ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Nov 7, 2023 4:51 AM
Tue, Nov 7, 2023 4:52 AM
20
致14所有新手奶媽
你們要記得輸出，血滿發呆真的不行
職業任務記得要做、直升包記得看技能說明
裝備記得要換
求求你們了
FF14
newt3917
Tue, Nov 7, 2023 5:35 AM
好，這些我都會做到，但不會裝職業水晶
turtle4292
Tue, Nov 7, 2023 5:46 AM
：知道了
orange6890
Tue, Nov 7, 2023 5:49 AM
：ㄘ我的裂陣法啦
cafe8812
Tue, Nov 7, 2023 5:52 AM
可是會長跟我們說奶媽的工作是隨時注意有沒有人掉血，
有的話要立刻補滿耶。
攻擊敵人是輸出職業的工作，我們的攻擊技能是單人任務才會用的。
tomato5998
Tue, Nov 7, 2023 5:54 AM
*唱一個群hot然後開始放養DD
squid1914
Tue, Nov 7, 2023 5:58 AM
繼續閃耀
human324
Tue, Nov 7, 2023 5:58 AM
cafe8812: 我真的不知道你是反串還是認真欸
human324
Tue, Nov 7, 2023 5:58 AM
如果是認真拜託給我你的會長名字我要全世界都遠離他
turtle4292
Tue, Nov 7, 2023 5:58 AM
cafe8812: FF14的補師就是要打也要補，這個初學者學堂也有教阿XD
salmon252
Tue, Nov 7, 2023 6:02 AM
cafe8812: 這句話看起來好像某個艾歐澤亞鬼故事影片裡面的經典名台詞
peanut5056
Tue, Nov 7, 2023 6:05 AM
cafe8812: 這是那個恐怖FC影片裡的台詞吧
baboon7821
Tue, Nov 7, 2023 6:21 AM
超過50等就別再用cure 1了
pizza5931
Tue, Nov 7, 2023 6:27 AM
人分散四方的時候給我把手從cure3上面移開
sushi4392
Tue, Nov 7, 2023 6:28 AM
前幾天才遇到一個毒豆芽白魔，我是坦克他不輸出還一直擅自拉怪，最後拉到我死了還團滅了
hen9625
Tue, Nov 7, 2023 6:39 AM
Tue, Nov 7, 2023 6:43 AM
借問最近跑補職的疑惑：
1.到底要以補坦跟隊友為主還是輸出攻擊為主最低限補到沒死人就好（兩種說法都有聽過）
2.純補對副本王的攻擊機制已可預見，讀條試圖下傷害後即時補血但時機抓不好變成傷害之前群hot先發是不是作為補的失敗。（有看過日本討論區批評這麼做的補師）
3.一次躺很多隊友時坦補優先拉之外可有要優先拉的D職。
求大佬解惑
human324
Tue, Nov 7, 2023 6:46 AM
1. 以不死人為前提去打到最大的輸出
2. 沒死人就好
3. 會復活的DD
tomato5998
Tue, Nov 7, 2023 6:46 AM
3.有召喚/赤魔的話我會優先拉
pizza5931
Tue, Nov 7, 2023 6:48 AM
hen9625: 個人感覺
1.在手法/技能熟悉/裝備以上三者缺任何一者時，維持隊伍重於輸出，尤其是手法
2.私以為的群hot連發=hot還沒過期就蓋新的上去
3.補≈坦（都死光時）≈熟練的召赤（赤lv68以上）>坦（還有1個活著）>不熟練的召>其他D（含lv67以下赤）
pizza5931
Tue, Nov 7, 2023 6:49 AM
3的順位是大死人而你要一個個硬讀拉期時的優先
我流
peanut5056
Tue, Nov 7, 2023 6:50 AM
Tue, Nov 7, 2023 9:25 AM
hen9625:
1. 讓坦保持在健康血量後努力輸出，每個人對健康的定義不同，我認為60~70%左右再真的緊急補血即可
2.不算失敗，HOT還是會繼續跳，沒有不補血就很棒了
3.召喚師跟學者同樣等級就有技能復生，赤魔則是64等後有赤復活，如果是快要打完的狀態還有LB可以開則優先拉近戰
lime255
Tue, Nov 7, 2023 6:52 AM
hen9625:
真的要講的話
1.基本上 除非招募有特別說 不完一般來說是能過本就好 萬一機制0失誤沒有死人卻還是差一點點時間切的話 你可能會要幫忙多打一點
2.有死人就是你的錯 沒死人血有回到安全線基本上不用管他
3.這是個很好的問題 要看當下狀況 但是大部分時候除非雙坦全倒或者是接下來有要雙坦才能處裡的機制的時候才會考慮優先拉坦 除此之外應該是要優先補or赤 再來才是召然後>>>>>>其他DD
orange6890
Tue, Nov 7, 2023 6:53 AM
1.以不死人為前提用力輸出 在機制下來前確保血近滿且有減 坦克平時注意不要低於一半

2.沒死就好 上hot也不虧 但hot不適合連打 請左轉開其他群奶
3.我留復活優先級：坦>白>占>學=賢>學會復活的赤>召>>>其他
有為所欲為的白魔能夠在起來的第一時間協助拉人
sushi4392
Tue, Nov 7, 2023 6:59 AM
hen9625:
1. 只要能過本沒人死就好，如果熟悉機制並且確保不會有人死的話以輸出為主，相反則是補血為主

