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@anonymous
偷偷說
Sat, Nov 11, 2023 5:05 AM
662
897
Coupang
酷澎
火箭速配
過勞死
職災
最近Coupang在臺灣聲勢越來越大,整理了Coupang 2020年以來的過勞死爭議,在意的人可以作為消費前的參考依據,也希望之後臺灣的物流中心不會是下個基層勞工的喪生之處。
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Sat, Nov 11, 2023 5:05 AM
Coupang在韓國主打火箭配送,今天下訂,隔天凌晨7點就到貨,更有凌晨配送生鮮食品的服務──意即,理貨員瘋狂揀貨,司機大半夜也要趕在時間前送達。物流中心內勞動環境惡劣,缺乏空調設備,需在酷熱且封閉的倉庫裡工作。不論是貨運司機或是揀貨員,Coupang營運至今已發生多起他們不願承認的工殤事件:有人倒在物流中心廁所被發現、有人清晨送貨時倒在客戶家門前,旁邊還散落著Coupang保冷袋。
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Sat, Nov 11, 2023 5:06 AM
最代表性的事件應為2020年,27歲青年張德俊(音譯)結束了平均一週62小時的超時工作後,在家中浴室急性心肌梗塞死去。Coupang在官網上聲明:張德俊的工時符合勞動法規一週44小時,並無違法。張德俊的死因2021年已經大邱市判定為過勞死,目前遺屬正在和Coupang Fulfillment(Coupang的子公司之一,經營物流中心)求償,然而資方卻主張他也許是過度減肥導致心臟疾病,要求確認死者是否有減肥產品的購買證明,意圖將他在夜班不停地搬運下,暴瘦了15公斤的事實扭曲為減重。
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Sat, Nov 11, 2023 5:06 AM
勞工團體「Korea Worker's Compensation & Welfare Service」去年統計,Coupang本公司及子公司「Coupang Eats」、「Coupang Fulfillment」,在職災申請件數上,分別佔據第二名(1135件)、第七名(373件)、第九名(339件)。第一名則是外送民族所屬的WOOWA BROS(1336件)。若將Coupang集團職災申請件數加總,則是全韓國第一。
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Sat, Nov 11, 2023 5:06 AM
《韓民族新聞》也在去年深度分析Coupang Fulfillment的僱用型態,「直接僱用」的員工數僅次於三星、現代汽車;然而,直接僱用又可區分為正職、定期契約、部分工時──在Coupang的物流中心,正職有9004名,其餘有 2萬 8775名勞工是定期契約的勞工。原本他們的契約由3至12個月不等,歷經張德俊過勞死爭議後,2021年12月起改為一年一聘,並聲稱二年後有機會轉正。Coupang子公司「CLS」還推出「QuickFlex」兼職平臺,吸引人利用空閒時間外送,則是符合「間接僱用」的定義。
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Sat, Nov 11, 2023 5:07 AM
60歲的朴某,為QuickFlex送貨員,上個月在送貨途中死亡,倒在客戶家門前,約凌晨4點被住戶發現。資方表示,朴某只是和代理商簽訂合約的送貨員、為自僱者,並聲稱Coupang不會介入Quickflex的管理,想藉此撇清權責,彷彿送貨員之死與Coupang無關。然而實際上,CLS的管理階層會藉由每天朝會、通訊軟體向送貨員傳達業務指示,和他們的宣稱完全不符。
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Sat, Nov 11, 2023 5:10 AM
簡單整理一下2020年至今的Coupang過勞死事件,由近到遠排序:
2023年
10月13日,Quick Flex 60歲送貨員,倒在客戶家門前,約凌晨4點被住戶發現。
1月8日,50多歲,在仁川物流中心上夜班,遺體在倉庫洗手間被發現。
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Sat, Nov 11, 2023 5:11 AM
2022年
2月11日,50多歲死者,原本負責電腦作業,調至東灘物流中心後也須從事體力勞動,2021年12月24日上班時身體不適暈倒,送醫後於隔年2月腦溢血過世。
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Sat, Nov 11, 2023 5:12 AM
2021年
3月6日,48歲,深夜貨運司機,最後一次和家人聯絡時表示「因為過勞,太累了,要先在考試院休息」。遺體在考試院被發現,推測已死亡2至3日,死因為腦溢血及心血管疾病。
3月6日,沒錯和上一則同一天,40多歲任管理職(Camp Leader),前一日從中午12點工作至晚間11點,在返家途中往生。
1月11日,50多歲。在物流中心工作,因心肌梗塞死亡。
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Sat, Nov 11, 2023 5:13 AM
2020年
10月12日 ,27歲。張德俊,逝世前平均每週夜班工作62小時,返家後家人於浴室發現其遺體,死因是急性心肌梗塞。
6月1日,39歲,在物流中心外包廚房工作時,心臟不適,就醫後仍死於心肌梗塞。
5月27日,40多歲,在物流中心洗手間內心臟驟停死亡。
3月12日,47歲。司機送貨期間從別墅樓梯摔下死亡。
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Sat, Nov 11, 2023 5:16 AM
2020年10月22日,已故Coupang員工張德俊的父母、快遞過勞死對策委員會於首爾松坡區Coupang總公司前召開記者會。擧牌標語(由右至左)有:「Coupang要承認過勞死」、「譴責Coupang給予轉正職的虛幻希望」、「殺人夜班停止吧!」
圖片來源:京鄉新聞(2021/03/07)
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Sat, Nov 11, 2023 5:18 AM
資料來源:
[단독] 산재 인정된 20대 노동자 과로사 “과도한 다이어트” 때문이라는 쿠팡 - 매일노동뉴스
[단독] '퀵플렉스 사망' 관련 없다는 쿠팡, 매일 아침 업무지시했다
쿠팡 3사 모두 산재 신청 10위 이내 - 매일노동뉴스
쿠팡풀필먼트 ‘직고용 3위’의 그늘…기간제 고용은 1위인데
쿠팡, 1년 새 여섯 명이 죽었다... "예고된 과로사, 간접 타살"
[원본 공개] 쿠팡 사망 노동자 최초 '산재 인정 질병판정서'
[속보] "화성 쿠팡물류센터 동탄점 50대 여성의 죽음, 우연 아니다"
나무위키. 쿠팡/논란 및 사건 사고.
https://namu.wiki/...
