條悟」來說是辦得到的,所以並非天馬行空的嘗試,而是他不斷地挑戰自我的極限。
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
森櫻草 : 我喜歡櫻草ㄉ解釋。對常人來說是天馬行空,對阿悟來說是辦得到的,只是在挑戰自我極限 (←一開始覺得阿悟是S,後來才又開始動搖ㄉ人)

會覺得動搖是因為很多時候很難確定阿悟當下的思考方式到底是如何。比方說將被封印在獄門疆的經驗拿來用在調整領域條件,我會覺得用N的聯想力(概念連結),跟S的實際體驗(具體感受)來解釋都說得通,要實際問他才知道

不過我也是偏向覺得他是ESFP,只是沒辦法很肯定而已
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
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補個昨天沒講到的
https://images.plurk.com/1Jae2QzlVd5VYEn4orJsjX.jpg https://images.plurk.com/7deEE7TS0iHvALla72tMJ3.jpg https://images.plurk.com/3RNTdHmcyN64J4wQhkl4ye.jpg
就,悟會像這樣要虎杖、伏黑自己做出選擇(乙骨的部分則比較像是引導。引導他去選自己真正想要的,而不是直接放棄)我覺得像這樣強調以個人的意願去選擇,也有Fi的色彩
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
嗯而且乙骨後來說:「我想要跟其他人產生連結,希望會有人得到我的幫助⋯我想要能夠活下去的自信。」的確有對應的阿悟前面說的話

想與他人產生連結→一個人很寂寞
希望有人得到自己的幫助→身上的詛咒也可能幫助到人

還有「想要有活下去的自信」也代表的確是想要活下去的嘛

可見阿悟的確在這方面有敏銳度

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(底下留言還有其他補充,請找拉線處)
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
森櫻草 : 突然想到櫻草也覺得他有像ESFP的話,恭喜妳也加入與全世界背道而馳ㄉ聯盟 (人家沒有要加
森櫻草
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水 : 悟真的人好好 (重點錯誤)
請讓窩加入(ㄍ)
F的想法其實就真的都偏向於給他人希望與幫助,正向樂觀的想法,別人總覺得是ESTP我覺得真的是因為他在生命的取捨上過於果斷,特別是在涉谷事變時對於犧牲這件事情時很冷靜應對,多數認定T應該都是這裡作為關鍵(以我個人感覺)。

但我不這麼認為,判斷也是會因為經歷而有所不同,更應該去全面看他才能判斷。

所以每一次看到分析悟的人格特質時開頭說他就是典型的ESTP就讓人很生氣,印證起來也是更明顯是F才會說的話,然後硬歪成冷酷,氣死

至於S/N難以判斷是因為他個人內心想法的敘述真的太少了,而人魔戰則是他真正沒有束縛地去展現自己。

想更細節去說S的原因但是腦袋在打架等我
我怕我一路講到天亮
shishi_手動轉噗機器人
歡迎加入! (什麼東西
講到天亮很正常記得休息就好
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
森櫻草 : 好耶一起壯大聯盟

我真的覺得那就是對MBTI的刻板印象,認為冷靜果決的就一定是T人。然而ES(N)FP的第三位就是Te,雖然他們更偏好使用第二位Fi,但差距並不會像一四功能那麼大

還有就像櫻草說的,應該要更全面地去看他。還有不能只從外在行為去判斷,而是要去分析他「為什麼」這麼做,只用結果來看當然冷酷

我比較常看到別人說他是ENTP,不過我覺得他ESTP或ENTP都不像就是了(主要就是不覺得他像Ti-Fe)
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
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稍微記錄一下前幾天看到的

輔導功能→除了是主導功能的助力,也會傾向於用這個功能去給他人支持與鼓勵,對他人產生影響

ESFP/ENFP(輔導功能Fi)→會想要促進自己跟他人更真實的表達自我

這樣跟上面講到的「我覺得悟鼓勵虎/伏/乙為自己做出選擇,這點有Fi的色彩」感覺有呼應到耶。的確是輔導Fi會有的表現
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
剛剛又想到這邊
https://images.plurk.com/1ilBVm35joS6KI9sepChde.jpg
如果悟是ExTP(輔導功能Ti)在這邊也許會是引導伏黑做出最合理、最正確的選擇,或是問他這麼做的原因 ?但這邊他卻是詢問這個決定是不是伏黑的真心(私情),得到肯定的答案後就給予大大的支持

