ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Nov 17, 2023 6:24 AM
29
對比男生的R18遊戲，發現這幾年R18的新作乙女遊戲不多（幾乎零）
好奇是因為想玩這類型遊戲的女生不多而沒有市場的關係嗎？
遊戲
cod8992
Fri, Nov 17, 2023 6:25 AM
不一定不多，但市場小是真的，遊戲公司也不好操作
seal1920
Fri, Nov 17, 2023 6:28 AM
市場確實是小（玩乙遊的時候通常會覺得確認關係前就動手動腳的很油，但大部份遊戲會到終盤才確認關係）
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:28 AM
donkey5401: 對啊 這幾年BL變多，乙女減少，想說是不是市場的趨勢？
tuna8573
Fri, Nov 17, 2023 6:29 AM
錢不多，人不多，毛超多
tuna8573
Fri, Nov 17, 2023 6:29 AM
我是遊戲公司也懶得理這些人
alpaca1940
Fri, Nov 17, 2023 6:30 AM
應該吧 某個最近上的遊戲在上之前還急轉彎從乙女改成可選主人公性別
tuna8573
Fri, Nov 17, 2023 6:31 AM
BL人還多一點，毛長在不同地方但整體也稍微少一點
pepper6488
Fri, Nov 17, 2023 6:33 AM
BL單機有變多喔…？我一直以為BＬ比乙遊少很多
noodle8516
Fri, Nov 17, 2023 6:33 AM
輕度遊戲市場基本上都被手機佔走了 PC輕度遊戲市場變小會讓本來就不夠大的市場族群更加式微 小眾市場變成更低成本的獨立遊戲開發模式 但在這種模式下如果該族群沒什麼緊密交流的風氣作品能見度就會更低 而乙女R向就偏這種吧
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:33 AM
seal1920: 可能看劇本怎麼寫？很久以前有玩過一部叫「初彼エッチ」的短篇就幾乎是以R18內容為主
不過這部是乙女drama衍生的遊戲的樣子
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:35 AM
tuna8573: 自己雖然也玩乙女，的確知道蠻多乙女遊戲的玩家蠻挑剔的
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:35 AM
alpaca1940: 哪一部啊？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:36 AM
noodle8516: 獨立遊戲製作的乙女遊戲真的很少聽到
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:38 AM
donkey5401: 人不多為什麼會錢多？
pepper6488
Fri, Nov 17, 2023 6:40 AM
錢多是不是指某個手遊收益，不過我覺得那是同類作品不多競爭少所以玩家相對集中
通常賺最多的還是
乙腐夢全都要的
女性向遊戲
bison3869
Fri, Nov 17, 2023 6:41 AM
其實喜歡R18的乙女眾也應該不少吧，乙遊車文一大堆，乙遊本身也是在瘋狂擦邊球
之前的地獄有什麼不好也是一大堆人觀望
可惜開服後馬上翻車
，覺得R18乙女其實是滿有市場的而且甚至是個藍海
只是行銷宣傳方式跟遊戲管道都需要革新一下，尤其是ios app不能直接上R18內容是個硬傷，但電腦玩家又比以前愈來愈少
noodle8516
Fri, Nov 17, 2023 6:42 AM
ಠ_ಠ: 我覺得不會沒人想要做過 但乙女尤其R向就真的不會像BLor百合or獸向這種族群本身已經很習慣互相交流推薦的風氣 造成遊戲能見度低->錢更少->更容易放棄開發的負向循環
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:45 AM
Fri, Nov 17, 2023 6:46 AM
bison3869: 聽說iOS app很嚴格，要在手機上玩R18可能只能網頁版？🤔不過網頁版感覺操作限制很多
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:46 AM
noodle8516: 早期日本一些公司有做，感覺後來沒有應該是資金等問題，畢竟光是照日本的劇本量聲優費用應該就不便宜
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:51 AM
pepper6488: 那部有名的BL手遊，自己沒有玩過，好奇這麼有人氣是因為配音、畫風、劇本、裸露度哪個的關係？
noodle8516
Fri, Nov 17, 2023 6:54 AM
ಠ_ಠ: 對 日本的傳統商業模式蠻燒錢的 而且日本PC不太普及大多都是手機的輕遊戲市場 而且女性向裡面遊戲又是成本最高族群最少的⋯⋯ 同樣要R向出dorama 更便宜更好賺市場更大 沒有做成遊戲的必要啊
cashew8146
Fri, Nov 17, 2023 6:54 AM
我個人喜歡乙女遊戲但的確不愛乙女R18……就是覺得說不上哪裡怪怪的，可能都是女方被壓好委屈的感覺(?)
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:57 AM
noodle8516: 看某平台乙女drama的確賣得不錯的樣子，可惜就比較不像遊戲那樣玩家有選項可以選迎來不同互動和結局
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 6:58 AM
cashew8146: 可能看劇本怎麼寫？自己只玩過日本製作的，的確都是男壓女比較多...如果有大女主後宮劇本可能又不一樣？🤣
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 7:00 AM
Fri, Nov 17, 2023 7:01 AM
donkey5401: 提到那款手遊的裸露度，一直好奇是完全無碼嗎？知道日本管制很嚴格不可能無碼，因為是台灣團隊不用擔心？還是其實他們也是法律邊緣遊走？
地獄那款戰鬥太難了，也挺可惜的，不過可以直接上架是因為重點部位沒有裸露的關係？
alpaca1940
Fri, Nov 17, 2023 7:05 AM
轉彎增加主人公性別的就是地獄 地獄的戰鬥其實算不錯 但遊戲特色福利上就沒有到很足夠
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 7:11 AM
alpaca1940: 原來是地獄哦
因為玩沒多久就刪了，沒有記得性別可否選擇
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 7:12 AM
donkey5401: 原來如此 不過感覺會去玩的幾乎都是為了色色？
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 7:34 AM
現在DLSITE上的R18乙女也不少，有聲書也多，TL更是海量，甚麼口味都有，R18遊戲就顯得沒那麼必要(?)了
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 7:35 AM
而且PC平台的遊戲不管是不是R18其實都很貴
海外不但不好買買了還不一定能玩
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 7:38 AM
ಠ_ಠ: 雖然我全年齡的喜歡鳳傲天女主，但R18卻是女主總受派的XDD
可能因為個人在色色方面有點M
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 7:42 AM
ape9197: D站上面的普遍還是R18乙女向漫畫和drama為大宗，和乙遊的差異在於沒有選項可以自由發展故事結局
不過很適合沒時間玩遊戲的人就是了
juice8175
Fri, Nov 17, 2023 7:53 AM
我覺得乙女群體也蠻常互相推薦r18抓或tl漫的🤔
知名的r18古早遊蝶毒啦吉原啦也是人人不一定玩過但都能講出名字直到現在還常常看到推薦🤔
noodle可能同溫層比較少吧
像地獄熱度開服前就很高
最終變成這樣是它自己的問題
我覺得單機的話是成本既然差不多 全年齡遊戲還是能覆蓋到更廣的客群而且還能上家機
上PC還容易被盜版
所以廠商最後還是會選全年齡吧
若討論手遊的話有個問題是（只是我自己體感）
其他性向可能還好但到了乙女向有一部分受眾是無法接受真的NP的 光是普通戀愛就常常看到有人抱怨女主為什麼主線看起來那麼花心
那還是只做成擦邊色色其他都交給同人發揮對廠商來說不容易踩部分人的雷而且也更划算
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 7:56 AM
還有就是乙女圈子現在比以前大了但潔癖玩家也變多了所以R18也不太好推廣...