(最後檢索日:2023/11/10)
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Sat, Nov 11, 2023 5:23 AM
可以轉噗、附出處轉發,也謝謝噗民幫忙擴散~希望在他們鋪天蓋地的行銷刺出裂縫
我們真的需要這麼快速方便的服務嗎?將快速便利作為美德的電商王國,背後是誰在犧牲⋯⋯滑鼠點一點加入購物車結帳並無法知道這樣的真相。
gin4176
Sat, Nov 11, 2023 5:26 AM
聽說亞馬遜也很血汗
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Sat, Nov 11, 2023 5:31 AM
補充,Coupang二年前物流中心發生一場大火,造成消防員一位殉職、一位重傷。火勢延燒6天才完全撲滅。因物流中心面積廣大,倉庫貨品繁多,再加上人員安全管理不足(剛起火時現場管理人員以為是誤響,沒有確認便關掉警鈴系統,延誤灑水作業)
쿠팡 화재 때 비상벨 6번 고의로 껐다…관리업체 3명 입건
쿠팡물류센터 화재 6일만 완진…소방관 1명 사망·1명 중상 | 아주경제
bean4789
Sat, Nov 11, 2023 5:34 AM
原本想說事情這麼嚴重怎麼都沒有看到討論 才發現來源都是韓文原文的 謝謝噗主的翻譯&整理!
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Sat, Nov 11, 2023 5:38 AM
gin4176: 😢 查到這個消息也好扯
黑五緊張了?亞馬遜40國員工醞釀大罷工,AI監控為何引起強烈抗議?
會發現Coupang那麽血汗是因為先看了《索命物流廠》這部紀錄片,再注意到過勞死的新聞,沒想到過沒幾年他們就來臺灣插旗了⋯⋯
(其實不只是Coupang,韓國的CJ等等也都是,再加上很多會再外包給其他廠商)
你的宅速配包裹,是他們的血汗?!《索命物流廠》紀錄片搶先看|血汗過勞|物流宅配|懶人包
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Sat, Nov 11, 2023 5:41 AM
bean4789: 一部分臺灣商業媒體有提到,雖然本文主要還是在講Coupang怎麼成功的
全球第5大電商來了》酷澎比momo營收高5倍,二度攻台灣在打什麼算盤? - 商業周刊第1856期 - 商...
「隨著該公司規模擴大、訂單量暴增,爭議也跟著一一浮現。近幾年酷澎被指控忽視物流工作環境,以致員工染疫和過勞死等狀況發生,幾度引發員工抗議;而2021年利川市物流中心大火致消防員死亡事件,更一度引起消費者抵制。
還有在供應商方面,韓國公平會曾以酷澎要求品牌廠商在其他通路的商品銷售價格不得低於酷澎,以及強迫購買廣告等行為展開調查,並予以裁罰。」
ಠ_ಠ
Sat, Nov 11, 2023 5:51 AM
bean4789: 謝謝你的鼓勵~
秉持著不能只有我知道的心情,決定整理一下具體的事件內容有多誇張和公司應對的態度,宣示我不使用Coupang的理由
社長來臺灣連AIT處長都幫他講話,我不在乎他到底是不是美商,但我會一直記得他們害慘多少基層員工
外商投資對經濟當然有好處,但我更在乎這些為經濟成長付出卻不被善待、不被哀悼的生命
crab7451
Sun, Nov 12, 2023 4:26 AM
是Coupang的問題比較大,還是韓國職場環境問題比較嚴重?感覺韓國過勞死已經不是新聞了,如果Coupang來台設物流,像韓國那樣搞的話百分之百違法吧
cobra3449
Mon, Nov 13, 2023 12:55 AM
那個快遞過勞死對策委員會,這看起來就不是只有Coupang的問題
venus5870
Mon, Nov 13, 2023 3:31 AM
前幾天才第一次用酷碰,那時候還很驚訝我前一天下單怎麼隔天早上就到貨了,原來是這樣換來的快速便利,以後不用了
ಠ_ಠ
Mon, Nov 13, 2023 3:44 AM
crab7451: cobra3449:
我不知道在臺灣的酷澎是否會這麼血汗,韓國的職場環境也的確是一個問題,但無可否認酷澎的確是韓國職災申報率最高、非正職人數最多的企業。
其他像CJ、外送民族等當然也有許多過勞案例。之所以會聚焦在酷澎,是因為他們近年大舉進軍臺灣,其他的物流業則尚未。發現臺灣媒體主要是褒揚他們商業策略,所以才想整理、翻譯酷澎的黑暗面。
ಠ_ಠ
Mon, Nov 13, 2023 3:53 AM
且臺灣是不是勞動條件比韓國好,我認為很難說
像是血汗漁場等情況,只是因為我一輩子可能都接觸不到這樣的工作,所以才難以想像臺灣也有這樣的情形。
salad4912
Mon, Nov 13, 2023 9:13 AM
謝謝噗主的資訊分享,第一次知道這件事情
frog1209
Mon, Nov 13, 2023 9:40 AM
謝謝噗主分享 昨天才買完一單 以後不會再用了
horse2452
Mon, Nov 13, 2023 6:48 PM
venus5870: 其實momo也是差不多的時間
kudu576
Mon, Nov 13, 2023 11:55 PM
這也太可怕了,原本YT還跳出這個廣告,非常感謝噗主分享,堅決不用。
mango3349
Tue, Nov 14, 2023 2:11 AM
美商,但是物流超血汗,而且東西很多都是中國製,說真的他們家東西就讓我失去興趣了
fox4859
Tue, Nov 14, 2023 2:29 AM
台灣物流現場也差不多
最近的工作狀態應該更惡化了
aries4534
Tue, Nov 14, 2023 2:32 AM
台灣物流也差不多,尤其上周剛來個啥購物節,倉儲直接爆炸
kudu576
Tue, Nov 14, 2023 6:11 AM
曾在物流工作的朋友有說下半年就是過勞死。
九月一堆中秋的,十月連假配萬聖節...