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(後續還有一些跟旅人的討論,不想全部看也可以再找拉線處)
油油≈被362虐的死去活來
不好意思亂入打擾
我本人是一位Enfp,雖然對mbti的理解還沒熟到能幫別人判型,不過看完分析再結合我自己對五條悟的觀察解釋,我個人覺得五條更像ESFP(不過也可能只是我跟他的九型不一樣 )
油油≈被362虐的死去活來
不過有點很好奇,我沒怎麼在他身上看到Fe批判家的表現。(也可能只是我錯過了。)
shishi_手動轉噗機器人
油油≈被362虐的死去活來 : ESFP是Se主導Fi輔導,目前主流認為的ENTP才是第三功能Fe,所以我們才會與世界背道而馳

感謝有ENFP的出現欸!想好奇問問為什麼會覺得比起ENFP,悟更像ESFP嗎(抱歉冒昧回覆
shishi_手動轉噗機器人
哦等等,原來是第六功能的部分,那我看一下(
油油≈被362虐的死去活來
Fe批判家是指Fe在六位的意思
拿我自己舉例,我自己不被尊重雖然不舒服但還在接受範圍(只有Fi被稍微戳到),但同樣程度的不尊重如果是別人遇到而我在場,我就會抓狂(Fi和Fe同時被戳到)

我覺得更像ESFP是因為我覺得比起Ne主導,他看起來更像Se主導。
不過可能問我也不準確,我本人是Se惡魔(第八功能)惡魔功能會被第一功能扭曲,以跟原本該有的方式不同的方式運作。(偷我ENTP朋友的原話表達)
所以我理解的Se不一定是對的

還有就是ENFP可能會出現因為想的太多而被自己的思想困住,無法行動的情況。我認為五條悟不是會出現這種情況的人,他更像是那種會選一條他認為可行的路直接行動的人。
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
油油≈被362虐的死去活來 : 不打擾~~歡迎來聊,然後加入我們與世界背道而馳ㄉ聯盟 (不要騷擾人家

其實我對位於潛意識的後面四位比較不熟,也不是很清楚Fe批評家的表現。我只知道批評家功能是在某些壓力環境下,會將這個功能用比較有攻擊性的方式進行反擊,批判他人也批判自己

有看到的說法是當Fi受到攻擊時,批評家Fe會覺得自己不被群體接納、覺得他人充滿惡意。也有看到一說是會覺得陽面Fe那種追求和諧是不真誠、虛偽的。不過好像沒有很統一的說法,也謝謝您分享自己的例子
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
原作裡比較沒看到五條悟有批評家Fe的表現,我自己的想法是:
1. 畢竟他終究是虛構人物,不像真人那麼立體,在人格呈現上有侷限性
2. 原作裡很少看到他遇到這種情況,因為他大多數都比較游刃有餘
3. 就算他其實有這樣的表現,其實芥見也很少描繪他的內心想法是什麼...

您對他的N/S的判斷,其實我也有同樣的困擾 我的Ne是輔導,但Se是盲點,這也讓我擔心我對Se的理解其實是有誤的。所以雖然我也偏向認為他是Se,但還是不敢直接下定論
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
我看到的關於ENFP跟ESFP的描述,比較後感覺整體而言ESFP的行動力、外向程度確實比ENFP更高

ENFP的Ne配上Fi-Te,要不是忽略Fi而表現出三分鐘熱度,就是反過來因為想出各種可能性,但都不確定是不是自己要的,而變得裹足不前。不知道這是不是您說的「想的太多而被自己的思想困住」?

相反的ESFP倒是比較常看到說他們雷厲風行、想到就去做而且相較之下更堅定。也有一說Se+Te的輸出感會很強烈(也許是因為不會像Ne想得那麼多?)
這點上我也覺得阿悟比較像ESFP
油油≈被362虐的死去活來
您的理解的確滿符合我想表達的,雖然我自己比較常出現每個都想試,不知道先試哪個好的情況。

然後如果不符合Fi逼著去做,還可能出現「故意搞砸」的情況(而且本人可能沒發現是故意搞砸)

Ne-Te的輸出在一般聊天時比較容易體現在一直講、一直講、一直講,嘴上是快速的話題從A到B到C,腦子可能從C同時想到貓和車子然後想到龍貓車了(???)