2. 不算補的失敗，僅僅只是時間沒抓好而已，而且只要沒死人大部分玩家都不介意這件事情

3. 要看情況，如果mt還在的話先拉有復活能力的，有些不擅長一直死的隊友就算是坦也可以暫時先放著不理
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 7:01 AM
奶媽的觀念我覺得有分兩類
要打高難跟不打高難
你如果是想打高難的，你就要學會輸出
如果不打高難，只要做到不死人其實就可以了
但是
絕對
不要拿不打高難的觀念去打高難
pasta9407
Tue, Nov 7, 2023 7:03 AM
也想借串問問，讓坦克的血半血後(50%以下)再天賜的狀況是正常的狀況還是比較偏門的玩法？
sushi4392
Tue, Nov 7, 2023 7:05 AM
pasta9407: 這是正常的
worm8948
Tue, Nov 7, 2023 7:05 AM
一直擅自拉怪的補真的超煩 明明自己補不過來還拉
peanut5056
Tue, Nov 7, 2023 7:09 AM
pasta9407: 算正常，但坦克可能會很怕
human324
Tue, Nov 7, 2023 7:10 AM
pasta9407: 非常正常，坦克會怕請自己開無敵自保
human324
Tue, Nov 7, 2023 7:11 AM
然後低於一半也要看情況啦，像是我打四人本的時候剩兩隻怪坦血量剩30%我也不會補，又打不死他。
pasta9407
Tue, Nov 7, 2023 7:12 AM
sushi4392: peanut5056: 了解謝謝！其實就因為這裡新手最近在試玩坦克（主職是其他的），有遇過幾次這樣的狀況覺得很怕，然後也因此倒坦過，所以才想說問看看
human324
Tue, Nov 7, 2023 7:12 AM
一個好的補師是需要知道坦克現在手上有什麼資源去推估大概知道要奶他多少的，
你如果不熟悉就是奶爛讓他一直50%以上這是正確的，
但如果熟悉的話就可以控他血量的。
human324
Tue, Nov 7, 2023 7:13 AM
倒坦有很多種可能，練等的時候絕對不要拉兩波因為你沒有裝備壓制。
pasta9407
Tue, Nov 7, 2023 7:13 AM
Tue, Nov 7, 2023 7:14 AM
human324: 野排有點難知道對方是不是好的補師XDDD但我知道了謝謝XD拉兩團這種事情也是絕對不會做的因為我是新手，減傷也都有開，感謝～
human324
Tue, Nov 7, 2023 7:15 AM
也有可能是你減傷開不好（請記得防推在四人本也是一種減傷，可減少怪物AA的次數）

四人本你只拉一波，減傷開夠好，奶媽一口都不奶你其實也能活。
human324
Tue, Nov 7, 2023 7:15 AM
你不能保證奶媽玩的怎樣的時候就只能讓自己無論遇到什麼奶媽都能活。
mule555
Tue, Nov 7, 2023 7:16 AM
Tue, Nov 7, 2023 7:16 AM
https://images.plurk.com/7uzs5Bl10mpF83khAUUF18.png

公式教學
pasta9407
Tue, Nov 7, 2023 7:16 AM
human324: 有的我有清楚的看技能解析，我只是想知道我是否已經盡力了而已，謝謝你的檢討~
sushi4392
Tue, Nov 7, 2023 7:16 AM
pasta9407: 半血的話如果減傷有控好怪不要拉太多沒有吃aoe基本上是不會倒坦的

裝備的話用詩學裝備其實已經夠用了
baboon7821
Tue, Nov 7, 2023 7:16 AM
hen9625: 這裡是坦main
建議坦血量剩30-40%就要開始補了
不然會逼我放無敵或下一波的減傷
pasta9407
Tue, Nov 7, 2023 7:17 AM
sushi4392: 其實不是四人本，是影之國最後尾王，二階段的傷害很高那邊，但我已經找到想要的答案，謝謝！
miso2381
Tue, Nov 7, 2023 7:19 AM
坦的無敵與白魔天賜彷彿兩邊都在猜對方誰會先按的碟對諜
orange6890
Tue, Nov 7, 2023 7:20 AM
Tue, Nov 7, 2023 7:20 AM
天賜超火 白魔中風最佳組合
baboon7821
Tue, Nov 7, 2023 7:26 AM
四人本通常第一次都會拉兩團來衡量補師的奶力
坦血低於30%我就會之後只拉一團，拖到大家的時間
所以還是不要輸出太爽讓坦覺得很可怕
fig8562
Tue, Nov 7, 2023 7:27 AM
其實不喜歡白魔杖著天賜就讓坦克血量很危險,因為坦克不知道你是為了丟天賜才這樣做還是輸出上頭沒注意血量,坦克會煩惱到底要不要多開減傷還是無敵,開了你天賜又浪費了,不開倒了又浪費時間
fig8562
Tue, Nov 7, 2023 7:30 AM
畢竟都是隨機組進來的,沒必要玩這麼極限吧,畢竟雷包也不是沒有,多為坦克想一下唄
fig8562
Tue, Nov 7, 2023 7:33 AM
白魔都有神聖讓怪傷害無效8-9秒,再丟個再生醫濟繼續白魔神聖連發,再不濟還有神名可以用,高等點用白花補換紅花輸出也很賺,我自己除非緊急是不會去動用天賜啦
peanut5056
Tue, Nov 7, 2023 7:35 AM
我也是不會沒事動用天賜的人，天賜超火會發生有時候就是因為絕槍抓不到白魔什麼時候補血
只是隨機而已真的不用玩那麼極限～
sushi4392
Tue, Nov 7, 2023 7:38 AM
我是白魔main，4人本基本上來說都不需要天賜，神聖暈眩+能力技就能打完一波了，低等級需要額外丟再生注意一下就好，天賜一般都用在緊急狀況或者復活後立刻抬血線用
mule555
Tue, Nov 7, 2023 7:42 AM
Tue, Nov 7, 2023 7:44 AM
我會坦也會奶，不覺得白魔用天賜有什麼問題，普通4人本本來就沒什麼機會用天賜，放著不用也是浪費，直接丟給坦也沒損失