十一月有雙十一,十二月聖誕節!
一月二月一個過年搞死你。
這時期排休假會被同事臭臉,還要被情勒。
誇大的加薪先跟你找藉口延遲外加各種扣。
最後會變成休假給你,但是從來不給放。
結果就是會很好心幫你一天只給一千五硬是掐你假。
朋友僅做一年直接肝指數超標。
kudu576
Tue, Nov 14, 2023 7:29 AM
還會有今天晚上買東西,隔天中午就打電話來罵為什麼東西還沒有送到的鯛民…彷彿全世界只有她在訂東西一樣。
juice1442
Tue, Nov 14, 2023 11:12 AM
謝謝噗主詳細的整理!
eel5332
Tue, Nov 14, 2023 11:36 AM
台灣物流就夠血汗
ox727
Tue, Nov 14, 2023 7:42 PM
天哪太可怕了....謝謝噗主的整理!
先直接把這間加入黑單
tomato5764
說
Wed, Nov 15, 2023 2:04 AM
單純好奇問
一樣是境外的蝦皮應該也很血汗?
bbq2129
Wed, Nov 15, 2023 3:30 AM
韓國與台灣職場環境不同 雖然不知道韓國的勞工制度,但如果要放在一起討論有點不太公正
kudu576
Wed, Nov 15, 2023 3:53 AM
不是,都累死人了是有什麼公正?
shabu4699
Wed, Nov 15, 2023 4:04 AM
勞工權益真的很重要
owl4759
Wed, Nov 15, 2023 5:58 AM
Wed, Nov 15, 2023 5:58 AM
就算該品牌在台灣因為有台灣制度的保護(有嗎?)可能不會那麼嚴重,但支持他們也是等於支持他們在韓國面對問題的態度? 這樣想的話會有公正問題嗎?
deer3437
Wed, Nov 15, 2023 6:28 AM
酷澎物流不是黑貓嗎?目前不管是momo pchome,就連屈臣氏 全聯都馬超快就到 跟整體電商產業有關吧 還是要看物流現場對基層人員提供的權益跟制度才是重點吧?
squid6686
Wed, Nov 15, 2023 6:59 AM
這應該不是只有單Coupang有的狀況啦,只是剛好他最近壯大起來,就像台灣的pchome這類的,常常雙北半天就到了,隔壁中國的淘寶也是物流飛快,歐美我不確定(歐美應該沒這樣,他們物流還滿常隨便送的),但亞洲應該就是各國都有的狀態,只是有沒有被抓出來而已
squid6686
Wed, Nov 15, 2023 7:00 AM
基本上各位現在用的網拍物流都那幾家,每家速度都沒差太多,很介意這類職安問題的人,自己網購的時候就要斟酌下單這樣~
horse2452
Wed, Nov 15, 2023 7:24 AM
歐美到台灣也滿快的fedex從美國來大概5天
Skynet從英國到台灣大概4天
沒有跨國在歐美境內的好像是送是很快就送到但是物流人員會懶得送到你家XDDD 常常人明明在但是物流人員就說沒人再讓你自己去物流中心領
squid6686
Wed, Nov 15, 2023 7:28 AM
對我住歐美澳的朋友很常說包裹隨便送送丟門口或物流中心自己取XDDDD
squid6686
Wed, Nov 15, 2023 7:30 AM
Wed, Nov 15, 2023 7:30 AM
台灣物流這幾年本身就也滿卷的,物流打電話沒接還發簡訊請你回電跟你約時間送的都有(我社區有門廳保全但偶爾不在就會接到物流電話),所以我才覺得應該亞洲地區可能物流大家都一樣卷,只是有沒有被挑出來說
libra4239
說
Wed, Nov 15, 2023 8:50 AM
這篇的回覆有學生去台灣倉庫打工的心得
https://www.dcard.tw/...
cream7219
Wed, Nov 15, 2023 2:48 PM
Wed, Nov 15, 2023 2:54 PM
kudu576:
其實這種客人只要是服務業都會碰上啦,反正只要扯到有配送的服務,10個有8個都認為自己花錢是大爺,要求一大堆。
譬如為什麼我跟你們買東西還要收運費的我一周聽了不下10來回
1. 蛤我買你們的東西還要運費哦
2. 我就住隔壁你們還要跟我收錢哦 ETC
eagle6736
Wed, Nov 15, 2023 2:50 PM
稍微做功課的話就知道酷澎一開始來台灣也有想要自己拚一條物流出來,只是後來失敗了台灣自己物流就很飽和了,所以他們後來轉行銷策略改主打電商美韓直送等,並且同時也在台灣有採購各種商品,目前運送很快基本上就是走台灣原本的物流合作啦(其實現在PCHOME和MOMO那些都送很快了,只是看消費者自己有沒有察覺)
如果介意這些勞工職安部分,建議從台灣的物流這邊先開始關懷起,會比較直接有效對應到台灣這邊的狀態
韓國那邊的話…酷澎在韓國的市占率非常高,基本上台灣這邊真的不繼續應該也不會影響到他們,而且他們背後資金蠻雄的(搜尋一下就可以看到了)
eagle6736
Wed, Nov 15, 2023 2:55 PM
至於台灣這邊酷澎員工血不血汗,基本上是跟著台灣這邊法律走,並且不提倡加班
當然看工作內容可能會有自主加班的人等等的,不過倉庫那邊門禁好像管比較嚴、會盯上下班時間,應該不太可能像韓國那邊出現過勞死的狀況
pigeon1843
Wed, Nov 15, 2023 3:03 PM
?
curry2577
Wed, Nov 15, 2023 3:22 PM
台灣酷澎低階都派遣,加班算時薪的
派遣打工就正常下班
clam2938
Wed, Nov 15, 2023 4:12 PM
酷彭根本死亡筆記本吧
eel5332
Wed, Nov 15, 2023 4:53 PM
歐美包裹放門口或是叫你自取,那是因為他們人工費超級貴,你要指定簽收要加錢
運費完全反映服務品質和血汗程度,台灣做國內物流沒聽過不操的,流動率高得可怕
以宅配通來說,常溫最小包裹一件125元(60cm以下,20公斤內),契約客戶價格甚至能低於100,這運費比基本工資還便宜,對岸超殺的運費價格也是用命在跑的
日本也有物流司機不足問題,可以參考下方新聞
物流業悲劇!司機每月加班200小時「下班32分鐘又上工」 卡車開一半猝死 | 全球財經 | 全球 | 聯...