Se的雷厲風行可能是他們需要蒐集體驗?這是我猜的
我朋友對Ne的形容很像腦子裡有圖書館,每本書都在飛(???)
油油≈被362虐的死去活來
我想說複習一下自己對功能的瞭解,所以找了資料,我個人蠻喜歡這篇的
https://www.dcard.tw/...
油油≈被362虐的死去活來
補充一下這篇的筆者是ESTP,一位Se一位的人,所以我覺得參考性應該滿高的。
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
油油≈被362虐的死去活來 : 重新點開這篇才發現居然沒有回覆到,非常抱歉
謝謝分享文章!覺得Ne跟Se的差異應該就是有沒有想要實際的體驗感?
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
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之前剛好有看到ESFP和ENTP的訪談,其中一個主持人是ENFP(雖然他們是CF16系統,但我覺得也可以參考一下)

ESFP那部有講到:Se+Fi比起Ne+Fi會更有「喜歡被看見、喜歡展現自己」的感覺,而如果被看見後有得到正向的回饋,就會更開心。但ENFP並沒有特別想要帶給別人什麼體驗,而且雖然不會怕在眾人面前講話,但也不會享受展現肢體這件事。

ESFP還有講到自己其實很難去思考三五年後的事,覺得會有太多變數。只會模糊地、概念性地知道自己喜歡怎樣的生活方式、大概會是以什麼樣的模式過日子(大概是Se優勢Ni劣勢的表現)
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
而ENTP訪談裡,他跟ENFP都有講到自己Si劣勢的表現:

會有明顯的腦袋跟身體沒有接上的感覺。看到一個現象,只會腦袋裡飛速運轉,思考事情可能會有哪幾種發展或影響,但身體沒有在動
或是常常覺得腦袋先開機,身體還沒
對生病受傷的反應比較遲鈍等等w
就有明顯的腦袋靈活度>身體的感覺

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不知道油油是ENFP有沒有跟他們相同的感受?身為Ne也在前兩位的我是覺得自己的確比較像ENxP。但以我對阿悟的角色解讀,會覺得我眼中的他更接近ESFP的樣子
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
越看越覺得阿悟應該是ESFP 吧(吧
油油≈被362虐的死去活來
我會有這種感受喔
然後這段時間我有更加去瞭解八維的東西
雖然沒有到能判型就是了(決定默默觀察別人怎麼分析
這段時間的收穫就是發現自己是非常典型的那種ENFP而已(##
重新了解之後,其實我覺得六眼是Se還是Si很難說,我個人是覺得六眼很Ti
六眼是「能看清所有咒力和直接看破術式」的眼睛,也就是說他能直接看穿架構(Ti)
Se更多是靜態的資訊,而這些資訊被儲存起來是Si,接收可以說是六眼的功能之一,但儲存資訊應該已經是燒腦袋的部分。
這只是個人的一些看法,不好意思在死人時間才看到,想睡覺腦袋有點混亂可能打得不是很好Orz
油油≈被362虐的死去活來
就……Ti不是類似程式完整的代碼或火車軌道那樣的東西嗎?
Ne是概念的東西,五條能在戰鬥中快速想到非常多種新的戰鬥方式並馬上執行,很明顯是Ne-Te軸的表現,平常ㄎㄧㄤㄎㄧㄤ又重度甜食控(感覺很像Se陰面的表現)的部分也很Ne
油油≈被362虐的死去活來
至少五條悟用數碼寶貝去理解初始化的部分就又Ne又Ti的
(ENFP和ENTP的Ne表現的區別在於,ENFP的聯想可以是完全無邏輯的,他們的邏輯是事後才補起來的,只要Fi給過就給過;ENTP則是要確切有關聯,符合Ti,而且ENTP解釋事情的方式因為習慣剃除「我」的部分,會更好被他人理解,而ENFP因為所有輸出都會沾染到Fi,所以他人在理解時,要嘛要很理解這位ENFP,不然就是要先把他話語中沾染到Fi的部分剝除掉,)
油油≈被362虐的死去活來
Ne優勢和Si優勢在思考方面的區別:
Ne很可能出現A→C→B→F→B→E→A這樣亂跳的順序
Si則必須以A→B→C→D按照順序的方式進行思考
強迫其中一方用另一種方式思考都是反本能的。
油油≈被362虐的死去活來
如果要論述五條是Se優勢,我會更傾向用戰鬥方面他不只是六眼,其他接收功能也很敏銳且快速的……可惡執行是Te,我有點難說服自己。
不過六眼很Se也的確很Se,畢竟視野是360度無死角。
油油≈被362虐的死去活來
然後我剛剛思考Fi的部分,我個人認同你舉例他對伏黑展現同理心的部分,不過反而是我的ENTP朋友不認同……他說他自己在學習過後,也會以這種方式安慰人,但這是一種模仿與學習來的處理方式,我那個朋友說他那麼做事因為「他認為『應該』這麼做」「這麼做才是正確和普遍合理的處理方式」
不過我朋友沒看咒術,他緊緊對於我分享你的這個例子做出看法和回。
順道一提我覺得夏油傑超Fi,所有我是誰我在哪裡「意義」之類的東西都是Fi的問題。
油油≈被362虐的死去活來
先說我自己是還沒有得出結論的,我只是想到有哪些部份能討論和分析就打出來分享。(主要也是最近很累腦子不好使所以,只拋出靈感和線索請您笑納)
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
油油≈被362虐的死去活來 : 我自己是覺得六眼的功能還是在感知、接收層面,不是判斷功能,畢竟是眼睛(視覺)。所以我才會覺得它是Se,不是Ti
而且Ti除了分析、解構外,還有很重要的步驟是理解並建構出個人的邏輯體系,而六眼不會涉及這部分的能力。
不過其實我後來覺得六眼跟腦袋的思維方式好像沒有那麼有關啦,感覺對判型影響不大,看看就好w