而實際上坦克有「開足防技」的話基本上也很難低於半血，倒血狀況是坦克防技和補師控血、有時候更會跟紅職打多久有關（打得慢到防技都用完也還沒清完小怪也會發生），真的出事了是可以判斷出是什麼問題，請別空泛的特別怪責任何一方。
tomato5998
Tue, Nov 7, 2023 7:51 AM
我天賜都自己不小心踩到機制的時候吃
fig8562
Tue, Nov 7, 2023 7:59 AM
我都是自已死了被復活趕快丟天賜裝沒事
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 8:09 AM
想到之前跟main戰士的友人都跟奶媽說
「你專心1就好 不用奶我」
wasabi8052
Tue, Nov 7, 2023 8:16 AM
fig8562: (握手
human324
Tue, Nov 7, 2023 8:19 AM
戰士就真的不需要奶，我連打04都說不准給我單補我要刷HPS。
human324
Tue, Nov 7, 2023 8:22 AM
Tue, Nov 7, 2023 8:22 AM
mule555: 他說得沒錯，話說現在講話還要付人權的話，我坦補DD全部都有拿來打04和絕本，我坦 6.4 04 HPS Avg99，可貼圖。

反正四人本可能倒坦的因素真的太多了
sugar9473
Tue, Nov 7, 2023 8:28 AM
不覺得用天賜有甚麼問題+1，免費的技能為什麼不用
rum7365
Tue, Nov 7, 2023 8:29 AM
為什麼要一直拿高難出來講小草會打高難嗎
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 8:33 AM
rum7365: 首先要定義你的小草是哪種小草w
跟你的小草願不願意長大
hen9625
Tue, Nov 7, 2023 8:35 AM
謝謝大家回覆🙏，老實說傷害下來之前補技先發這點我看到批評滿震驚的，因為除非很熟的副本通常都會抓不穩時機，看到有人批評還沒傷害放群hot這點，讓我開始不知道要在什麼時機抬血比較好，尤其有些王的機制傷害下來後續可能讓人要一直走位無法站著讀條，瞬發技補的又有限制抬血量跟短期次數，就有點無所適從。
我看討論有感覺出補職在高難本是最多要注意事項的職業，所以還不敢用補跑高難，
然後對主坦都是等坦拉了怪吃到傷害就給坦hot，血線還是掉到近一半就再用瞬補技能，主坦中了掉落一類的瞬死或瞬間大掉血才會用天賜救急，剛剛看有噗友說戰士不要單補他，想問是為什麼
peanut5056
Tue, Nov 7, 2023 8:37 AM
hen9625: 因為戰士56等以後學到的減傷打怪就可以回血，所以在有很多小怪的時候熟練的戰士不太需要補師照顧！
bagel1741
Tue, Nov 7, 2023 8:37 AM
因為戰士會吸血
human324
Tue, Nov 7, 2023 8:40 AM
rum7365: 因為拿高難的標準去打4人本絕對沒問題啊
baboon7821
Tue, Nov 7, 2023 8:40 AM
hen9625: 那只是玩笑話，拜託在日常戰士當作其他坦正常補
dd素質也會影響坦能不能扛起來
遇過那種看到戰士就先去開怪給戰士扛然後倒坦的
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 8:40 AM
hen9625: 因為戰士會自己吸回來
戰士單幹很好用哦～
不過那種打本方式也得是坦奶之間溝通好才這麼做
所以就算路邊看到戰士也不該預設他會自己照顧自己
human324
Tue, Nov 7, 2023 8:40 AM
沒啦會玩的戰士真的不需要補，但不認識的戰士請正常補。
toro3655
Tue, Nov 7, 2023 8:44 AM
補充一下那個技能57等之後才有戰士們也請記得解職任
如果想配合戰士可以去學著認一下buff （原初の直感、原初の血気）
rum7365
Tue, Nov 7, 2023 8:48 AM
我覺得高難跟四人本還是不一樣打法無法完全套用啦
human324
Tue, Nov 7, 2023 8:49 AM
一樣，會打高難的人不會在4人本中奶死人或坦死人。
human324
Tue, Nov 7, 2023 8:50 AM
會奶死那個只是你隊友多吃招，那要怪他不能怪你。
human324
Tue, Nov 7, 2023 8:51 AM
如果你有玩過其他遊戲的經歷的話，
這遊戲若隊友多吃招導致死亡，奶媽有能力救但來不及的話。
奶媽是不需要負責任的，不用跟其他MMORPG一樣為其他人擦屁股沒擦好還要負責。
human324
Tue, Nov 7, 2023 8:55 AM
一樣都是怪會A你，
坦要坦傷害補要補血DD要打輸出，
高難要求更高，為什麼會覺得不一樣呢？