幾年前日本也有欠物流司機加班費的新聞
因為電商關係,幾乎每個國家的物流業都是血汗狀態,只有相對好相對壞這種差異...
至於3大國際快遞DHL UPS FedEx ,也是很操,但比較願意給薪水,完全反映在運費上。
carrot1816
Thu, Nov 16, 2023 2:24 AM
垃圾資方不分國籍,在台灣是有官員幫資方護航,不知道韓國政府對於勞工過勞死這方面是抱持什麼樣的態度🤔
總之看到這消息後未來是拒用這家了
salad8091
Thu, Nov 16, 2023 5:44 AM
我之前在某間公司倉庫工作,有配司機,日常都是送貨到晚上,把所有門市訂貨送完才能下班,颱風天不能休,司機跟揀貨員都缺人手,巔峰的年節前,送到半夜12點,隔天一樣要8點上班
eel5332
Thu, Nov 16, 2023 1:50 PM
南韓政府向來都是挺財閥的,資源也集中補助大企業,過勞死新聞很多,勞動法規改善也只是形式,實質上執行面不佳,上有政策下有對策。
南韓物流業幾年前有罷工,罷工完畢後,就是接到一堆民眾客訴,說罷工導致包裹延遲要求賠償,也抱怨運費增加變貴
民眾也沒多有感啦,自己生活方便最重要,網購越多,這種事就是越來越普遍
我自己的方式是沒有急用,絕對不買24到貨這種逼死人的模式,物流司機來電我沒接到的話,回撥回去問司機大哥方便的時間和路線能否重送?再不行就直接放門口,不簽收,我自行承擔風險,給司機大哥方便,大節日購物節不買,生活用品湊一定量在平日買。
我改變不了資方,只能做到我自以為的體諒司機
squid9849
Thu, Nov 16, 2023 2:20 PM
eel5332: 抱歉岔題,第一次知道原來有不簽收自行承擔風險這樣的方式,謝謝分享,學到了
kudu8424
Thu, Nov 16, 2023 3:19 PM
Coupang 現在在台灣的物流是跟日本黑貓公司簽合作,並不是自己做的。
不過昨天才剛看到他們連文書職徵人都是簽派遣約。不要因為外商、可能可以轉正就被騙進去。
kimchi6673
Sat, Nov 18, 2023 6:53 AM
我家住沒電梯的老公寓六樓,其實有些電商沒有規定送上樓要加錢,但我買組合式傢俱類的重物如果自己搬得動,反而會不麻煩司機跑上樓了放一樓,家人會覺得很傻幹嘛自己搬,但反正我也不是行動不便還有力氣,就互相一下
kimchi6673
Sat, Nov 18, 2023 7:01 AM
雙11購物節歷年來也不是沒看過超商、物流業等的網友分享,對他們基層來說有多爆炸;外送員免運活動的血汗也是,希望大家看過這些鬼故事後,都還能在遇到吸引人的活動時想起來
cock1773
Sat, Nov 18, 2023 9:09 AM
台灣也是不少24小時到貨快速到貨的購物網站吧?這些物流人員也很血汗阿
curry2577
Sat, Nov 18, 2023 10:08 AM
外商很多派遣都不轉正的喔
如果有這種考量要先問人力派遣公司,或面試要問
nut4596
Sat, Nov 18, 2023 1:56 PM
!!!
還好沒在coupang下單過
一開始就很疑惑到底為什麼這麼快速,果然背後一定有問題
kitty6801
Sat, Nov 18, 2023 2:06 PM
噗主整理的死亡的人不少都年紀偏大,噗主這篇不會影響我使用Coupang,總不能鼓勵物流中心、貨運公司年齡歧視勞工,不要僱用年紀大的人吧?
kitty6801
Sat, Nov 18, 2023 2:12 PM
以前也有團體說某些國家僱用童工所以希望消費者抵制該國製造的衣物,後來錢就轉給中國賺走了,我一直懷疑有陰謀作業。這噗專指Coupang的說不定也是為其他平台踩Coupang的?我自己不會為了快速到貨而選擇Coupang, 是真的有便宜而下單。一鍵便利並不是Coupang而已,不知為何特別針對他。
libra4239
說
Sat, Nov 18, 2023 2:22 PM
所有的大企業,少有沒逼死過人的,但生活消費又常與他們息息相關。
mars481
Sat, Nov 18, 2023 3:02 PM
四五十歲還是青壯年吧,講年紀偏大感覺微妙,更別說死者還有27歲的,講陰謀論卻沒有證據,但這些人是確實在該公司崗位中不正常的情形下過世,不針對他那要針對誰?
kitty6801
Sat, Nov 18, 2023 3:17 PM
40歲左右身體就開始有病痛了,50歲會有身體狀況的人不少,這個年紀不算青壯年。
lynx5854
Sat, Nov 18, 2023 3:27 PM
工作年齡人口(青壯年人口)係指其所對應年齡層之人口數,即15至64歲人口數,並非實際有工作(就業)之人數。 資料來源:2022年(含)以前實際值為內政部;2023年(含)以後推估值為國家發展委員會「中華民國人口推估(2022年至2070年)」,2022年8月。
gin9501
Sat, Nov 18, 2023 3:47 PM
出現囉☆
不想在人品道德方面比他人格差一丁點,但又想保有最大舒適圈,假裝有在思考地的中壢李姓人士
雖然毫不意外,但偷偷說真的是非常安全及便利呢
tomato5764
Sat, Nov 18, 2023 3:53 PM
不過事實上,既然只要牽扯到24小時到貨的電商物流都很血汗,把特定廠商抓出來鞭就沒什麼意義吧?