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 7:57 AM
我自己比較特別，反而是全年齡的乙遊有潔癖不喜歡擦邊球，但R18只要不搞後庭就甚麼PLAY都能接受(包括無理矢理)
cat1637
Fri, Nov 17, 2023 7:58 AM
感覺光是乙女遊戲的客群就偏小了
(對比gal game
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 8:03 AM
cat1637: 我是覺得乙遊的客群雖然還是小眾但餅其實比以前大了不少，只是被手遊吃掉了一部份而已
看看官中狂出就知道應該是賣得不錯
現存的單機廠商不是久久才出一次
吃老本IP續作
就是把玩家當韭菜狂出新作但每一作都賣得不怎麼好，熱度無法維持本來在坑內的玩家自然是會找其他出路了
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 8:06 AM
juice8175: 對 早期的R18雖然沒有都玩過，但是對作品名字都有認知度！不過話說NP是什麼意思？
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 8:07 AM
Fri, Nov 17, 2023 8:08 AM
ape9197: 好奇旅人全年齡的接受範圍是到？（不忍受的擦邊是像？）
全年齡其實根據內容普通也有分12歲以上、15歲以上、17歲以上的樣子？
juice8175
Fri, Nov 17, 2023 8:09 AM
ಠ_ಠ: 一個標籤 受（女主）跟多人都有性關係 可能黃文裡比較常用
我不知道到了遊戲要怎麼講
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 8:10 AM
ಠ_ಠ: 只要不擦邊球的話其實所有分類我都吃...
順帶一提這個分類不是特指色情內容，血腥內容也會有分推薦年齡
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 8:10 AM
我能接受血腥但不接受腦殘劇情
沒錯我就是在說如果神
lamb945
Fri, Nov 17, 2023 8:12 AM
不喜歡擦邊球
要搞就直接搞啊
noodle8516
Fri, Nov 17, 2023 8:16 AM
juice8175: 我要說的是乙女遊戲理論上群體人數是相對於列舉的那幾個還多 但是受眾與受眾之間交流相對鬆散所以造成小成本獨立遊戲不易傳播 因為小成本最大的問題不外乎是能見度不足
我本來就不是那幾個族群&乙女向同溫層 但有關注獨立遊戲市場就還是會看見那些受眾的獨立遊戲
乙遊比較有名的大多是透過商業模式宣傳 所以受到輕遊被手遊市場打擊影響很大 也可以說成乙女向受眾本身就沒有一定要遊戲市場啦
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 8:19 AM
juice8175: 原來是這個意思！自己玩過的R18乙遊好像很少這個發展頂多設有3P的結局
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 8:20 AM
lamb945: ape9197: 好奇大家對擦邊球的標準是到什麼程度算？🤣
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 8:22 AM
我是迂迴的文字暗示可以，但脫衣&推倒CG不行
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 8:23 AM
ape9197: 沒脫衣，推倒親吻脖子等等的CG可以嗎？🤣印象中全年齡乙遊裡有出現過
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 8:27 AM
其實不太行...CG的話牽手擁抱對我來說已經是極限了...我本來就不太會玩太甜的乙遊了
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 8:30 AM
ape9197: 那旅人應該適合像被囚禁的掌心、心跳回憶那種純愛系列的？
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 8:30 AM
ಠ_ಠ: 沒錯XD
還有闇榮那種打工人系的
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 8:34 AM
Fri, Nov 17, 2023 8:35 AM
ape9197: 金色琴弦系列是也是我的白月光！推薦，不過乙遊好玩在除了劇本如果像光榮那樣的系統也是蠻有趣的
tuna8573
Fri, Nov 17, 2023 8:40 AM
noodle8516: 「理論上」
noodle8516
Fri, Nov 17, 2023 8:51 AM
tuna8573: 對 「理論上」男性向女性向因人口基數來說應該比例相當且遠大於性少數族群
但要討論遊戲市場就必須要考慮到硬體普及率、對受眾的宣傳力跟成本的關係 務實上乙女R向就是三者都困難重重 所以才更少啊
ಠ_ಠ
Fri, Nov 17, 2023 8:58 AM
noodle8516: 雖然是我個人的刻板印象，覺得普遍玩遊戲的男生基數還是比女生多
然後會玩乙遊的男生真的是屈指可數，加上現在會玩PC版（單機）版的女生少很多...體感幾乎群體都是玩乙女手遊
noodle8516
Fri, Nov 17, 2023 9:26 AM
ಠ_ಠ: 其實加上手機遊戲後男女遊戲人數差異並不會太大 但是若是中重度遊戲玩家男女比例就懸殊很多 我個人是覺得這跟整個遊戲產業發展與男女消費能力差異有關 電腦或說電子遊戲在發展的年代女性消費能力弱很多 在持有個人電腦的大多都是男性的前提下 遊戲市場就會主要為男性服務 社群交流也以男性為主 女性在遊戲市場的消費能力被重視真的是在智慧型手機普及之後的事 但在智慧型手機普及了之後會想再特別去玩電腦遊戲的人就減少很多 尤其是輕遊 會覺得玩玩手機就好了有必要特別開電腦在電腦前玩嗎？
所以會玩PC輕遊的玩家其實本來就是中重度玩家的機率很高 要不然就是對產業有興趣的開發者 而這兩者還是男性居多=>造成男女遊戲玩家比例仍然很懸殊的印象
ape9197
Fri, Nov 17, 2023 9:37 AM
即使手遊是輕玩家的天下，乙女手遊仍然有不少種類例如音遊或消消樂之類的，也都比99%是電子小說的單機乙遊強
更不用說有好些不是紙片人而是可以直接操作推角在地圖跑的非乙遊了...玩過真的會回不去啊
whisky9670
Fri, Nov 17, 2023 3:31 PM
BL一直都是R18為主吧
反倒是乙女R18一直都偏少，乙女遊通常都是全年齡上主機
tuna8573
Fri, Nov 17, 2023 3:36 PM
whisky9670: BL一直都是R18為主不是因為都有色色內容或劇情以色色為主，是因為以前的分級制度就算內容完全清水沒有色色，只要不是異性戀就必須分在限制級
ibis1005
Fri, Nov 17, 2023 4:06 PM
覺得R18乙遊新作變少，一部分原因是因為只能出在PC上，比較容易有盜版，所以遊戲公司才不太會再出新的（
像朋友之前提過只要steam上新遊戲，沒多久就可以找到盜版了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 3:26 AM
ibis1005: PC的確有盜版的問題，不過聽說安卓的app好像也會？感覺只有switch比較沒有這個問題，但是有switch又會玩乙女的人數感覺不多，不知道和PC比哪個人數更少
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 3:27 AM
whisky9670: 對的 有出過的R向乙遊都是在PC, 移植後都變成全年齡版或是打擦邊球
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 3:28 AM
tuna8573: 原來BL是這樣分級，第一次聽說
jujube7578
Sat, Nov 18, 2023 5:28 AM
雖然不是R18，不過魔鬼戀人就很紅啊（欸
jujube7578
Sat, Nov 18, 2023 5:30 AM
個人感覺很多女生也不是很喜歡日本人傳統那種刻畫男女感情的方式（雖然可能有點怪，我覺得和不喜歡日本ABO是相似的
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 5:39 AM
我只覺得日本乙遊絕大部份只有戀愛ED（GE）跟BE這點很反人性⋯
雖然沒有戀愛要素就談不上乙女遊戲，但把女主的命運跟戀愛綁在一起也太⋯
whisky9670
Sat, Nov 18, 2023 6:16 AM
R18都不能上主機掌機吧 日本那邊審查過不了
bagel2630
Sat, Nov 18, 2023 8:01 AM
男女性向都吃，觀察差異：
像dlsite一翻開來看男性向跟乙女r18遊戲列表，對比超慘烈。
男性向買斷R18作現在很多往小團隊或單純同人遊戲去做。
一作賣不到500，很多只有2、300塊，千元的現在很不好賣了。
盜版問題相對輕微。
遇bug跟遊戲免費更新，盜版反而不一定更新，。而且為了省一點錢電腦中毒損失更大，加上平台方便快速，直接買下去更省事。
加上這價位的遊戲客群不一定吃精緻感，更多在乎色色有沒有對口味，也很接受同人團隊的業餘遊戲感。
劇情不一定需要，做成很文字遊戲感的相對不受歡迎。
bagel2630
Sat, Nov 18, 2023 8:10 AM
乙女遊，或是該說女性向遊
玩家真的太集中在手機平台。偏偏手機平台能見度不夠高，開發團隊又要考量很多設備跟引擎問題。
偏向喜歡精緻的作品，劇情色色畫風全都要……負擔就大。
再加上，我懷疑客群可能真的不太需要遊戲感……很好奇是因為量不夠多所以客群沒養起來還是真的不需要……
r18遊剪輯H場景額外來賣，賣得不錯，可能不需要做成遊戲，做了更很虧也沒回饋感。
成本高低回饋，自然更少人投入，沒人投入沒客群，無限循環。
找同人也更難找……
題外，dlsite女性向BG本賣得超好，又更懷疑是不是客群根本不需要遊戲
longan6805
Sat, Nov 18, 2023 8:19 AM
R18的乙女向的音聲也賣得很好，感覺是真的不缺遊戲這一塊(
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 8:35 AM
bagel2630: 旅人這個觀察真的很有趣XDD 單就乙遊來說，很多乙女手遊甚至單機乙女遊戲除了聲優陣之外就很破，一看就知道是低成本製作
精緻度？那是甚麼能吃嗎
但也賣得不錯
並沒有說這種不會被罵
，但R18反而要求甚麼都要有真的很有趣XD
女性向毛很多又一例證
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 8:37 AM
乙女黃油碟賣很好也許是淑女們單純聽到知名男聲優叫床就很興奮吧不太需要配遊戲？更不用談只有肉多但劇情破的抓一抓一大把
bagel2630
Sat, Nov 18, 2023 8:54 AM
男性向R遊可以劇情近乎於0也沒關係，色色對口味至上。
太多劇情，比例調配不好變成類文字遊戲反而本末倒置。
女性向劇情體感偏多。至於劇情好不好，我口味很偏無從判斷，也不知道是不是無劇情的超難賣。
女性向R遊少了很大一塊會盈利的同人社團作品，這些全部都是單機市場，而且少人數都可以加入。
體感偏見，女性向走紅的畫風大多蠻精緻XD 做純文字的偏多。
男性向R遊的美術風格百花齊放，不用功力深厚但色色對到點更重要，不要純文字比較好。
配音話題，讓同人社團找配音，投入的人又更少。
雖然找得到，但要去推特一個一個撈非常花心力，也不一定有興趣
最後又回到雞生蛋蛋生雞的迴圈
或根本不需要遊戲
lamb945
Sat, Nov 18, 2023 8:55 AM
很好理解啊
不是每個人都愛肝遊戲
現在一堆乙女（手游）都要養卡
直接聽音聲還可以聽著睡覺，看漫畫也可以輕鬆看完，而且還可以直接滿足很多不可言喻的性癖
beetle7
Sat, Nov 18, 2023 9:23 AM
感覺玩乙女遊戲還是會想看劇情為主
如果要色色有dlsite就很夠了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 11:22 AM
Sat, Nov 18, 2023 11:23 AM
bagel2630: 其實D平台上不只遊戲差異大，光是drama 也是男性向普遍長度和價格比女性向還佛心，內容也是比較多樣...