至於戰鬥時的隨時想出新招到底是Ne+Te還是Se+Te、還有數碼寶貝的那個例子,也是我前面很糾結他的主導到底是什麼的原因(看著上面)
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
我之前都只有純理論理解,而且身邊只有ENFP沒有ESFP,所以很難想像真正的ESFP是怎樣的人。最近看了一些實際真人訪談的影片後覺得兩個人格在氣質表現上其實真的差蠻多的,而我心中的阿悟跟ESFP比較相近。當然氣質不能真的當判斷依據啦,主要還是結合這整噗裡紀錄的所有東西後的結論
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
至於他是Ti-Fe還是Fi-Te,我還是認為他是後者。單看伏黑的例子也許兩種解釋都可以說得通,但上面還有其他例子解釋我為什麼認為他是Fi-Te,就不贅述了

不過其實MBTI涉及到「動機」,但我認為咒術裡對五條深層的動機並沒有描述得非常清楚,所以會有很多不同解釋(看看那個236炸出多少解釋違)解釋不同,進行分析後得出的答案就可能會不同。所以如果覺得他那些行為都是社會化學來的+覺得合理才做的,那的確可能會覺得他是Ti-Fe,但在我的解讀裡不是
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
至於阿傑的部分我認為他是Ni+Fe,也就是INFJ。不過那個之後再發噗聊w(有在準備但還沒寫出來
油油≈被362虐的死去活來
原來如此!!是說我其實也覺得他心裡總是有一把尺和評判標準,只是我這些感覺是直覺的範疇我解釋不來。就……懷玉篇看似他都在跟夏油傑討論,但很多重大抉擇其實是五條提出夏油認同的。
油油≈被362虐的死去活來
至少我是很討厭看到有人拿盤星教善惡指針分歧點說五條都是聽夏油決定的啦,明明只是人都很可能經歷過的那個迷茫無法單獨由自己決斷的時刻,善惡指針的部分只能說明夏油對他的重要性,不能判斷五條悟整個人
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
油油≈被362虐的死去活來 : !!我跟您想法一樣
去年有發過一噗在講相關的話題,直接截圖貼過來XD
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我現在的想法還是差不多。五在決策上是很有自己的想法的(就是像您說的,他自己心裡就有一把尺)而且我認為他的本性本來就偏善。而夏油比他更懂一些社交規範(?)之類的,所以會從旁叮嚀和引導。只有盤星教那次才是五條真正把決定權交給夏油。這是我對善惡指針的理解,並不是夏油說東五條就往東、說西五條就往西的感覺。五是有想法的人,夏說的話也要他經過自己的認可才會真正接受~
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
當紀錄放放

前陣子加入entp群,裡面的人在討論fi盲點,以及Ne+Ti優勢帶來的影響。
Ne讓他們容易被發散或新奇的思維吸引,很難保持一致性。Ti是用來輔助過濾相對合理的資訊。Fi盲讓他們不容易有中心思想,可以很快就適應新的想法
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從這點來看我覺得五條悟的確不太像ENTP。在我看來他很明顯有一個自我的核心,而且是不容易被外人影響的
Xia ⁽˙³˙⁾ 長期潛水
(輕輕放下
【MBTI】十六种人格解析之ESFP特辑:人群中最闪耀的开心果 |十六种人格解析| ESFP飞船|狐狸刷...
覺得最後那段總結,有健康平衡Ni的ESFP有符合我心中的阿悟
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