kitty6801
Sat, Nov 18, 2023 4:02 PM
節錄<中高齡者及高齡者就業促進法> 第三條:
一、中高齡者:指年滿四十五歲至六十五歲之人。
二、高齡者:指逾六十五歲之人。
lynx5854
Sat, Nov 18, 2023 4:28 PM
kitty6801: 還是青壯年阿
你到底想說甚麼
whisky1896
Sat, Nov 18, 2023 4:36 PM
kitty6801: 50歲不是青壯年???你要確定耶
你是從30歲就頭髮花白的世界穿過來的嗎?
mars481
Sat, Nov 18, 2023 4:40 PM
他的意思應該是那些人會死是因為年紀大,不是過勞,跟該公司無關,如果繼續討論下去會害到他所謂年紀大的那些人找不到工作,現在討論這個是某人有陰謀要陷該公司於不義,所以不該只打該公司,這麼便宜當然要多多支持啊
gin9501
Sat, Nov 18, 2023 4:52 PM
先說抵制讓童工勞動的國家,害人家的訂單被中國賺走
然後又說自己只是因為便宜下單
我???
為何要替自己就是比較不在乎他人處境找奇怪的理由呢
kitty6801
Sat, Nov 18, 2023 5:04 PM
沒有說不是過勞,過勞認定也不是通過網絡文字評斷的,只是說噗主提供的資訊中,死亡的人有不少是五十來歲的人,不會影響我使用Courant 的意願。各位也不用想在我身上安罪名,抵制與否的判斷是個人的,多想一點是不是有敵對公司想操控輿論我覺得也沒有錯?提到童工是我個人過往曾因為某些團體呼籲而不買他們指稱傷害孩童的服飾,過了好多年才納悶是不是這也是一種操縱手段,畢竟長大以後才知道那種站在道德高點的倡議團體其實也是有私心跟方向性的。議題重視程度是因人而異的,角度不同看到的也不同,企業在不同國家也有不同應對。
lynx5854
Sat, Nov 18, 2023 5:46 PM
kitty6801:
你自己青壯年定義搞錯了還不道歉喔
安罪名還不是你先搞錯的
所以你是有甚麼證據說噗主說的話是錯誤的嗎?還是只是猜測階段
mars481
Sat, Nov 18, 2023 5:56 PM
Sat, Nov 18, 2023 5:59 PM
他們不是過勞死,是他們自己太老有病才會在工作中死掉
hen1612
Sat, Nov 18, 2023 7:11 PM
40歲就說成是老人,有種不舒服的感覺,明明就還是是青壯年啊🙄
beer2403
Sat, Nov 18, 2023 7:17 PM
kitty6801: 故意講一些沒什麼道理的話,應該是無聊想找人吵架的吧。雖然有點可憐但大家別浪費力氣跟他吵
kudu576
Sun, Nov 19, 2023 12:19 AM
當一群人討論物流的血汗時,突然有個人衝進來表示死掉的都是因為是四十歲以上的‘’老人‘是’他們有病,跟物流沒關係跟血汗也沒關係,不要阻止別人用。
啊就沒有在道德綁架不準別人用,是在哭喔。
好哦,直接詛咒人生病,連27歲的青年也是重病?哇!是通靈王!你是葉王還是麻倉葉?你老婆會夢幻的左手嗎?
一周工作60小時以上不叫過勞?哇喔,做功德的諾貝爾獎就是你的了,別客氣!最好拿三秒膠黏住,讓大家看看你功德無量。
salad1091
Sun, Nov 19, 2023 2:19 AM
陰謀論這個想法真的扯到讓人笑出來
自己去Google一下不就知道了
噗主有在其他社群平台發文或網路媒體投稿嗎?
明明在低卡批踢踢更多人看到
以你說的想要陷害coupang幹嘛要發在小眾的噗浪
甚至投給媒體報導不是更有殺傷力?
walnut5408
Sun, Nov 19, 2023 3:28 AM
其實我也覺得只要是24小時到貨的物流都是血汗工作 照理說要抵制的應該是這個吧
carrot1816
Sun, Nov 19, 2023 4:57 AM
kudu576: 無預警在這噗裡看到熟悉的角色名忍不住笑出來 XDD
gin9501
Sun, Nov 19, 2023 5:46 AM
一直在那邊"多想一點"、"是不是輿論操控",如果你覺得提出倡議的人或團體可疑,為甚麼不是自己進一步查證,而是質疑揭露事件的一方呢?
說到底就還是不想費力氣,而自己的便利與舒適也不能受損不是嗎?
議題重視程度確實因人而異,但這麼勇敢的把自身的怠惰偷換成他人想給你安罪名,你這品種也滿稀奇的
童工問題需譴責的是當地政府的腐敗不作為,被你講成是害人家丟工作圖利中國;關注與抵制明顯剝削勞工的集團,是為了遏止以資本為惡,造成更多受害者,也被你說猝死的案例都老人,不能證明該企業惡質與血汗。
展現同為人類的同理心,保有對不義之事的敏感,是為了避免當自己也受到壓迫時,能預期整體社會風氣會站在雞蛋這一邊。
無論是思考或者行動,你什麼都不打算做,卻還不許其他人展現更高的道德關懷,好顯得自己沒那麼利己。
你要不要聽聽自己在想甚麼?
curry2577
Sun, Nov 19, 2023 6:06 AM
24小時到貨就方便吧
各購物平台互相搶奪市佔率+隔天就到可以不用出門,一天就能收貨
而且時間越長,越會有比價取消訂單的狀況(當然也是有人收貨後硬要退貨)
不只講購物平台
現在還有家速配、超市快配、小時達什麼的
lynx5854
Sun, Nov 19, 2023 6:09 AM
雖然離題了一點,全聯小時達那個我們是外包外送平台,那也很血汗(指全聯員工+外送人員)
ಠ_ಠ
Sun, Nov 19, 2023 1:45 PM
很感謝樓上有噗友出來說明臺灣的狀況一起思考!
沒想到我隨手整理的報導能產生這麼大的迴響也感恩大家的關注
然後扯到陰謀論的留言 呃
很明顯我也沒有在推薦其他平台?