Btw在d平台上買的r向乙遊，幾乎是好多年前的舊作...不像男性向都持續有新作品
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 11:25 AM
beetle7: 個人比起單純色色，更想玩一步步累積感情的乙遊再到滾床單，所以才覺得r向乙遊很少蠻可惜的
juice8175
Sat, Nov 18, 2023 11:58 AM
其實有點好奇文字遊戲不是多半都是看劇情走分歧結局這樣而已嗎
男性向多了遊戲性有哪些（完全沒接觸過的好奇
然後的確身邊比較核心只玩乙女的乙女玩家其實會對要花很多時間做太有遊戲性的事情感到煩躁XD我們只想打開來直接看好看的故事
故事好的話只靠圈內人傳播也是能有不錯的效果的…我自己關注的一個r18乙女小成本遊戲在微博就有8.9萬粉絲
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 12:10 PM
juice8175: r18乙女小成本是哪一部呀？是叫thesis of love 嗎？
目前有玩過的R18裡只有這部有遊戲性，不是只有單一選項文字冒險
moon7887
Sat, Nov 18, 2023 12:24 PM
男性向R１８還蠻單純的，乙女向R１８遊就很難一套標準應付各種玩家：
有人愛清純一點的、有人愛重口一點、有人喜歡女生被動、有人喜歡女生主動、有人愛看畫寫實肉棒、有人希望馬賽克、有人希望CＧ唯美、有人喜歡重口ＯＯ亂噴的……
男性向R１８ＣＧ就香香裸體妹子，不能畫男主角，不然會覺得老婆被NＴＲ了
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 12:28 PM
juice8175: 我二十年前就玩過RPG類型的R18男性向galgame了
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 12:29 PM
我也好想要RPG乙女遊戲QQ不是十八禁的也行QQ
whisky9670
Sat, Nov 18, 2023 12:30 PM
男性向R18主要就純愛和NTR兩個勢不兩立，印象純愛派還是比較多。還有這幾年同人遊戲很熱的女主視角的色遊。
遊戲性的差別可以去DLsite男性向遊戲那邊看一下他們的demo影片，跟女性向的文字小說完全不一樣。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 12:39 PM
moon7887: 真的 月亮旅人點出重點了！所以大概是因為這樣不好製作吧⋯⋯
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 12:42 PM
Sat, Nov 18, 2023 12:58 PM
ape9197: 如果是早期哪種點點圖的話，可能很難像一般乙女很多美男子的畫面可以展示？🤔️不過如果是像原神那樣有戀愛系統感覺好爽，但依照一般乙女遊戲的公司規模很難辦到
想到以前Wii的牧場物語系列可能會符合？
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 12:57 PM
Sat, Nov 18, 2023 12:57 PM
想玩乙女rpg的話，拜託去玩一下光榮的遙久系列34567排隊等著你練等XD
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 12:59 PM
Sat, Nov 18, 2023 1:18 PM
crepe1939: 其實光榮的乙遊系統都很不錯，只是因為攻略人物多，各角色的個人路線的劇本深度就比較短，比較淺
bison3869
Sat, Nov 18, 2023 12:59 PM
RPG乙遊可以從非乙遊的方向找找看（雖然聽起來很矛盾）
例如Persona 3 Portable、Fate/EXTRA系列挑女主玩可以跟男角曖昧
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 1:13 PM
ಠ_ಠ: 如果是從戀愛感上來說遙久系列的確都走清水路線，這點是真的淺。但劇情整體架構還是蠻完整的。有些甚至探討的內容很深層(並不是單純以情愛為主題)。只是每個系列作的世界觀不同，可攻略角色也都是8位起跳...系列作有需要挑選一下就是了。
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:26 PM
crepe1939: 我全都玩過了XDD
但除了遙久系列就沒別的選擇了啊QQ
而且四代之後戰鬥系統太簡化了反而作業感很重會玩到煩躁
cat1637
Sat, Nov 18, 2023 1:30 PM
那接下來可以金弦 雖然不是rpg但也可以在地圖上跑跑
或是符文工廠系列 也是可以談戀愛 又能打怪+牧農
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:30 PM
bison3869: P3P、風花雪月我都有玩然後選女主角，太香了（喂）
其實非乙女向的遊戲只要有女主人公可以選我都一定會選女主角然後當成乙女遊戲玩
一般視覺小說類型的乙遊實在無法滿足我⋯除非劇本很出色，但劇本出色的老實說也不多⋯
我常玩到一半睡著
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:32 PM
cat1637: 闇榮全家桶我都玩完了，包括下天之華也玩過
闇榮腦粉就是我
所以我說那個金弦3 3AS 4到底幾時移植（敲碗）
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:33 PM
安琪莉可天空鎮魂歌也是RPG類的，但不知道有沒有機會重製⋯⋯
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 1:33 PM
ape9197: 近幾年出的純文字冒險的乙遊，我也真的
會睡著
，不然就是覺得鋪陳好冗長沒耐心玩下去🫠現在好少那種劇本會讓人一直好奇後面劇情...