如果你覺得不一樣的話可以舉例看看的，
但我自己教人都是這樣的。
wasabi8052
Tue, Nov 7, 2023 8:55 AM
明明是自己亂跑，還罵奶媽不補你，我這奶媽很心累
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 8:59 AM
前陣子赤魔忙打魔三連不復活都能拿出來罵了w
mule555
Tue, Nov 7, 2023 9:36 AM
Tue, Nov 7, 2023 9:45 AM
專注補血，血量夠有閒有餘力就攻擊
一般本和高難玩法有什麼不同？
高難只是把通關門檻拉高而已
想要奶得穩的話基本概念都一樣，只是血線和資源管理問題
pisces2560
Tue, Nov 7, 2023 9:48 AM
碰到不打的奶媽就拉多點怪,讓他專心奶才有參與感
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 9:54 AM
pisces2560: 好主意（X
lime7550
Tue, Nov 7, 2023 10:01 AM
借問一下
前段時間90等小鳥4人本碰到一個不會解狀態，只會用群補的白魔。
滅了兩三次然後說我T拉兩群小怪太緊繃...
請問一般90本大家的共識是怎麼拉的...
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 10:05 AM
lime7550: 有幾個前提 預設都會是兩波
但如果察覺奶媽撐不住或者奶媽表示自己不熟練，這個情況下會慢慢拉
副本是團隊合作為主軸，坦奶互補，所以糾結要拉幾坨其實沒必要
lime7550
Tue, Nov 7, 2023 10:22 AM
venus2666:
了解。不過那天還是爆散就是。
bagel7033
Tue, Nov 7, 2023 10:23 AM
lime7550: 通常看到的以拉兩群為主
我自己當坦比較不穩，所以都是一群一群拉
但旅人狀況是已經滅團兩三次了，那就是沒辦法兩群
所謂的「野團共識」並不能保證下次排到同樣的本就不會出狀況
lime7550
Tue, Nov 7, 2023 10:27 AM
bagel7033: 好的感謝。
lime7550
Tue, Nov 7, 2023 10:32 AM
補一下那天爆散的狀況，提醒小草們記得開技能、研究一下技能怎麼用...
那天的新手補只會用群補外，似乎不會用其他技能
在一王前被說拉太多後，我就走慢點只拉一群還是打的非常慢（那時的我非常需要行屍走肉）
接著到一王DD中即死招，補也沒消狀態他們直接死掉了...最後是我一個人撐著打完一王。
然後有點心累，試圖溝通可以用這個那個我不是戰士我非常需要治療...結果被小草回為什麼不走快點...

技能一定要看，拜託🙏
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 10:58 AM
聽上去DPS也挺令人擔心的
sushi393
Tue, Nov 7, 2023 11:07 AM
lime7550: 真的建議補職用pvp天書直升包等拉滿的人先看看技能再來排90本...是豆芽在排低等初心者本就算了我忍，都90了能用的技能有那麼多，每個職業的定位用法基本都已經定型，完全不會操作的拜託別用那個職業和活人排本用親信先試試
DPS這樣搞還好，如果是我看到坦補不會玩到這個程度團滅了一次我會直接開除名投票...
hen9625
Tue, Nov 7, 2023 11:11 AM
baboon7821: 原來是玩笑 那我就照常顧戰士的血線了，幸好有問
另外謝謝回覆我的大家，帶我的人因為事忙已經很少上線，我也沒有加討論群有問題只能一直爬文，這次解不少疑惑真的感謝
venus2666
Tue, Nov 7, 2023 11:20 AM
除非母雞有打算往高難挑戰
不然一般本會奶會解狀態其實就足夠了
攻擊技能能丟是最好，但不丟其實也不會過不了本
高難就有算上奶媽的輸出量而且也時間切（時間到沒打掉就滅團）所以奶媽要輸出也很重要
lime7550
Tue, Nov 7, 2023 12:02 PM
venus2666: 那天到一王就30分鐘了...我受不了就按投票了（補說的那句話也是原因之一
human324
Tue, Nov 7, 2023 12:42 PM
可是這遊戲補師只補血超無聊的，就沒那麼痛不如多打點輸出。
lime7550
Tue, Nov 7, 2023 1:57 PM
sushi393: 現在才看到補一下。我不介意陪新手，但蠻希望開頭就說自己的需求以及要看文字...
整團新手都不太會打就算了，不要明明根本走不快補不起來還要求別人...
By被說拉太多又一直行屍走肉的黑騎
lime7550
Tue, Nov 7, 2023 1:57 PM
（打到後面都懷疑90本生態是不是變了
bat4075
Tue, Nov 7, 2023 2:01 PM
90本生態不是戰士+3 dps嗎，根本不需要奶
lime3636
Tue, Nov 7, 2023 2:56 PM
那麼愛打傷害為什麼不轉DPS
crane4761
Tue, Nov 7, 2023 3:57 PM
Tue, Nov 7, 2023 4:07 PM
倒是覺得高難本奶坦簡單多了，正常打隨便丟丟ogcd就能解決的事情
總覺得很多4人本的小怪壓力真的都被低估了……41城塞攻略51廃砦捜索73水妖樂園81異形樓閣90最終幻想等等都是打起來小怪很痛的本，dps打慢點的話要gcd連打也不奇怪 起碼我打零式的時候十場都未必有一場要gcd連打救場的，但我導隨只要隨到一場水妖樂園看見坦全拉幾乎都會落入gcd連打的結局，如果真的很堅持要用高難那套想法打4人本反而可能會吃苦頭喔……
walrus8836
Tue, Nov 7, 2023 4:27 PM
90等副本，不打不上dot不懂機制，治療連打藍花不用囤著生小藍花且花式暴斃的白魔你喜歡嗎
baboon7821
Tue, Nov 7, 2023 4:54 PM
認同crane
而且大部分隨機排本的裝備都不是ilv665
大多不是練副職升上去的就是主線都沒解完的草
human324
Tue, Nov 7, 2023 6:09 PM
crane4761: 高難那套想法不就是在不死人的情況下盡可能打輸出嗎？