我只是一介小小的學生
這篇文我有用本人帳號發在fb只是反應沒那麼熱烈,但是經得起驗證的喔
sesame2342
Sun, Nov 19, 2023 2:10 PM
ಠ_ಠ: 是說我剛剛用fb打關鍵字找好像找不到,全都被像一言堂的酷澎老實說霸佔全部的酷澎文章
snack8765
Sun, Nov 19, 2023 3:09 PM
哪家公司不血汗,何況有的行業ex物流、外送,就是分秒必爭,可以呼籲大家不要做不要買,逼公司提出更高的薪水,但現實就是這樣不會停止的,拿著更高薪資的人工作環境也是一樣
又假設每一家公司的過勞死比率都是1%,越大的公司看到的案例自然也是越多⋯
horse2452
Sun, Nov 19, 2023 3:21 PM
snack8765: 例如爆肝的工程師們嗎
lynx5854
Sun, Nov 19, 2023 3:23 PM
爆肝的台積電
gin9501
Mon, Nov 20, 2023 2:23 AM
怎麼會沒用,不然一樣是鴻海,你以為他為甚麼不敢在台灣複製富士康模式?
因為不想破壞舒適圈,就把有問題的事情視作"這也沒辦法"、"就算我不用其他人也會用",只想著躺平或加入,連思考都這麼怠惰,只是因為被血汗的還不是自己而已。
不要習慣了黑暗就為黑暗辯護。
otter1735
Thu, Jan 4, 2024 6:58 AM
我自己在台灣的pchome24hr物流做過,說血汗我覺得還好耶,因為都有器械輔助,只是這個工作真的很枯燥,我常撿到快睡著,然後有一點點件數達成要求,不過不難達成,用餐環境跟休息空間很寬敞舒適,我待的那個廠房為了鼓勵員工自帶便當,微波爐設置了10台有😂真的枯燥是硬傷,還有廠區大多沒冷氣,夏天很熱
sesame2342
Fri, Jan 12, 2024 3:34 PM
雖然很遺憾,但今天有看到新聞出來了,一個月內2起意外發生,接下來應該也會走韓國廠的後塵吧⋯⋯
sesame2342
Fri, Jan 12, 2024 3:35 PM
作業員的陰影 酷澎桃園廠區傳男子跳樓輕生亡
kitty7165
Fri, Jan 12, 2024 3:58 PM
感謝噗主整理
ಠ_ಠ
Fri, Jan 12, 2024 4:41 PM
sesame2342: 天啊⋯⋯我第一反應還是嚇到,謝謝你的新聞分享:( 也謝謝前面otter旅人們提供個人經驗分享讓我們知道其他企業的情形
otter1735
Fri, Jan 12, 2024 7:35 PM
sesame2342: 哇...這是不是大園國小那邊那間啊?!去年底才重新開張,前東家也是做物流,失火過...那廠址真的黑歷史好多
sesame2342
Sat, Jan 13, 2024 1:58 AM
otter1735: 我剛剛查了一下,你應該是說中山南路的酷澎倉庫,出事的是在長榮園區建國路上的倉庫,它比較靠近竹圍那邊,是蝦皮的鄰居
ಠ_ಠ
Sat, Jan 13, 2024 4:50 AM
桃園的事件剛剛查到酷澎有回應媒體了,供大家參考:
網傳廠區2起員工過世事件?酷澎回應了 - 自由財經
「對此酷澎則證實,2案往生者皆為派遣公司員工,去年12月的心悸過世案件為鼎倫派遣公司員工、本月10日跳樓案則為高上達派遣公司員工,而根據派遣公司說法,該案發生時、事後皆有適當處置。
對此,2間派遣公司也以聲明回應。其中鼎倫派遣公司指出,去年12月28日公司員工不幸去世,但死因非與工作相關、屬個人因素。該員從同月18日開始工作,扣除例休假、該員非連續工作共計8天,於休息日後隔一天上班時昏倒,現場人員有立即撥打119並進行急救;高上達派遣公司則稱,公司員工1月10日翻越圍牆墜樓,現場人員立即撥打119送醫搶救仍不治,公司積極協助相關單位調查並持續關懷該員的家人。據悉,此案仍在警方調查階段。」
ಠ_ಠ
Sat, Jan 13, 2024 4:51 AM
「以下為酷澎、2派遣公司聲明全文:
鼎倫派遣公司聲明:『本公司乙名員工不幸去世,死因非與工作相關,且屬個人因素。該員從2023年12月18日開始工作,扣除例休假共計非連續工作8天,於休息日後隔一天上班時昏倒,現場人員立即撥打119,並讓該員即時接受緊急醫療搶救。我們已向該員的家人致上最深切的慰唁,並積極協助處理相關事宜。』
高上達派遣公司聲明:『本公司乙名員工於2024年1月10日中午時間翻越圍牆墜樓,現場人員立即撥打119送醫搶救仍不治。得知我們員工不幸去世的消息,我們感到十分悲痛,正積極協助相關單位調查並持續關懷該員的家人。』
酷澎聲明:『在此艱難時刻,我們對傷痛的家屬致上最深切的慰問,期盼外界給予空間並尊重隱私。』
ಠ_ಠ
Sat, Jan 13, 2024 5:06 AM
我認為台韓的聲明可以對照看看
有些相似
sesame2342
Sat, Jan 13, 2024 5:22 PM
ಠ_ಠ: 應該說不意外嗎?