pepper6488
Sat, Nov 18, 2023 1:33 PM
Sat, Nov 18, 2023 1:34 PM
勇者之光 - 維基百科，自由的百科全書
不算乙遊的可戀愛又有一點遊戲性的以前超愛這款
(不算乙遊是因為男女都能攻略，不過主角要選異性的)
可惜已經玩不到了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 1:36 PM
pepper6488: 這個年代的遊戲現在真的很難玩到了耶😱
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 1:36 PM
ape9197: 事實就是除了光榮有那個資本願意做乙女rpg以外，其他目前做乙女遊戲的公司應該沒那個資源也沒那個屁股做XD 做一款「有遊戲性」的作品需要耗費太多資源成本，真的是且玩且珍惜。
只是銷量反應一切...遙7那次已經賣不好，DLC遙遙無期無後續消息
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:39 PM
crepe1939: 遙7有一半是闇榮自己作死啦⋯劇情跟遙6本篇比起來差太多了
而且系統也不好玩
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 1:39 PM
Sat, Nov 18, 2023 1:40 PM
不排斥武俠古風的話，台灣的遊戲團隊有製作一款俠之道，屬於有養成也有戰鬥。可選男女主角，其中女性主角可攻略的異性也都很香，容我這個腦粉推薦一下。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 1:40 PM
crepe1939: 真的 GS4也是等了好多年才出來...本來以為被囚禁的掌心之後還會更多類似的說！
是說我發現這些大廠出的乙遊的遊戲價格比O社划算很多，不知道為何O社的價格都開這麼高？
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:41 PM
金弦4真的很好玩，系統的平衡做得很好，完全滿足了我這種對遊戲性有要求的玩家。攻略角色雖然多但劇情都很棒但死闇榮一直都不肯移植
moon7887
Sat, Nov 18, 2023 1:41 PM
乙女RPG有點難，雙性主角比較有可能，可是未來的雙性主角（有戀愛成份）的遊戲，會慢慢變成全性向，編劇寫一套劇本男女性主人公通用，劇會變得很中性
說到乙女RＰＧ，由良有出一款，成本很高但賣量好像還好（？），大部份女生還是覺得要練功才能戀愛很麻煩
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:42 PM
ಠ_ಠ:
我以為O社把玩家當韭菜已經不是新聞了
闇榮的遊戲雖然硬是比其他廠貴一截但至少真的好玩啊
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 1:45 PM
ಠ_ಠ: 這點我也是非常疑惑，因為O社的遊戲製作基本上已經有點類似免洗手法。(劇本、繪師、聲優到位就可以快速生產製作)，他們開發時間跟成本絕對比光榮或573那樣一款動輒3~5年以上還要短，所以才有辦法一年出很多款。或許是為了快速回收所以定價訂高一些，畢竟O社平均銷量3000~5000片對他們來說就是不錯的狀況，5000以上就是賣得好了。但對光榮/573那樣長期開發的廠商來說沒賣個5~10萬片都是虧的。
遙三以前是10萬片以上等級的產品
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 1:45 PM
ape9197: 因為還是很多玩家買單O社，所以以為大家都接受🤣光榮雖然定價貴一點，但是打折時期也蠻多，不急可以等打折季
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:45 PM
視覺小說的話個人沒甚麼耐性所以偏好短小而精美的劇本，黑蝶跟灰鷹都很不錯。
最近的黃昏魔女如是說也算喜歡。但魔女有些坑沒填完覺得挺可惜的
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 1:46 PM
ape9197: 黃昏魔女劇本也不錯👍不過需要時間讀，聽說出FD，不知道是不是在FD把坑填滿？
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:47 PM
crepe1939: 闇榮最近的乙遊成本應該降低很多了
金弦4安琪新作遙7在亞洲區賣了三萬套都可以寫進財報了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 1:48 PM
Sat, Nov 18, 2023 1:49 PM
crepe1939: 不過如果O社價格調低一些，客源不會增加嗎？🤔他們家真的以純文字冒險為主，每個作品的畫風也都蠻不一樣的，但是這幾年被韓漫影響比較難被O社畫風打動🤣
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 1:51 PM
Sat, Nov 18, 2023 1:52 PM
ape9197: 但那個財報是很小很小被提一下的那種XD 下一季就消失了，之後的金弦手遊也沒有撈到很多。很擔心襟川芽衣的狀況....雖然他們還是很認真想推，但其他遊戲部門賺得真的比乙遊多太多了。
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:54 PM
crepe1939: 金弦手遊我還是覺得是闇榮自己作死⋯但凡她們不要這麼摳門、營運不要這麼糞，要穩穩撈錢穩穩做都不會太難
今年的金弦20週年慶真是有夠寒酸
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 1:56 PM
Sat, Nov 18, 2023 1:58 PM
ಠ_ಠ: 我其實覺得乙遊玩家大部分不太會介意價格。(光榮都買T盒的人)，加上O社成功的案例。又會回到其實玩乙女遊戲的人並沒有特別想要遊戲性的需求這件事....
會追求遊戲性的大概都是平時除了乙遊還會玩其他正常類型遊戲的人，也就是所謂真正可以歸類在玩家的類型。而很可惜，上面的討論也有提到玩乙遊更多的只是單純想看劇情追求情感依賴跟基礎娛樂的人，而遊戲可以給予他們有別於漫畫/小說或drama那樣聲音/畫面上的雙重享受。
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:57 PM
乙女部門的其他遊戲的口碑都不錯，搭檔任務很棒，續作呼聲也很高，但要不要出要看任天堂願不願意
但是那些乙遊舊作再不移植的話別說吸新粉了，連老粉都要跑光了QQ
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 1:59 PM
除了視覺小說外其他遊戲一律不碰的人在我看來那是讀者而不是玩家
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 2:02 PM
ape9197: 乙女部門近期最賣的大概是某刀男了XD
因為O社那種視覺小說模式的成功，讓光榮他們也跟著降成本製作，可惜老粉基本上還是希望他們能維持他們原有的優勢。(安琪重製真是不堪回首QQ)
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:02 PM
crepe1939: 單純想看劇情的人來說，如果劇情不夠好，真的就蠻傷的，最近幾年我都從乙遊轉到韓漫了，覺得有些韓漫的劇情相對合理精彩多了🤣遊戲的話還是希望像光榮/573/卡普空出的那樣多少有遊戲性，但是又不用像手遊那樣很勞累
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:04 PM
ape9197: 如果是光榮或是/573的移植會期待，但是純視覺小說的就會沒什麼興趣耶🤣
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:04 PM
crepe1939: 刀劍亂舞無雙嗎？
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 2:07 PM
Sat, Nov 18, 2023 2:08 PM
ಠ_ಠ: 對...是光榮乙女部門出品的。那部有IP加持所以銷量很不錯。希望他們能有一點資金撥去把以前Vita上的作品全部移植到Switch上(淚)
我最近也是完全韓漫一直線...還有r18肉可吃，日本乙女的女主行為模式跟走向已經慢慢覺得乏味跟樣板了。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:09 PM
Sat, Nov 18, 2023 2:10 PM
crepe1939: 那部我有玩耶
因為本身喜歡無雙，再加上可以用美男子們戰鬥👍現在才知道是乙女部門出品
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 2:11 PM
刀男是我舊坑，也喜歡玩無雙，所以出了的時候馬上就玩了。只能說抱著玩無的心態去玩的話失望了好久XDDD
希望出續作時遊戲難度的跨度可以大一點🥲我想要本家無雙的爽度啊啊啊
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 2:11 PM
moon7887: 是Real Rode那部吧!那款真的蠻好玩的可惜同旅人說的，銷量很爛XDDD又再次讓廠商吃下乙女市場不需要遊戲性的鐵拳
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 2:12 PM
但是刀男無雙的銷量輾爛本家的戰無五我當初也是笑了好久（是粉）
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 2:17 PM
Sat, Nov 18, 2023 2:20 PM
是說如果不設限乙遊類別的話，歐美那邊有肉r18、可選女性主角的遊戲不少耶。要遊戲性也有遊戲性(包準60小時起跳XDD)
新作的話就推:
柏德之門3 (r18直接給你動畫演出超香)
CyberPunk 2077 (少數男人可攻略但有基哥可以舔)
經典舊作:
Dragon Age 闇龍紀元 123
我都懷疑闇龍紀元編劇的男角劇本根本是請乙女粉寫的，很多愛恨糾葛但依舊香噴噴，永遠忘不了3代異端審判睡完某精靈光頭隔天背刺我的劇情XD
====
推薦給乙遊喜歡玩有遊戲性的旅人
捨去亞洲那些矜持，歐美rpg的世界跟自由度比日系開闊太多太多了。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:17 PM