阿高難也有痛到爆炸需要連打GCD的時候阿（龍詩P7），阿道理不是一樣...
human324
Tue, Nov 7, 2023 6:12 PM
你都打高難了判斷一下掉血速度和清怪速度決定一下要不要用GCD奶，應該不是件難事吧？
至少對我而言第一波怪打完我就能判斷坦的減傷開的如何和DD打怪的速度啦。
human324
Tue, Nov 7, 2023 6:17 PM
我自己打四人本玩奶媽的時候都會觀察坦開什麼以及隊友有沒有在群怪有沒有好好丟技能，去判斷我等等沒有Ability的時候是不是需要GCD連打啦。
我跟朋友玩的時候也常常連打因為他就不太會玩坦，
如果你打完高難還不懂根據隊友的能力調整自己的奶軸的話，那我只能說你可以多打點累積能力。
human324
Tue, Nov 7, 2023 6:18 PM
科普一下，看到開場會直接神聖的白魔減傷可以晚六秒開，因為怪前六秒是不會動的。
human324
Tue, Nov 7, 2023 6:18 PM
我不知道有多少人不知道這個細節，但可以講一下。
crane4761
Tue, Nov 7, 2023 11:40 PM
Tue, Nov 7, 2023 11:55 PM
因為高難的傷害和軸是固定的呀～哪怕是龍詩P7在團隊都排好軸且確切執行的情況下可以確定我只要打幾個gcd就能抬起血（甚至都不用連打 ）但日常本你真的能背下每一個副本每一波小怪的遍佈位置和傷害量嗎？像83本第一波怪跟第二波怪的傷害就差很遠了（因為那兩只痛得離譜的遠程怪）
我實在看過太多高難奶媽下來打日隨就覺得欸我ogcd都放了免費技能也用了還奶不起來一定不是我的問題，但4人本真的真的不是這個概念～想說的只是這樣
比較強的奶媽基本功很好可以隨時調整奶軸隨時準備好救場那當然沒問題，你們都是最棒的
但不要忘記ff14的高難是一個認死軸就能通關的東西，哪怕是奶媽
toro3655
Wed, Nov 8, 2023 2:06 AM
補師的難度一直都不是在機制而是在隊友啊
venus2666
Wed, Nov 8, 2023 2:08 AM
說軸固定的是不是不打野團啊
還是你是雲奶媽？
alien4455
Wed, Nov 8, 2023 2:09 AM
鬼故事：野團真的有一堆死認軸的奶
hippo810
Wed, Nov 8, 2023 2:14 AM
最近玩召或赤魔比較多，看到上面有問復活順序
如果場上剩一坦一補(你是補)，隊友有召或(已經學到復活的)赤魔
你先優先顧坦，活著的召和赤魔通常會幫忙順手拉隊友起來
如果狀況穩定但召和赤還沒拉人起來再換你(補)把人拉起來

但4人本你要小心召有可能會為了高速清怪把迅速魔用掉
倒坦的緊急狀況不要指望召幫你復活坦，你要趁DPS把怪拉走的時候優先復坦

然後優先復活的DPS順序是(已經會復活的)赤魔>召>>>其他
如果那個本赤魔還不會復活就是召>>>>其他
然後補師LB3才有全體復活喔，千萬不要LB2就傻傻開下去XD
mule555
Wed, Nov 8, 2023 2:23 AM
Wed, Nov 8, 2023 3:08 AM
問：日常本你真的能背下每一個副本每一波小怪的遍佈位置和傷害量嗎

