ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Nov 15, 2023 4:57 AM
3
最近爭議很大的幾項議題：
1. 免術換證
2. 代孕
3. 降低護理師國考門檻
4. 引進印度勞工

這幾項有人支持也有人反對
好奇有全部支持或全部反對的人嗎？
toast3586
Wed, Nov 15, 2023 4:58 AM
4普通
123反對
ಠ_ಠ
Wed, Nov 15, 2023 4:59 AM
toast3586: 感覺大部分人都是部分支持部分反對
比較好奇有沒有全部ok、或是全部都不行的
taro711
Wed, Nov 15, 2023 5:01 AM
我全部反對
peach1563
Wed, Nov 15, 2023 5:03 AM
都同意，我就想看血流成河的大場面
crepe4528
Wed, Nov 15, 2023 5:03 AM
全反 什麼北七政策
1.2根本沒考慮過女性
3.4根本本末倒置
leek7768
Wed, Nov 15, 2023 5:04 AM
3不行，其他等法規
toast3586
Wed, Nov 15, 2023 5:04 AM
ಠ_ಠ: 感覺全部不ok的會比較多，我四也是偏不ok 。
撇開治安問題，綠現在推這個我自己感覺完全就是偷懶（輕鬆解決缺工問題）和為政治利益（向美印示好看能不能換到什麼）而已。
butter7262
Wed, Nov 15, 2023 5:05 AM
反123
ಠ_ಠ
Wed, Nov 15, 2023 5:07 AM
感覺全部反對的還是比較多，除了 peach1563 這種混亂邪惡的以外，旅人身邊有沒有人是真心全部支持的？
coffee857
Wed, Nov 15, 2023 5:08 AM
3沒研究 其他全反
缺工(X）
缺便宜好用死了也沒差的勞工(O)
taro711
Wed, Nov 15, 2023 5:08 AM
缺工(X)
仲介跟官僚想多抽點傭金(O)
walrus1130
Wed, Nov 15, 2023 5:10 AM
全反對
toast3586
Wed, Nov 15, 2023 5:11 AM
只能說他們就是想找到可以撈最多又快速解決問題的方案啦，至於人民死活又不干他們的事，撈完全家移民還是輕鬆愉快啦
cola483
Wed, Nov 15, 2023 5:13 AM
全反 搞這些讓台灣越來越爛到底在幹嘛
baboon2081
Wed, Nov 15, 2023 5:14 AM
4請政府先吧仲介跟勞雇關係搞好，減少失聯問題再來討論我真的謝謝
taro711
Wed, Nov 15, 2023 5:22 AM
人家香港外勞可以自己找工作，所得全拿。
為啥台灣就非得透過仲介?????
baboon2081
Wed, Nov 15, 2023 5:27 AM
我不知道，為什麼要透過仲介？？？
不過我知道台灣慣老闆對移工可是很兇的。
baboon2081
Wed, Nov 15, 2023 5:28 AM
他們想跑我也不意外啦。所以有什麼對應措施嗎？
繼續一個跑一個？問題都不用解決
taro711
Wed, Nov 15, 2023 5:28 AM
台灣慣老闆無論對誰都很兇，只有對黑道不兇，說穿了就是欺善怕惡。
bbq4404
Wed, Nov 15, 2023 5:34 AM
全反對，只會衍生更多問題，3.4根本治標不治本
baboon2081
Wed, Nov 15, 2023 5:37 AM
是說東南亞移工是缺了還是人家不來了
才要開印度啊
baboon2081
Wed, Nov 15, 2023 5:37 AM
我記得我們的移工應該之前也開放很多啊
bbq4404
Wed, Nov 15, 2023 5:41 AM
薪水低到連東南亞都不屑來了，3也是低薪又工時長導致一堆護理師做不下去，不改善物價和低薪問題而是引進更便宜的勞工，整天討好慣老闆在幹嘛= =
peanut9341
Wed, Nov 15, 2023 5:41 AM
全反對
taro711
Wed, Nov 15, 2023 5:45 AM
頭一年好像只能拿2~3000元台幣，其餘的都被仲介+官僚抽走了，誰要來? 誰不跑?
taro711
Wed, Nov 15, 2023 5:45 AM
印尼馬來西亞隨便找個工作也是一個月領兩千多，找的到工作誰來台灣????
taro711
Wed, Nov 15, 2023 5:51 AM
慣老闆每個月都給員工兩萬多，少掉的錢去哪了?