moon7887: 雙主角共同劇本有利有弊，感覺比較容易被部分乙女玩家挑剔？
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:19 PM
crepe1939: 歐美到沒有涉獵過，不知道竟然有這樣的遊戲，有點興趣想看看！謝謝推薦！
有點好奇操控女主角的話，R向事件是偏男性向還是女性向呈現呀？
bagel2630
Sat, Nov 18, 2023 2:22 PM
男性向同人遊戲性的話百花齊放，幾乎都有（但如果要 真 大作也不好找）。
最主要的共通點還是回饋性吧。
為什麼要跑到oo地圖做這些選擇，為什麼要去探索某某道具之類，多樣數值影響的H事件變化等等。
文字類反而很難做到這些。
當然也不是全部都有上述的類型，也吃個人感受，但量多從長篇到極短篇都有。
也有的就是動圖很色
現在只想看劇情的話很多會挖同人寫手，最後變成……既然都是做可以上蘋果安卓平台的手遊，自然要擴大客群是最好的……
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 2:24 PM
Sat, Nov 18, 2023 2:25 PM
ಠ_ಠ: 基本上歐美rpg的r向劇情都是過場跟氣氛為主，所以不會有男性向遊戲那種重點部位zoom in的演出。上述提到的我個人全部都體驗過，基本上還是氣氛營造為重。
最香的還是屬柏德之門，香到直接錄下影片重複回味
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 2:27 PM
crepe1939: 聽起來好棒!!謝謝旅人推薦QQ
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 2:30 PM
ape9197:
不會，我覺得唯一要克服的是畫風過渡期。長期看日系動漫的話對於歐美那邊可能會有點不習慣，但歐美那邊的世界跟開放度真的比日系好玩太多。只是系統因為是正統rpg也會相對複雜一點，熟悉之後就會變成究極的精神時光屋XD
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 2:30 PM
襟川女帝當初創立Ruby Party的原意是開發女生也可以玩的遊戲，於是做了安琪莉可。
結果乙遊發展到了現在，還是絕大多數玩乙遊的女生認為乙遊不需要有遊戲性。想想覺得還挺⋯欷歔的⋯
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 2:34 PM
Sat, Nov 18, 2023 2:34 PM
ape9197:真的，我自己也是追求遊戲性的類型。所以多少覺得市場趨勢讓那些真正想開發「遊戲」的人感到各種洩氣與失望，才會導致如今的狀況。加上目前年輕一輩更是集中在「手遊」平台。20年前日本曾有的乙女r18輝煌期在手遊平台上因為無法跨出全年齡真的太難發展了。
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 2:40 PM
也有不少人除了乙遊也有玩其他類型的遊戲，但就是覺得乙遊不需要遊戲性只想談戀愛XDD只能說這是市場的選擇結果，無解XD
雖然平常很愛嘴大公主愛畫餅，但其實她在一個尷尬的時期接她媽的棒，她本人應該也是很頭大XD
bagel2630
Sat, Nov 18, 2023 2:42 PM
真的不少人覺得乙遊有遊戲性反而是阻礙嗎QQ
不要啊我不願意面對，越分析越恐怖
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 2:45 PM
bagel2630: 真的很多啊XD時不時就會看到有人嫌有遊戲性的乙遊麻煩XD
juice8175
Sat, Nov 18, 2023 2:45 PM
其實稍稍微的遊戲性應該都還是可以接受啦
以輕度玩家（手遊）的中遊乙遊來看
通常推出一些比較有趣的新活動的時候多數還是會得到好評
大家不能接受的大概是花了50分鐘打怪但只能談10分鐘戀愛那種
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:45 PM
bagel2630: ape9197:現實是如果遊戲系統太難導致影響到開結局或是某事件的話，的確會不少女玩家抗議的，像我自己雖然喜歡金弦的系統，但是像一些手遊很難的節奏遊戲我就沒辦法...試了幾次過不了就會放棄
pepper6488
Sat, Nov 18, 2023 2:46 PM
音遊我也不行 超討厭
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:48 PM
crepe1939: 手機平台的規定的關係，手遊要跨出年齡層感覺很難啊！所以某BL手遊這麼成功真的很佩服，其實之前有看過幾個用手機網頁玩的日本R向乙女，但是玩了一下發現反應速度不是很順暢就沒耐心玩下去了
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:51 PM
Sat, Nov 18, 2023 2:51 PM
juice8175: 對 遊戲性和戀愛比重的拿捏很重要
畢竟戀愛要素少了感覺就不適合叫乙女遊戲了
ape9197
Sat, Nov 18, 2023 2:51 PM
看GS4賣了二十萬套就知道養成類乙遊還是有市場的，但能像573那樣做出這麼絲滑的系統的廠場沒多少家，何況又是乙遊，願意投資的就更少了
金弦4的系統真的很有玩GS系列的感覺
bagel2630
Sat, Nov 18, 2023 2:52 PM
juice8175: 花一堆時間打怪只有一點色色的不管哪種R在買斷式同人遊戲也不受歡迎XDD
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 2:53 PM
ಠ_ಠ: 某BL手遊其實也是灰色地帶上架到r18專屬平台。該平台目前以男性向居多，希望未來也會有願意出BG r18的廠商....看中國乙女手遊那邊各種玩擦邊球被叫好叫座就知道這個市場需求還是很大的。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 2:58 PM
crepe1939: 哪個r18專屬平台？
我以為他們是透過特殊方式讓玩家直接安裝到自己的手機
不過因為他們是課金式手遊，非買斷制，不用擔心盜版的問題
如果是買斷制的這樣的方式應該會因為盜版賠錢了⋯⋯
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 3:04 PM
Sat, Nov 18, 2023 3:06 PM
ಠ_ಠ:
日本的話他們有上架到DMM
其他地區安卓就是ero lab
iOS則是用特殊的測試模式下載(r18在apple是違法的所以很灰色)或是網頁遊玩。課金則都是透過非google play跟app store平台。裡面最安全有保障的其實是日本的DMM(畢竟上櫃上市)。
目前r18遊戲最正規的還是Steam有專屬類別，但乙遊玩家會玩PC的已經是少數了。
ಠ_ಠ
Sat, Nov 18, 2023 3:06 PM
crepe1939: DMM好像有買斷制，其他平台第一次聽說，其他應該是課金式？非買斷制
crepe1939
Sat, Nov 18, 2023 3:07 PM
ಠ_ಠ: DMM有很多r18遊戲...手遊、web都有XD 可以自行去研究這邊就不多做解釋了。
cat1637
Sat, Nov 18, 2023 10:53 PM
我記得早期（ps2 psp時代）
也是滿多廠商願意出有遊戲的乙女
像o社的wof、華哉、兄弟戰爭、猛獸使
偶爾還會有小遊戲片(薄櫻鬼ssl)
其他家的維他命系列、華アワセ、暴風戀人、custom drive
但現在越來越少，其實就 大市場的趨勢吧……
喜歡遊戲性的人是小眾中的小眾
大部分還是比較喜歡按a一直線的讀完故事
cat1637
Sat, Nov 18, 2023 10:55 PM
像我朋友一聽到金弦的系統 就覺得很麻煩不想玩
可能大家對乙女糖粉攝取的方式不同吧
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 6:23 AM
cat1637: 貓旅人提的那些是乙遊盛產的黃金年代，以後還不知道有沒有機會有了😭
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 6:49 AM
話說早期還沒接觸乙女遊戲這個詞之前，只知道戀愛養成遊戲，想請教以上有回覆的旅人
覺得戀愛經營養成遊戲=乙女遊戲嗎？
我自己是覺得戀愛經營養成遊戲可能內容更為廣泛一點
第一個聯想到的是大宇出過的明星志願系列還有美少女夢工場系列（養女兒？）
pepper6488
Sun, Nov 19, 2023 7:01 AM
不等於
pepper6488
Sun, Nov 19, 2023 7:01 AM
Sun, Nov 19, 2023 7:03 AM
而且官方其實不太有乙女遊戲這分類
都女性向戀愛遊戲
美少女夢工場系列不是女性向遊戲，甚至不是戀愛養成（是有養成但沒掛戀愛）
ape9197
Sun, Nov 19, 2023 7:04 AM
ಠ_ಠ: 其實在O社橫空出世之前，這些有遊戲性的乙女遊戲才是主流，而且銷量都是數萬等級的
我心心念念的Dear My Son都沒移植機會了
，自從O社出來後就⋯懂的都懂（笑）
雖然沒有輕玩家的需求O社的視覺小說就不可能賣這麼好，但說乙遊生態是被O社一手扭轉的其實也沒差多少就是了
所以我對O社實在是毫無好感
cashew8146
Sun, Nov 19, 2023 7:09 AM
ಠ_ಠ: 是也有美少年夢工廠(養兒子)，不過那個真的是養兒子，兒子可以跟主角(玩家)在一起但玩家也可以讓兒子有其他結局。我自己覺得應該不等於，因為戀愛經營養成的主要遊戲目標應該都是偏向經營，戀愛的部分是調味料...XDD
ape9197
Sun, Nov 19, 2023 7:12 AM
ಠ_ಠ: 個人覺得戀愛經營養成遊戲有乙遊也有不是的，看看官方怎麼分類。例如心跳餐廳我想沒人會否認是乙女遊戲XD
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:13 AM
pepper6488: 對 以前的遊戲好像都掛養成遊戲為主
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:15 AM
Sun, Nov 19, 2023 7:18 AM
ape9197: 旅人也喜歡dear my son嗎？那部我也蠻喜歡的！難得跳脫女主設定是未婚十幾歲少女！
cashew8146
Sun, Nov 19, 2023 7:15 AM
我在想所謂的乙女遊戲主要目標應該是角色們和主角間有明確的感情發展，如果沒有(包括不明確)的話可能比較像是女性向遊戲.....?