答：講到那麼複雜其實4人本都是2-3波怪，傷害浮動大小在於坦開多少防技，說到有多難記但你也是一講就講得出哪個本哪波怪特別痛，所以你根本就記得

再極端的79本2王後全拉到底（好像有4團？）的那種痛的程度更是沒可能不記得

而且6.0後的expert本更是公式化的肯定是2團2團怪的拉根本連記也不用記…
baboon7821
Wed, Nov 8, 2023 2:59 AM
mule555: 你忘了還有dd清怪的速度
有時候坦防技消失了dd還沒清完
mule555
Wed, Nov 8, 2023 3:02 AM
baboon7821: 也對，但經驗有到的話打到一半就會發現火力不對，而且現在隊伍列表的BUFF是直接顯示秒數，坦防技快用完時小怪還有很多血的話應該能察覺到 雖然覺得新手不會懂看坦BUFF
baboon7821
Wed, Nov 8, 2023 3:06 AM
打高難在日隨會不會根據情況調整奶軸看人，我就遇過幾次有打高難但過度自信低估小怪傷害去先釣結果讓坦倒的奶媽
saturn451
Wed, Nov 8, 2023 3:11 AM
cafe8812:
【再UP】【ほぼ実話】様子がおかしいFCに参加してしまったずんだもん（前編）【FF14】
hen9625
Wed, Nov 8, 2023 3:21 AM
認同補師的難度在隊友，
同一個副本隊友太多常掉血甚至太常複數躺、比遇到隊友除了群傷幾乎不需要補可以當投石機，跑本的感受差很多
另外有個問題想問：
因為看到好幾次討論有不少人在詬病，想確認補師的「救出」是不是直接從技能欄移除不要用比較好？
還是有特定時機應該要用，如果是的話大概是什麼樣的時機適合？
pizza5931
Wed, Nov 8, 2023 3:33 AM
hen9625: 救出有1秒延遲，把這個延遲玩得好的可以玩出花
像是把驚慌亂跑的人拉回來，不撞電網死掉
P2S強制移動拉回來保命
P10S雙補互相救援中斷擊退
把剛爬起來的人拉去他的位置，讓他踩塔

大部分詬病救出的應該是：
沒事亂拉、不懂副本機制還亂拉害死人、拉了反而害人吃到原本不會吃到的傷害

我大部分時候用救出是：
隊上豆芽在團本內亂跑，跑錯地方甚至吃不到補的時候
peanut5307
Wed, Nov 8, 2023 4:23 AM
我最近遇到的救出是新極本，我(D3)因為閃範圍跑太遠，來不及回去跟H1雙人分傷，H1直接拖我歸位，這種我只有感激
pirate7040
Wed, Nov 8, 2023 4:54 AM
我是坦main，其實並不喜歡holy連發的補
holy前拜託看一下坦的減傷是不是剛開下去
還有holy連三發了就不要期望坦可以踢斷招，踢暈跟holy暈共用
mule555
Wed, Nov 8, 2023 5:21 AM
Wed, Nov 8, 2023 6:09 AM
pirate7040: 要不要反過來想，坦見到補是白魔其實應該延遲開你的減傷，白魔要打aoe只有holy吧

說路人補師不會調奶軸結果路人坦也是不會調減傷軸還在那邊討厭來討厭去菜雞互喙
cafe8812
Wed, Nov 8, 2023 5:26 AM
可能是這遊戲玩久了自己沒感覺
但其實很多人把一般副本的坦補想得很困難？
mule555
Wed, Nov 8, 2023 5:26 AM
Wed, Nov 8, 2023 6:17 AM
好吧我知道會有人說不是每個白魔都holy所以都減傷都先開之類，但其實進本第1團怪就已經可以觀察隊友實力，包括補師會不會玩和dps火力正不正常，再決定後面怎樣處理

野團都要這麽玩吧
sushi393
Wed, Nov 8, 2023 5:41 AM
四人本道中雜魚除了極少數都是攻擊可視可躲，沒多少需要坦幫忙暈怪，白魔holy連打aoe輸出比一隻一隻丟石頭高當然是連打香啊
除非DPS輸出低得很過分不然拉兩波坦固定丟雪仇和大減各一+各種高回轉職業短盾肯定能撐到打完，減傷和暈怪時間根本不需要算得那麼精準
lime255
Wed, Nov 8, 2023 5:41 AM
坦克撐住 治療做好 躲開地上火焰小怪和絕招
lynx1579
Wed, Nov 8, 2023 5:44 AM
pirate7040: 打個Expert連補師性能有差，坦要改減傷無敵軸和調整自己跟補的減傷資源都不知道，你還是回去讀一讀職業技能說明再排本吧……
hen9625
Wed, Nov 8, 2023 6:05 AM
pizza5931: 我有過把不知道跑去哪裡、一直掉血想補血顯示距離太遠的同隊另一個補用救出拉回來，但因為拉了立刻顧其他隊友，回神發現那個補躺了，
但我選擇優先顧其他還沒躺的掉血隊友，那個補先被其他人拉、60秒快結束了才起來，之後我不小心掛了那個補活著，我躺著被放置到別隊的人拉我才起來，就有在思考是不是我用救出害死了他（我沒目賭不確定）又沒有立即救活他所以我躺了被他放置，之後看蠻多被救出覺得討厭、或是表示不用救出讓當事人吃傷害才能讓人真的熟悉副本機制的說法，就對救出蠻困惑的，綜合經驗、討論跟回覆感覺救出也是要很會抓時機不然很容易結仇。
bagel7033
Wed, Nov 8, 2023 6:30 AM
hen9625: 雖然救出能不能救好的確是一門技術
但個人意見是臨場判斷，覺得該用的時候就大膽的用下去，真的不小心害死了也就道個歉
要是被拉的那方因此在那邊擺爛那是他的選擇，但補師擺爛也只是徒增隊上的血線壓力
所以總歸還是回到要學會現場判讀隊友狀況，畢竟玩家的不可控通常都比副本機制還容易要命
sugar9473
Wed, Nov 8, 2023 6:40 AM
高難本死認軸就能通關的是不是不打野團，高難補比4人簡單...?
alien4455
Wed, Nov 8, 2023 6:47 AM
白魔當holy bot是沒差 但當坦還在趕路沒拉完小怪就原地立刻holy的白魔我只能尊重祝福了……
bat4075
Wed, Nov 8, 2023 9:38 AM
我是補main，其實並不喜歡都已經看到補是白魔，還拉怪一開始就把減傷技能開掉的坦，拉怪之前拜託看一下你的補是不是白魔
saturn451
Wed, Nov 8, 2023 10:02 AM
Wed, Nov 8, 2023 10:04 AM
Expert不就普通四人本而已 只要有看技能說明跟有在做自己職能的事情
不用特地排什麼軸都能過吧