母公司都這樣對待自己的國人,對他們來說的台灣外人 更不用期待能多好的對待
bean4789
Sun, Jan 14, 2024 10:53 AM
好可怕 還好自己當初看到這噗後就停止使用酷澎了
不願意繼續支持這種公司
virgo4129
Sun, Mar 17, 2024 7:21 PM
要做到實質的抵制,需要大家改變購物習慣,不再要求多久到貨,而是養成定期購買、提早預定的習慣;而且不是抵制完一家電商後,轉頭又跑去比價網搜尋0.0
另外在 app 評價留言也是一種抵制、提升公眾意識的手段,只要附上新聞網址、評論合理有據,就沒問題
mink2268
Sat, Mar 23, 2024 4:09 PM
ಠ_ಠ - 超扯,原來酷澎買的東西有可能是假貨 這不就是韓國版數字美日嗎 提醒有在上面買東西的噗友注意嘿
載入新的回覆
最近Coupang在臺灣聲勢越來越大,整理了Coupang 2020年以來的過勞死爭議,在意的人可以作為消費前的參考依據,也希望之後臺灣的物流中心不會是下個基層勞工的喪生之處。
2023年
10月13日,Quick Flex 60歲送貨員,倒在客戶家門前,約凌晨4點被住戶發現。
1月8日,50多歲,在仁川物流中心上夜班,遺體在倉庫洗手間被發現。
2月11日,50多歲死者,原本負責電腦作業,調至東灘物流中心後也須從事體力勞動,2021年12月24日上班時身體不適暈倒,送醫後於隔年2月腦溢血過世。
3月6日,48歲,深夜貨運司機,最後一次和家人聯絡時表示「因為過勞,太累了,要先在考試院休息」。遺體在考試院被發現,推測已死亡2至3日,死因為腦溢血及心血管疾病。
3月6日,沒錯和上一則同一天,40多歲任管理職(Camp Leader),前一日從中午12點工作至晚間11點,在返家途中往生。
1月11日,50多歲。在物流中心工作,因心肌梗塞死亡。
10月12日 ,27歲。張德俊,逝世前平均每週夜班工作62小時,返家後家人於浴室發現其遺體,死因是急性心肌梗塞。
6月1日,39歲,在物流中心外包廚房工作時,心臟不適,就醫後仍死於心肌梗塞。
5月27日,40多歲,在物流中心洗手間內心臟驟停死亡。
3月12日,47歲。司機送貨期間從別墅樓梯摔下死亡。
2020年10月22日,已故Coupang員工張德俊的父母、快遞過勞死對策委員會於首爾松坡區Coupang總公司前召開記者會。擧牌標語(由右至左)有:「Coupang要承認過勞死」、「譴責Coupang給予轉正職的虛幻希望」、「殺人夜班停止吧!」
圖片來源:京鄉新聞(2021/03/07)
나무위키. 쿠팡/논란 및 사건 사고. https://namu.wiki/... (最後檢索日:2023/11/10)
(其實不只是Coupang,韓國的CJ等等也都是,再加上很多會再外包給其他廠商)
「隨著該公司規模擴大、訂單量暴增,爭議也跟著一一浮現。近幾年酷澎被指控忽視物流工作環境,以致員工染疫和過勞死等狀況發生,幾度引發員工抗議;而2021年利川市物流中心大火致消防員死亡事件,更一度引起消費者抵制。
還有在供應商方面,韓國公平會曾以酷澎要求品牌廠商在其他通路的商品銷售價格不得低於酷澎,以及強迫購買廣告等行為展開調查,並予以裁罰。」
秉持著不能只有我知道的心情,決定整理一下具體的事件內容有多誇張和公司應對的態度,宣示我不使用Coupang的理由
社長來臺灣連AIT處長都幫他講話,我不在乎他到底是不是美商,但我會一直記得他們害慘多少基層員工外商投資對經濟當然有好處,但我更在乎這些為經濟成長付出卻不被善待、不被哀悼的生命
我不知道在臺灣的酷澎是否會這麼血汗,韓國的職場環境也的確是一個問題,但無可否認酷澎的確是韓國職災申報率最高、非正職人數最多的企業。
其他像CJ、外送民族等當然也有許多過勞案例。之所以會聚焦在酷澎,是因為他們近年大舉進軍臺灣,其他的物流業則尚未。發現臺灣媒體主要是褒揚他們商業策略,所以才想整理、翻譯酷澎的黑暗面。
最近的工作狀態應該更惡化了
九月一堆中秋的,十月連假配萬聖節...
十一月有雙十一,十二月聖誕節!
一月二月一個過年搞死你。
這時期排休假會被同事臭臉,還要被情勒。
誇大的加薪先跟你找藉口延遲外加各種扣。
最後會變成休假給你,但是從來不給放。
結果就是會很好心幫你一天只給一千五硬是掐你假。
朋友僅做一年直接肝指數超標。
先直接把這間加入黑單
一樣是境外的蝦皮應該也很血汗?
Skynet從英國到台灣大概4天
沒有跨國在歐美境內的好像是送是很快就送到但是物流人員會懶得送到你家XDDD 常常人明明在但是物流人員就說沒人再讓你自己去物流中心領
https://www.dcard.tw/...
譬如為什麼我跟你們買東西還要收運費的我一周聽了不下10來回1. 蛤我買你們的東西還要運費哦2. 我就住隔壁你們還要跟我收錢哦 ETC
如果介意這些勞工職安部分,建議從台灣的物流這邊先開始關懷起,會比較直接有效對應到台灣這邊的狀態
韓國那邊的話…酷澎在韓國的市占率非常高,基本上台灣這邊真的不繼續應該也不會影響到他們,而且他們背後資金蠻雄的(搜尋一下就可以看到了)
當然看工作內容可能會有自主加班的人等等的,不過倉庫那邊門禁好像管比較嚴、會盯上下班時間,應該不太可能像韓國那邊出現過勞死的狀況
派遣打工就正常下班
運費完全反映服務品質和血汗程度,台灣做國內物流沒聽過不操的,流動率高得可怕
以宅配通來說,常溫最小包裹一件125元(60cm以下,20公斤內),契約客戶價格甚至能低於100,這運費比基本工資還便宜,對岸超殺的運費價格也是用命在跑的
日本也有物流司機不足問題,可以參考下方新聞
物流業悲劇!司機每月加班200小時「下班32分鐘又上工」 卡車開一半猝死 | 全球財經 | 全球 | 聯...
幾年前日本也有欠物流司機加班費的新聞
因為電商關係,幾乎每個國家的物流業都是血汗狀態,只有相對好相對壞這種差異...