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:17 AM
話說合奏的公司最近在手機平台上架了「六ツ恋いろは」沒有語音，但是好像可以靠看廣告玩完的視覺小說乙遊，感覺真的因為O社還有R社？的關係乙遊已經變成這樣的模式？
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:19 AM
cashew8146: 早期經營養成戀愛遊戲的戀愛成分真的不多，但是也蠻好玩的就是了！
其實自己養兒子，除了幫他配對或是可以和自己在一起也是蠻有趣的
但是現在的年代出了的話，不知道會不會有人打著倫理道德抵制什麼的
pepper6488
Sun, Nov 19, 2023 7:20 AM
ಠ_ಠ: 我覺得養成是養成 戀愛是戀愛
畢竟美少女夢工廠系列女兒的戀愛事件很少 (大部分結婚結局是不會有前置劇情的)
還有這款整體偏男性向 所以就算有戀愛也不會是乙遊
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:20 AM
cashew8146: 起初我也覺得會被稱作乙女遊戲是指戀愛成分比重比較多的遊戲，後來發現好像又不是？
pepper6488
Sun, Nov 19, 2023 7:21 AM
乙女遊戲是大部分玩家對女性向戀愛遊戲的俗稱吧
ape9197
Sun, Nov 19, 2023 7:29 AM
我很喜歡那種在談戀愛之餘還能有其他事情可做的乙女遊戲
例如闇榮的乙女遊戲有很多角色可以攻略，談戀愛的時候也真的很甜。但遊戲裡其實處處都在提醒玩家你的目的不是談戀愛而是跑主線（進行女王考試、拯救世界、音樂比賽得冠軍、完成忍者任務），當任務完成了即使沒有戀愛結局玩家也可以得到一個Normal Good End（而不是任務完成了但追不到人甚至因為追不到人任務就無法完成就要硬吞一個BE
所以我上面說這種遊戲反人類
）但是你主線課題沒跑完就絕對追不到人談不到戀愛、課題完成了戀愛也自然水到渠成這樣。
只能說Ruby Party不愧是職業女性的代表襟川女帝創立的品牌，連遊戲都在灌輸女人除了戀愛還要認真搞事業、不要一味戀愛腦的價值觀
也難怪不少人覺得闇榮的乙女遊戲比較適合思維有一定成熟程度的人去玩，男粉也多
ape9197
Sun, Nov 19, 2023 7:33 AM
我還記得十幾年前，闇榮乙女部在女帝的主導下在DS上出了一款經營類的乙女遊戲，裡面有一個可攻略角色甜言蜜語地接近女主，跟她借了一堆錢後人間蒸發，連ED都刪除了這個角色，才發現這個角色是個愛情騙子XDD
故事的展開真實到一堆玩家直呼警世XDDD
ape9197
Sun, Nov 19, 2023 7:34 AM
ಠ_ಠ: 其實Dear My Son我沒玩過（因為當時沒有PS2），所以才一直希望移植⋯然後就沒有然後了（。
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:42 AM
ape9197: 竟然有過這樣的遊戲？DS印象中有一個
是這個？
FabStyle | ニンテンドー3DS | 任天堂
不過旅人說的光榮的系統主要目標沒達成談不了戀愛，其實和國產的明星志願2蠻像的
crepe1939
Sun, Nov 19, 2023 7:42 AM
ape9197: 這是哪一款好有興趣XD Ruby在DS很少發遊戲，印象中除了遙久外傳以外就是某款時尚穿搭，裡面還有帥哥是mamo配音的那款www 該不會就是那支吧?
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:43 AM
pepper6488: 再未出現乙女遊戲這個名稱時，印象中偏女性向的戀愛養成遊戲，就被歸類在經營養成類下面，像是國產的明星志願2
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:44 AM
Sun, Nov 19, 2023 7:45 AM
crepe1939: 在猜是不是這個？當時有買，但是沒有玩完⋯⋯所以不知道有這回事🤣
FabStyle | ニンテンドー3DS | 任天堂
ape9197
Sun, Nov 19, 2023 7:44 AM
ಠ_ಠ: 沒錯就是這款XDDD那個角色的CV好像還是中村倫也XDDD
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 7:46 AM
ape9197: 哇 還真的是 當時沒有玩完太可惜了！
crepe1939
Sun, Nov 19, 2023 7:47 AM
印象中未正式出現乙女遊戲這個分類時，大家喜歡用女性向戀愛模擬(恋愛シミュレーション)來做大分類。乙女遊戲這個標籤可能真的是O社時期訂下的....
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 8:01 AM
crepe1939: 對 對這個標籤有印象，不過「恋愛シミュレーション」是戀愛模擬，其實當時如果是主角男生，攻略人物女生也可以適用？還是男性向的一定要被分類到GAL GAME？
pepper6488
Sun, Nov 19, 2023 8:15 AM
ಠ_ಠ:
恋愛ゲーム (ゲームジャンル) - Wikipedia
crepe1939
Sun, Nov 19, 2023 8:24 AM
pepper6488: 看到AVG衰退轉成電子小說主場的敘述實在很唏噓
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 8:27 AM
pepper6488: 感謝旅人分享
看到介紹最後...😢
juice8175
Sun, Nov 19, 2023 10:15 AM
Sun, Nov 19, 2023 10:17 AM
我也蠻討厭O社但養成類沒有式微吧只是單純那些公司不出了而已
明明GS4銷量也很好 JJ銷量也很好
養成類自己不出，怪ppt遊戲太盛行……可他們本來客群就不太一樣了…感覺邏輯不太對？
juice8175
Sun, Nov 19, 2023 10:17 AM
Sun, Nov 19, 2023 10:17 AM
另外個人覺得電子小說整體都在衰落啦…包括gal也是
所以怪在ppt上實在是…邏輯很奇怪
cat1637
Sun, Nov 19, 2023 11:10 AM
可能是養成類一開始要研發的成本 就多電子小說很多吧
像O社可以同一個系統用幾十個作品
但養成類 即使是系列作也不能系統全copy過去
這樣對比起來其實投資報酬率並不高？
所以廠商要選也會想做電子小說吧
crepe1939
Sun, Nov 19, 2023 11:43 AM
Sun, Nov 19, 2023 11:44 AM
【ときメモGS4】祝10万本突破！昨今の乙女ゲームの市場から見えてきた10万本の凄さとは
這邊可以看到一些過去銷售數字的狀況，比較明顯的還是可以注意到「攜帶型掌機」的確可以帶動女性向遊戲的銷售。DS時期的GS系列銷量是爆炸式成長加上玩法創新。
至於養成不出...主要還是回歸開發成本的源頭。(GS4也燉了五年才出...)，這部分怪開發商不做也是奇怪，單純是大市場導向後的選擇。
如今單機客群大部分都被手遊吸收了，買斷式vs長期營運理所當然的還是長期營運比較能有效變現
開始赤字下滑的話收掉就好在那之前能逐一回收成本
如今下高成本開發有遊戲系統的單機不是為了愛就是賭注，或是為了幫IP續命而已。還是那句且玩且珍惜......