hen9625: 救出 個人覺得有需要就大膽試試看 失敗了也沒關係 畢竟會用到的狀況不是正常會發生的狀況
對象如果本來就安全 那不會用到救出
對象在危險狀態 那即使救出失敗了 也只是讓他吃到本該有的傷害 不是補師的錯
alien5310
Wed, Nov 8, 2023 10:20 AM
hen9625:
1）看你打什麼本。開荒dps check本來就包括奶媽的6%輸出，奶媽本職還是奶媽，dps再高也不會比一個dps下限高。個人認為是在做好本職奶媽的前提下盡可能輸出
2）我不覺得，要是過於極限只會物極必反。hot先發也沒什麼不好，有時候要1+1才奶的回來
3）赤>召=dps最高的那個
shake1134
Wed, Nov 8, 2023 10:26 AM
笑死 四人本綠職不是全程輸出都沒問題的嗎 了不起丟幾個AB補一下 還排軸喔
看看親友團都1T3D速刷EX了 噗浪真的是很好笑
shake1134
Wed, Nov 8, 2023 10:26 AM
在那邊在意別人暈不暈怪開不開防技 別人早就把怪輾過去了
sushi4392
Wed, Nov 8, 2023 12:09 PM
救出不是親友團增進友誼的東西嗎？
mole7481
Wed, Nov 8, 2023 5:24 PM
Thu, Nov 9, 2023 4:44 AM
救出我通常只會在很明顯隊友找不到安全點、豆芽頂著承傷跑到世界盡頭、精神喪失機制的時候把跑不回來的隊友拉回來[例如4.0第二個24人本
mole7481
Wed, Nov 8, 2023 5:28 PM
Thu, Nov 9, 2023 4:44 AM
4人本的話...我覺得乃職不熟或是打技能少的低等本的話還是注意血量優先啦...附帶一提真不要說打高難打4人一定沒問題...開坦排本常常遇到拿絕本武器然後打的亂七八糟
venus2666
Wed, Nov 8, 2023 5:51 PM
mole7481: 其實亂七八糟也有部分原因是...
不習慣一般本的機制速度...（太慢了調不回來
solar2192
Thu, Nov 9, 2023 3:51 AM
不習慣機制速度?
機制太"慢"所以閃不掉?
solar2192
Thu, Nov 9, 2023 4:00 AM
我覺得那些打高難的，它們其實就是故意的
都會說 :
一般副本而已，隨便打打就好

如果吃這一招不會直接死，那就待在攻擊範圍裏不閃避，只打傷害，我就是硬扛硬打

是，不會死，最後還是會過，但就是那副態度真的是擺爛
venus2666
Thu, Nov 9, 2023 4:33 AM
solar2192:
我也就隨便分享我的狀況
是真的不習慣機制速度 或者太久沒打忘記機制
並沒有你說的擺爛或者爛態度
怎麼好像把你搞到炸毛了
cafe8812
Thu, Nov 9, 2023 4:39 AM
不會死不會出問題 血量扛得住的硬吃本來就沒問題啊
你閃過了也不用補 硬吃不補也沒影響的情況下
那HP真的就是可利用來硬吃傷害的資源而已
coral4896
Thu, Nov 9, 2023 4:40 AM
八成是沒打高難但遇到主張效率的高難玩家所以PTSD吧
不就個亮亮武器，大家願意花時間練的就拿得到的東西
怎麼普遍一堆人都覺得這些玩家就是比較會打本啊
人家並沒有比較強好嗎
mole7481
Thu, Nov 9, 2023 4:46 AM
Thu, Nov 9, 2023 5:07 AM
我覺得Veuns說應該一般本的節奏跟高難本的節奏不同所以有時候不好調整吧…？
比如說一般本輸出壓力沒這麼大，
機制沒有高難這麼密集快速，資源使用較不緊
加上隊友打本的概念、能力差距比較多；
“通常”會希望保持滿血或是盡可能“完美”處理機制。
高難的話要掌控資源使用又要盡可能輸出最大化，
導致比起“完美”處理機制會更在乎“什麼情況下可以不死人處理機制”
比如說什麼機制可以硬吃、如何掌控血線的安全底線等等。
而且習慣打高難玩家大部分都有這些認知、共識（通常啦…通常）