至於3大國際快遞DHL UPS FedEx ,也是很操,但比較願意給薪水,完全反映在運費上。
垃圾資方不分國籍,在台灣是有官員幫資方護航,不知道韓國政府對於勞工過勞死這方面是抱持什麼樣的態度🤔
總之看到這消息後未來是拒用這家了
南韓物流業幾年前有罷工,罷工完畢後,就是接到一堆民眾客訴,說罷工導致包裹延遲要求賠償,也抱怨運費增加變貴
民眾也沒多有感啦,自己生活方便最重要,網購越多,這種事就是越來越普遍
我自己的方式是沒有急用,絕對不買24到貨這種逼死人的模式,物流司機來電我沒接到的話,回撥回去問司機大哥方便的時間和路線能否重送?再不行就直接放門口,不簽收,我自行承擔風險,給司機大哥方便,大節日購物節不買,生活用品湊一定量在平日買。
我改變不了資方,只能做到我自以為的體諒司機
不過昨天才剛看到他們連文書職徵人都是簽派遣約。不要因為外商、可能可以轉正就被騙進去。
如果有這種考量要先問人力派遣公司,或面試要問
還好沒在coupang下單過
一開始就很疑惑到底為什麼這麼快速,果然背後一定有問題
不想在人品道德方面比他人格差一丁點,但又想保有最大舒適圈,假裝有在思考地的中壢李姓人士
雖然毫不意外,但偷偷說真的是非常安全及便利呢
一、中高齡者:指年滿四十五歲至六十五歲之人。
二、高齡者:指逾六十五歲之人。
你到底想說甚麼
你是從30歲就頭髮花白的世界穿過來的嗎?
然後又說自己只是因為便宜下單
我???
為何要替自己就是比較不在乎他人處境找奇怪的理由呢
你自己青壯年定義搞錯了還不道歉喔
安罪名還不是你先搞錯的
所以你是有甚麼證據說噗主說的話是錯誤的嗎?還是只是猜測階段
他們不是過勞死,是他們自己太老有病才會在工作中死掉
啊就沒有在道德綁架不準別人用,是在哭喔。
好哦,直接詛咒人生病,連27歲的青年也是重病?哇!是通靈王!你是葉王還是麻倉葉?你老婆會夢幻的左手嗎?
一周工作60小時以上不叫過勞?哇喔,做功德的諾貝爾獎就是你的了,別客氣!最好拿三秒膠黏住,讓大家看看你功德無量。
自己去Google一下不就知道了
噗主有在其他社群平台發文或網路媒體投稿嗎?
明明在低卡批踢踢更多人看到
以你說的想要陷害coupang幹嘛要發在小眾的噗浪
甚至投給媒體報導不是更有殺傷力?
說到底就還是不想費力氣,而自己的便利與舒適也不能受損不是嗎?
議題重視程度確實因人而異,但這麼勇敢的把自身的怠惰偷換成他人想給你安罪名,你這品種也滿稀奇的
童工問題需譴責的是當地政府的腐敗不作為,被你講成是害人家丟工作圖利中國;關注與抵制明顯剝削勞工的集團,是為了遏止以資本為惡,造成更多受害者,也被你說猝死的案例都老人,不能證明該企業惡質與血汗。
展現同為人類的同理心,保有對不義之事的敏感,是為了避免當自己也受到壓迫時,能預期整體社會風氣會站在雞蛋這一邊。
無論是思考或者行動,你什麼都不打算做,卻還不許其他人展現更高的道德關懷,好顯得自己沒那麼利己。
你要不要聽聽自己在想甚麼?
各購物平台互相搶奪市佔率+隔天就到可以不用出門,一天就能收貨
而且時間越長,越會有比價取消訂單的狀況(當然也是有人收貨後硬要退貨)
不只講購物平台
現在還有家速配、超市快配、小時達什麼的
雖然離題了一點,全聯小時達那個我們是外包外送平台,那也很血汗(指全聯員工+外送人員)沒想到我隨手整理的報導能產生這麼大的迴響也感恩大家的關注
然後扯到陰謀論的留言 呃
很明顯我也沒有在推薦其他平台?
我只是一介小小的學生
這篇文我有用本人帳號發在fb只是反應沒那麼熱烈,但是經得起驗證的喔
又假設每一家公司的過勞死比率都是1%,越大的公司看到的案例自然也是越多⋯
爆肝的台積電因為不想破壞舒適圈,就把有問題的事情視作"這也沒辦法"、"就算我不用其他人也會用",只想著躺平或加入,連思考都這麼怠惰,只是因為被血汗的還不是自己而已。
不要習慣了黑暗就為黑暗辯護。
對此,2間派遣公司也以聲明回應。其中鼎倫派遣公司指出,去年12月28日公司員工不幸去世,但死因非與工作相關、屬個人因素。該員從同月18日開始工作,扣除例休假、該員非連續工作共計8天,於休息日後隔一天上班時昏倒,現場人員有立即撥打119並進行急救;高上達派遣公司則稱,公司員工1月10日翻越圍牆墜樓,現場人員立即撥打119送醫搶救仍不治,公司積極協助相關單位調查並持續關懷該員的家人。據悉,此案仍在警方調查階段。」
鼎倫派遣公司聲明:『本公司乙名員工不幸去世,死因非與工作相關,且屬個人因素。該員從2023年12月18日開始工作,扣除例休假共計非連續工作8天,於休息日後隔一天上班時昏倒,現場人員立即撥打119,並讓該員即時接受緊急醫療搶救。我們已向該員的家人致上最深切的慰唁,並積極協助處理相關事宜。』
高上達派遣公司聲明:『本公司乙名員工於2024年1月10日中午時間翻越圍牆墜樓,現場人員立即撥打119送醫搶救仍不治。得知我們員工不幸去世的消息,我們感到十分悲痛,正積極協助相關單位調查並持續關懷該員的家人。』
酷澎聲明:『在此艱難時刻,我們對傷痛的家屬致上最深切的慰問,期盼外界給予空間並尊重隱私。』
母公司都這樣對待自己的國人,對他們來說的台灣外人 更不用期待能多好的對待
不願意繼續支持這種公司
另外在 app 評價留言也是一種抵制、提升公眾意識的手段,只要附上新聞網址、評論合理有據,就沒問題