載入新的回覆
好奇是因為想玩這類型遊戲的女生不多而沒有市場的關係嗎？
遊戲
不過這部是乙女drama衍生的遊戲的樣子
通常賺最多的還是
乙腐夢全都要的女性向遊戲之前的地獄有什麼不好也是一大堆人觀望
可惜開服後馬上翻車，覺得R18乙女其實是滿有市場的而且甚至是個藍海只是行銷宣傳方式跟遊戲管道都需要革新一下，尤其是ios app不能直接上R18內容是個硬傷，但電腦玩家又比以前愈來愈少
地獄那款戰鬥太難了，也挺可惜的，不過可以直接上架是因為重點部位沒有裸露的關係？
因為玩沒多久就刪了，沒有記得性別可否選擇
海外不但不好買買了還不一定能玩可能因為個人在色色方面有點M不過很適合沒時間玩遊戲的人就是了
知名的r18古早遊蝶毒啦吉原啦也是人人不一定玩過但都能講出名字直到現在還常常看到推薦🤔
noodle可能同溫層比較少吧像地獄熱度開服前就很高
最終變成這樣是它自己的問題我覺得單機的話是成本既然差不多 全年齡遊戲還是能覆蓋到更廣的客群而且還能上家機
上PC還容易被盜版所以廠商最後還是會選全年齡吧若討論手遊的話有個問題是（只是我自己體感）
其他性向可能還好但到了乙女向有一部分受眾是無法接受真的NP的 光是普通戀愛就常常看到有人抱怨女主為什麼主線看起來那麼花心
那還是只做成擦邊色色其他都交給同人發揮對廠商來說不容易踩部分人的雷而且也更划算
(對比gal game
看看官中狂出就知道應該是賣得不錯現存的單機廠商不是久久才出一次
吃老本IP續作就是把玩家當韭菜狂出新作但每一作都賣得不怎麼好，熱度無法維持本來在坑內的玩家自然是會找其他出路了全年齡其實根據內容普通也有分12歲以上、15歲以上、17歲以上的樣子？
我不知道到了遊戲要怎麼講順帶一提這個分類不是特指色情內容，血腥內容也會有分推薦年齡
沒錯我就是在說如果神我本來就不是那幾個族群&乙女向同溫層 但有關注獨立遊戲市場就還是會看見那些受眾的獨立遊戲
乙遊比較有名的大多是透過商業模式宣傳 所以受到輕遊被手遊市場打擊影響很大 也可以說成乙女向受眾本身就沒有一定要遊戲市場啦
還有闇榮那種打工人系的但要討論遊戲市場就必須要考慮到硬體普及率、對受眾的宣傳力跟成本的關係 務實上乙女R向就是三者都困難重重 所以才更少啊
然後會玩乙遊的男生真的是屈指可數，加上現在會玩PC版（單機）版的女生少很多...體感幾乎群體都是玩乙女手遊
所以會玩PC輕遊的玩家其實本來就是中重度玩家的機率很高 要不然就是對產業有興趣的開發者 而這兩者還是男性居多=>造成男女遊戲玩家比例仍然很懸殊的印象
更不用說有好些不是紙片人而是可以直接操作推角在地圖跑的非乙遊了...玩過真的會回不去啊反倒是乙女R18一直都偏少，乙女遊通常都是全年齡上主機
像朋友之前提過只要steam上新遊戲，沒多久就可以找到盜版了雖然沒有戀愛要素就談不上乙女遊戲，但把女主的命運跟戀愛綁在一起也太⋯
像dlsite一翻開來看男性向跟乙女r18遊戲列表，對比超慘烈。
男性向買斷R18作現在很多往小團隊或單純同人遊戲去做。
一作賣不到500，很多只有2、300塊，千元的現在很不好賣了。
盜版問題相對輕微。
遇bug跟遊戲免費更新，盜版反而不一定更新，。而且為了省一點錢電腦中毒損失更大，加上平台方便快速，直接買下去更省事。
加上這價位的遊戲客群不一定吃精緻感，更多在乎色色有沒有對口味，也很接受同人團隊的業餘遊戲感。
劇情不一定需要，做成很文字遊戲感的相對不受歡迎。
玩家真的太集中在手機平台。偏偏手機平台能見度不夠高，開發團隊又要考量很多設備跟引擎問題。
偏向喜歡精緻的作品，劇情色色畫風全都要……負擔就大。
再加上，我懷疑客群可能真的不太需要遊戲感……很好奇是因為量不夠多所以客群沒養起來還是真的不需要……
r18遊剪輯H場景額外來賣，賣得不錯，可能不需要做成遊戲，做了更很虧也沒回饋感。
成本高低回饋，自然更少人投入，沒人投入沒客群，無限循環。
找同人也更難找……
題外，dlsite女性向BG本賣得超好，又更懷疑是不是客群根本不需要遊戲R18的乙女向的音聲也賣得很好，感覺是真的不缺遊戲這一塊(精緻度？那是甚麼能吃嗎但也賣得不錯並沒有說這種不會被罵，但R18反而要求甚麼都要有真的很有趣XD女性向毛很多又一例證乙女黃油碟賣很好也許是淑女們單純聽到知名男聲優叫床就很興奮吧不太需要配遊戲？更不用談只有肉多但劇情破的抓一抓一大把太多劇情，比例調配不好變成類文字遊戲反而本末倒置。女性向劇情體感偏多。至於劇情好不好，我口味很偏無從判斷，也不知道是不是無劇情的超難賣。女性向R遊少了很大一塊會盈利的同人社團作品，這些全部都是單機市場，而且少人數都可以加入。
體感偏見，女性向走紅的畫風大多蠻精緻XD 做純文字的偏多。
男性向R遊的美術風格百花齊放，不用功力深厚但色色對到點更重要，不要純文字比較好。
配音話題，讓同人社團找配音，投入的人又更少。
雖然找得到，但要去推特一個一個撈非常花心力，也不一定有興趣最後又回到雞生蛋蛋生雞的迴圈
或根本不需要遊戲不是每個人都愛肝遊戲
直接聽音聲還可以聽著睡覺，看漫畫也可以輕鬆看完，而且還可以直接滿足很多不可言喻的性癖
如果要色色有dlsite就很夠了
Btw在d平台上買的r向乙遊，幾乎是好多年前的舊作...不像男性向都持續有新作品
男性向多了遊戲性有哪些（完全沒接觸過的好奇
然後的確身邊比較核心只玩乙女的乙女玩家其實會對要花很多時間做太有遊戲性的事情感到煩躁XD我們只想打開來直接看好看的故事
故事好的話只靠圈內人傳播也是能有不錯的效果的…我自己關注的一個r18乙女小成本遊戲在微博就有8.9萬粉絲
目前有玩過的R18裡只有這部有遊戲性，不是只有單一選項文字冒險
有人愛清純一點的、有人愛重口一點、有人喜歡女生被動、有人喜歡女生主動、有人愛看畫寫實肉棒、有人希望馬賽克、有人希望CＧ唯美、有人喜歡重口ＯＯ亂噴的……
男性向R１８ＣＧ就香香裸體妹子，不能畫男主角，不然會覺得老婆被NＴＲ了
遊戲性的差別可以去DLsite男性向遊戲那邊看一下他們的demo影片，跟女性向的文字小說完全不一樣。
想到以前Wii的牧場物語系列可能會符合？
例如Persona 3 Portable、Fate/EXTRA系列挑女主玩可以跟男角曖昧
但除了遙久系列就沒別的選擇了啊QQ
而且四代之後戰鬥系統太簡化了反而作業感很重會玩到煩躁或是符文工廠系列 也是可以談戀愛 又能打怪+牧農
其實非乙女向的遊戲只要有女主人公可以選我都一定會選女主角然後當成乙女遊戲玩
一般視覺小說類型的乙遊實在無法滿足我⋯除非劇本很出色，但劇本出色的老實說也不多⋯
我常玩到一半睡著闇榮腦粉就是我所以我說那個金弦3 3AS 4到底幾時移植（敲碗）
會睡著，不然就是覺得鋪陳好冗長沒耐心玩下去🫠現在好少那種劇本會讓人一直好奇後面劇情...不算乙遊的可戀愛又有一點遊戲性的以前超愛這款
(不算乙遊是因為男女都能攻略，不過主角要選異性的)
只是銷量反應一切...遙7那次已經賣不好，DLC遙遙無期無後續消息