所以才會出現：
高難玩家吃了一個機制：反正不會死我再貪一個gcd /不打高難玩家：怎麼會吃到這種這麼簡單的機制？ 諸如此類的落差，不是說誰對誰錯就是
venus2666
Thu, Nov 9, 2023 4:52 AM
mole7481: 因為高難的機制普遍速度快，東西出來就要馬上反應，甚至剛出現預兆就得馬上行動
這種時候就容易因為沒抓好普本預兆時間就直接吃招，在別人眼裡可能像是故意去吃...
（比如忘記傷害只打一邊，而不是瞬間打完一邊又換邊打
venus2666
Thu, Nov 9, 2023 4:53 AM
或許沒體驗過的人很難理解吧
但就真的不是故意的...
alien4455
Thu, Nov 9, 2023 5:02 AM
我零式全清雙絕也無法理解venus的問題 普通本會吃招只是不熟而已
alien4455
Thu, Nov 9, 2023 5:03 AM
本來就沒有規定高難勢不能在普通本吃招或爆死 不是故意的就好
coral4896
Thu, Nov 9, 2023 5:14 AM
所以正確來說不是不習慣速度
而是完全忘記機制 只能拿比較熟悉的高難機制去猜吧
跟初見打本一樣感覺
coral4896
Thu, Nov 9, 2023 5:16 AM
我打新本的時候也會猜機制
但也有猜錯被陰過哈哈哈
那個時候就吃招了
coral4896
Thu, Nov 9, 2023 5:19 AM
想到當時迷之自信
其他人都跑了就我還待在原地覺得機制會搞所以我站的才是安地
恕不知機制比想的單純
saturn451
Thu, Nov 9, 2023 5:19 AM
像天獄4的左右半場的翅膀
下意識會換邊 忘記BOSS不會轉身了
venus2666
Thu, Nov 9, 2023 5:21 AM
saturn451: 對！！！這個也是！！
雖說這應該時間軸習慣，因為普本亮亮是上到下，04才有下到上
alien4455
Thu, Nov 9, 2023 5:23 AM
如果venus用極5.3討跟5.3討來舉例 那我倒完全同意 兩者的坦LB3開啟時機真的差超多 日隨進普版日常滅團
但如果只是鋼鐵月環左右刀無/短預兆擊退 那些一般都是忘記而已（
coral4896
Thu, Nov 9, 2023 5:28 AM
所以說才高難玩家並沒有都比較厲害
人家只是長期打特定副本的玩家而已
並不代表普本也能打得比一般玩家好
更可能因為缺少普本經驗直接忘記機制
shake1134
Thu, Nov 9, 2023 9:06 AM
噗浪怎麼又在貶低高難玩家了
像EX這種每天打到爛的本正常人該閃的會閃開 跟節奏問題無關 閃不掉或硬吃不叫做高難也不叫做休閒玩家 叫做腦殘玩家
天獄4零式上到下和下到上兩種都有 就算打普通自己沒看從哪開始閃不掉還找藉口 當然一堆只會聽CALL的虛假高難當然不會閃也很正常吧XDDDDDDDD
human324
Thu, Nov 9, 2023 9:20 AM
我零式首周一次其他全清 五絕 Queen bean 也無法理解venus的問題 普通本會吃招只是不熟而已
saturn451
Thu, Nov 9, 2023 9:47 AM
我FF14 1.0首周一次破關 九宮牌全收集 熟練の探検家 也無法理解venus的問題 普通本會吃招只是不熟而已
還要疊多少BUFF 根本就來釣魚的www
human324
Thu, Nov 9, 2023 9:55 AM
靠北我是真的
human324
Thu, Nov 9, 2023 9:56 AM
human324
Thu, Nov 9, 2023 9:56 AM
還有在P8S沒削弱之前打到後半，但後半被一個黑騎雷掉 草
coral4896
Thu, Nov 9, 2023 10:46 AM
第一次聽說還有分虛不虛假高難貶不貶低高難
啊這遊戲的難度就是這樣
人家能靠自己通關 那他就是有能力過那個本
多練就能過的東西到底有什麼好自視甚高的
venus2666
Thu, Nov 9, 2023 11:02 AM
coral4896: 同意你說的高難這東西多練就能過
就只是花的時間問題而已
本我還是過了 蠢事我還是幹了 都是確實發生過的事情
分享自身經驗都能讓人炸毛也是挺有趣的
saturn451
Thu, Nov 9, 2023 11:26 AM
human324: 看在你用可愛兔子表情的份上相信你
coffee7957
Thu, Nov 9, 2023 11:37 AM
現在高難和普通的技能處理算是還好了，希瓦和極希瓦的劍姿態根本是相反的處理方式
ant7148
Thu, Nov 9, 2023 11:42 AM
coffee7957: 對對對，想當年看著我朋友默默的轉過來承傷然後殺了一群人
garlic9331
Thu, Nov 9, 2023 12:55 PM
不管是哪個難度的關卡，不熟會吃招都很合理，不用說人家腦殘吧⋯⋯
再熟的關也有可能因為狀態不好而雷到隊友
durian4630
Thu, Nov 9, 2023 4:54 PM
venus的問題我好像能懂欸
像天獄4零式的chain1顯示鋼鐵範圍的時候人就要踩進去閃下一個月環了
這本害我偶爾會閃錯其他本的預兆範圍時機
pisces2560
Fri, Nov 10, 2023 2:19 AM
Venus說的問題都不懂確定有打過高難？
動畫判定跟讀條判定就不同了
venus2666
Fri, Nov 10, 2023 5:10 AM
回頭發現 mole7481 有編輯XD
說到這個硬吃招的部分
之前跟武士朋友打某本的時候因為我沒玩武士所以不太理解為什麼明明沒必要他卻去一起吃點奶的分攤(ST檔前就可以處理)
後來他說反正奶那時會群補 他還可以順便貪個劍氣
這大概就是對自己輸出要求高的玩家會去思考的事情
所以沒這種需求的人不會了解吧(不了解又不想去了解的人就會把這種行為當作人家腦殘
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