一個官僚每個月都能抽50萬起跳，當然鼓吹引進外勞呀，引進越多就抽越多。
mint6795
Wed, Nov 15, 2023 6:00 AM
缺工、少子化都是長年低薪高工時的後果，不先解決這個，進口更多外勞跟降低醫護門檻是怎樣？還有代孕？
ibis6794
Wed, Nov 15, 2023 6:53 AM
全反對
cod4927
Wed, Nov 15, 2023 7:22 AM
3不清楚沒研究
其他反對
mint6795
Wed, Nov 15, 2023 7:34 AM
cod4927: 降低門檻，考題簡單，就會有大量免洗人力擠進護理工作，而現有的正職護理師也會被衝擊，醫護水準逐漸向對岸看齊。

供過於求的案例可以參考流浪教師、外送員砍薪（原本幾萬人，每單60-70，現在14萬人，每單40）……
cola483
Wed, Nov 15, 2023 7:37 AM
聽起來護理師會更低薪
mint6795
Wed, Nov 15, 2023 7:42 AM
然後醫療院所滿滿的都是水準低的護理師，也許他們本來的月薪只能領兩萬所以當護士就很滿足，用健保只能遇到這種的，訓練有素的看到這種人也能跟他領一樣的錢就更不想待了……
cod4927
Wed, Nov 15, 2023 8:39 AM
感謝解釋，但不是說缺人和血汗嗎
mint6795
Wed, Nov 15, 2023 9:03 AM
cod4927: 缺是缺便宜的人
taro711
Wed, Nov 15, 2023 9:07 AM
因為健保的關係，五大皆空，醫院裁減人員不敢裁醫生，裁醫生的話可以直接在醫院名單上看出來醫師的水準與數量不足，所以一般是裁護士。以前一個護士照顧十幾個住院病人，因為人員裁減，可能要照顧到60個，加班不加薪，導致大量醫護轉行。
taro711
Wed, Nov 15, 2023 9:13 AM
我一直反對吃到飽的健保，健保直接影響到長照問題，因為老人壽命長了，年輕人更加生不如死。
還有導致外國藥廠退出台灣，台灣現在不少藥品只能買到學名藥或副廠藥，因為健保給付的藥價是訂死的，超出金額不給付，高價藥品即使想自費都買不到，因為台灣方已經無人代理。
還有大量的醫療資源浪費，窮人拿健保卡看病享受全民綁樁式服務，皮膚科，耳鼻喉科，屁大點事都要上醫院，政府有這個預算還不如花在其他部分。
cod4927
Wed, Nov 15, 2023 9:55 AM
謝謝解釋
baboon2081
Wed, Nov 15, 2023 10:13 AM
健保制度要改已經很難改了
ibis5032
Wed, Nov 15, 2023 1:14 PM
全部反對
venus9515
Wed, Nov 15, 2023 5:55 PM
現在東南亞有更爽的地方去所以會來台灣的已經很少了
venus9515
Wed, Nov 15, 2023 5:57 PM
mint6795: 免洗人力也不會想進醫院啊
衝擊到的應該會是診所遮這種比較沒那麼操的護理師薪資
mint6795
Wed, Nov 15, 2023 7:12 PM
在越共的治理下，越南跟美國簽了貿易協定，經濟成長，所以越南人就沒那麼愛來台灣了……都是共產黨的錯！
taro711
Wed, Nov 15, 2023 7:37 PM
馬尼拉的薪水也到15000台幣了，能留在母國工作，誰要來台灣受歧視呀？
bunny7342
Wed, Nov 15, 2023 8:11 PM
1.不支持，術後換證，或是至少四個醫師開證明
2.支持， 既然有很多不良的情況，設計制度把這些前車之鑑補起來就好。
有人肯養孩子，在出生率低的現在，倫理我沒那麼在乎。
國外有很多專業。孕母也是要有評估證書，不是想當就能當
3. 沒有意義，降低對人力減少無用，因為是工作環境太差，我考了證書又不一定要真的去當，增加考通過的人數，就是考過了繼續跑Uber
詳情
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4.非得引進不可， 不然2萬的看護工作，沒有台勞肯做。
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