而且系統也不好玩是說我發現這些大廠出的乙遊的遊戲價格比O社划算很多，不知道為何O社的價格都開這麼高？
說到乙女RＰＧ，由良有出一款，成本很高但賣量好像還好（？），大部份女生還是覺得要練功才能戀愛很麻煩
我以為O社把玩家當韭菜已經不是新聞了闇榮的遊戲雖然硬是比其他廠貴一截但至少真的好玩啊
遙三以前是10萬片以上等級的產品最近的黃昏魔女如是說也算喜歡。但魔女有些坑沒填完覺得挺可惜的
金弦4安琪新作遙7在亞洲區賣了三萬套都可以寫進財報了今年的金弦20週年慶真是有夠寒酸
會追求遊戲性的大概都是平時除了乙遊還會玩其他正常類型遊戲的人，也就是所謂真正可以歸類在玩家的類型。而很可惜，上面的討論也有提到玩乙遊更多的只是單純想看劇情追求情感依賴跟基礎娛樂的人，而遊戲可以給予他們有別於漫畫/小說或drama那樣聲音/畫面上的雙重享受。
但是那些乙遊舊作再不移植的話別說吸新粉了，連老粉都要跑光了QQ
除了視覺小說外其他遊戲一律不碰的人在我看來那是讀者而不是玩家因為O社那種視覺小說模式的成功，讓光榮他們也跟著降成本製作，可惜老粉基本上還是希望他們能維持他們原有的優勢。(安琪重製真是不堪回首QQ)
我最近也是完全韓漫一直線...還有r18肉可吃，日本乙女的女主行為模式跟走向已經慢慢覺得乏味跟樣板了。
因為本身喜歡無雙，再加上可以用美男子們戰鬥👍現在才知道是乙女部門出品
希望出續作時遊戲難度的跨度可以大一點🥲我想要本家無雙的爽度啊啊啊
新作的話就推:
柏德之門3 (r18直接給你動畫演出超香)
CyberPunk 2077 (少數男人可攻略但有基哥可以舔)
經典舊作:
Dragon Age 闇龍紀元 123
我都懷疑闇龍紀元編劇的男角劇本根本是請乙女粉寫的，很多愛恨糾葛但依舊香噴噴，永遠忘不了3代異端審判睡完某精靈光頭隔天背刺我的劇情XD
====
推薦給乙遊喜歡玩有遊戲性的旅人
捨去亞洲那些矜持，歐美rpg的世界跟自由度比日系開闊太多太多了。
有點好奇操控女主角的話，R向事件是偏男性向還是女性向呈現呀？
最主要的共通點還是回饋性吧。
為什麼要跑到oo地圖做這些選擇，為什麼要去探索某某道具之類，多樣數值影響的H事件變化等等。
文字類反而很難做到這些。
當然也不是全部都有上述的類型，也吃個人感受，但量多從長篇到極短篇都有。
也有的就是動圖很色現在只想看劇情的話很多會挖同人寫手，最後變成……既然都是做可以上蘋果安卓平台的手遊，自然要擴大客群是最好的……
最香的還是屬柏德之門，香到直接錄下影片重複回味
不會，我覺得唯一要克服的是畫風過渡期。長期看日系動漫的話對於歐美那邊可能會有點不習慣，但歐美那邊的世界跟開放度真的比日系好玩太多。只是系統因為是正統rpg也會相對複雜一點，熟悉之後就會變成究極的精神時光屋XD
結果乙遊發展到了現在，還是絕大多數玩乙遊的女生認為乙遊不需要有遊戲性。想想覺得還挺⋯欷歔的⋯
雖然平常很愛嘴大公主愛畫餅，但其實她在一個尷尬的時期接她媽的棒，她本人應該也是很頭大XD
不要啊我不願意面對，越分析越恐怖以輕度玩家（手遊）的中遊乙遊來看
通常推出一些比較有趣的新活動的時候多數還是會得到好評
大家不能接受的大概是花了50分鐘打怪但只能談10分鐘戀愛那種
音遊我也不行 超討厭畢竟戀愛要素少了感覺就不適合叫乙女遊戲了
金弦4的系統真的很有玩GS系列的感覺
我以為他們是透過特殊方式讓玩家直接安裝到自己的手機
不過因為他們是課金式手遊，非買斷制，不用擔心盜版的問題
如果是買斷制的這樣的方式應該會因為盜版賠錢了⋯⋯
日本的話他們有上架到DMM
其他地區安卓就是ero lab
iOS則是用特殊的測試模式下載(r18在apple是違法的所以很灰色)或是網頁遊玩。課金則都是透過非google play跟app store平台。裡面最安全有保障的其實是日本的DMM(畢竟上櫃上市)。
目前r18遊戲最正規的還是Steam有專屬類別，但乙遊玩家會玩PC的已經是少數了。
也是滿多廠商願意出有遊戲的乙女
像o社的wof、華哉、兄弟戰爭、猛獸使
偶爾還會有小遊戲片(薄櫻鬼ssl)
其他家的維他命系列、華アワセ、暴風戀人、custom drive
但現在越來越少，其實就 大市場的趨勢吧……
喜歡遊戲性的人是小眾中的小眾
大部分還是比較喜歡按a一直線的讀完故事
可能大家對乙女糖粉攝取的方式不同吧
覺得戀愛經營養成遊戲=乙女遊戲嗎？
我自己是覺得戀愛經營養成遊戲可能內容更為廣泛一點
第一個聯想到的是大宇出過的明星志願系列還有美少女夢工場系列（養女兒？）
都女性向戀愛遊戲美少女夢工場系列不是女性向遊戲，甚至不是戀愛養成（是有養成但沒掛戀愛）
我心心念念的Dear My Son都沒移植機會了，自從O社出來後就⋯懂的都懂（笑）雖然沒有輕玩家的需求O社的視覺小說就不可能賣這麼好，但說乙遊生態是被O社一手扭轉的其實也沒差多少就是了
所以我對O社實在是毫無好感其實自己養兒子，除了幫他配對或是可以和自己在一起也是蠻有趣的
但是現在的年代出了的話，不知道會不會有人打著倫理道德抵制什麼的
畢竟美少女夢工廠系列女兒的戀愛事件很少 (大部分結婚結局是不會有前置劇情的)
還有這款整體偏男性向 所以就算有戀愛也不會是乙遊
例如闇榮的乙女遊戲有很多角色可以攻略，談戀愛的時候也真的很甜。但遊戲裡其實處處都在提醒玩家你的目的不是談戀愛而是跑主線（進行女王考試、拯救世界、音樂比賽得冠軍、完成忍者任務），當任務完成了即使沒有戀愛結局玩家也可以得到一個Normal Good End（而不是任務完成了但追不到人甚至因為追不到人任務就無法完成就要硬吞一個BE
所以我上面說這種遊戲反人類）但是你主線課題沒跑完就絕對追不到人談不到戀愛、課題完成了戀愛也自然水到渠成這樣。只能說Ruby Party不愧是職業女性的代表襟川女帝創立的品牌，連遊戲都在灌輸女人除了戀愛還要認真搞事業、不要一味戀愛腦的價值觀
也難怪不少人覺得闇榮的乙女遊戲比較適合思維有一定成熟程度的人去玩，男粉也多
故事的展開真實到一堆玩家直呼警世XDDD
是這個？
看到介紹最後...😢
明明GS4銷量也很好 JJ銷量也很好
養成類自己不出，怪ppt遊戲太盛行……可他們本來客群就不太一樣了…感覺邏輯不太對？
所以怪在ppt上實在是…邏輯很奇怪
像O社可以同一個系統用幾十個作品
但養成類 即使是系列作也不能系統全copy過去
這樣對比起來其實投資報酬率並不高？
所以廠商要選也會想做電子小說吧
至於養成不出...主要還是回歸開發成本的源頭。(GS4也燉了五年才出...)，這部分怪開發商不做也是奇怪，單純是大市場導向後的選擇。
如今單機客群大部分都被手遊吸收了，買斷式vs長期營運理所當然的還是長期營運比較能有效變現
開始赤字下滑的話收掉就好在那之前能逐一回收成本如今下高成本開發有遊戲系統的單機不是為了愛就是賭注，或是為了幫IP續命而已。還是那句且玩且珍惜......