做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 2:08 PM
Mon, Nov 6, 2023 2:30 PM
144
30
政治不正確
我真的,非常討厭,那種預設所有台灣人都應該講台語的台語警察。
我台語的聽說程度一般生活還可以,再深入一點就只會聽不會說。
大部分台灣人還是很和善的,聽不懂的單詞會好好跟你解釋,但生命中不乏一種雞巴人,帶著一種優越的心態,阿巴阿巴自顧自的秀台語,最後用國語來教訓一句:「怎麼會連自己土地的語言都不會?」
陰陽怪氣,只差沒秀一下台羅。
溝通是雙向的,你有沒有要交流的意思,也別怪別人不想聽。
當然其他種語言也可能會有這種雞巴人,但我的人生碰過好幾個台語警察都是這樣,相反地,客家語、阿美族語、粵語都沒碰過這種人。
就算要學台語,也不用這些雞巴人來提醒,不知道是什麼媳婦熬成婆的心態,以前被迫害,現在噁心別人,也算是漢族特產。
掰噗~
@baipu
覺得
Mon, Nov 6, 2023 2:08 PM
好聽耶
聽風吹雪🧋
@dec26mm
Mon, Nov 6, 2023 2:10 PM
遇到這種,我都跟他說:「可是我是客家人」
通常對方就會閉嘴了
羊羊
@minatsuki_kaoru
Mon, Nov 6, 2023 2:11 PM
我也很討厭,不是聽不懂但是腦子就語系還沒切換,然後腔調重的又更難聽懂了
憨死Hans
@hans50704
Mon, Nov 6, 2023 2:13 PM
窩都說我不是台灣人,國際上沒有台灣國,只有中國(ry
海安之書
@totoro_1949
Mon, Nov 6, 2023 2:13 PM
那個可能是異男衍生的物種,就是水準變低了,會曉講臺語有甚麼好秀
Rastar雷絲塔
@rastar
Mon, Nov 6, 2023 2:15 PM
嚴格來說台灣的本土語言是原住民語(阿美、卑南...etc)怎麼會是台語?那個可是閩南語和日語和一點點平埔族的奇美拉耶
Rutsuki
@gismonda
Mon, Nov 6, 2023 2:15 PM
我就不會講(攤手
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:15 PM
還有不用台羅打台語就覺得你不正統的
假文青。 Ⓞ︎Ⓜ︎Ⓘ︎。真肥宅
@wei210
Mon, Nov 6, 2023 2:15 PM
打字沒打台羅就會來指教一番,就是有這種人讓想推廣母語的團體更辛苦。
像公視台語台透過熱門動畫加上台語配音就很棒
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 2:16 PM
真的,這個真的是我完全不想學台羅的原因。
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:17 PM
我覺得用五十音打台語最順暢了啦咪哭都會唱台語歌
Rutsuki
@gismonda
Mon, Nov 6, 2023 2:18 PM
辻言葉🌈
:
用片假名講台語也行
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:20 PM
不過我家台北人加國民黨撤退來台的組合
外婆會講台語 外婆的媽媽受日本教育講日語 祖父外祖父當然不會講台語
那我用日文講台語 很合理吧!(????
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:20 PM
Rutsuki
:
我是習慣用平假不過因為都可以所以我統稱用五十音
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:22 PM
不過不知道是不是我看方塊字比看羅馬拼音快的關係,日文假名跟羅馬拼音我讀速差超多
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 2:24 PM
我也是
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:29 PM
有時候跟朋友用讀音打台語 唸出來才知道在供三小 也會被指教台語有指定的中文配字
但那些對我們台語陌生時代來說就很不直覺 我就覺得 先開始用比較重要吧 正式文書要寫我沒意見平常打字用讀音打不就跟注音精靈文差不多概念嗎
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Mon, Nov 6, 2023 2:33 PM
台灣人不說台語會被罵已不是特別高要求,台語警察是要求所有到台灣,或者在網上說台灣相關事宜,疑似華裔的人都要懂台語,還要說台語,跟他們說/網上用漢字說話,他們就會罵那是支..........
在推特被罵,看過他們罵人不少次
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:35 PM
對一大串羅馬字我只能りしれ供さ小
看不懂是要怎麼溝通
刺刀
@iangjen
Mon, Nov 6, 2023 2:44 PM
Mon, Nov 6, 2023 2:44 PM
聽風吹雪🧋
: 我碰過蠻多都還是說「可是台灣人就是要會講台語」,也可能是拉不下臉吧,大部分會有這種反應的年紀都比較大
之前說這種經驗談的時候,推特那邊就有人說「看過一堆不同人口徑都一樣,這都是要黑台語人的說詞」
我:
那不是表示這種「表明自己非河洛人還被說要學台語」是為數不少的人的共同經驗嗎
CAT 🐾需要獨處
@flow523
Mon, Nov 6, 2023 2:46 PM
很常看到兇巴巴的台語警察,腳踩著別人,搭配一個「你們這些不會台羅的智障」的傲慢態度,好似會台羅就是高貴的身份認證,是鑲黃旗的台灣血脈,是真真正正愛台灣的一群人時都忍不住失笑
CAT 🐾需要獨處
@flow523
Mon, Nov 6, 2023 2:46 PM
Mon, Nov 6, 2023 2:49 PM
台灣這片土地,歷經各國統治,歷經長年抗戰,走過多少風雨,又有多少自各國慕名而來,在台灣生根發芽的新住民,我們甚至擁有不同宗教的建築在同一塊土地上
在一個廣納百川的地方對別人指手畫腳的叫嚷著「你們不配說台語」、「不會台語就是不愛台灣」、「不會台羅就不要跟我說你會台語」,甚至用語言區隔他人、為他人劃分層級……
實際不過是靠著拉踩別人獲得成就感,在往推廣台羅的路上招黑,還覺得自己很棒,可惜也可憐
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Mon, Nov 6, 2023 2:46 PM
我也不是不想學台語正字,但有時候不想讓貼文太正經我都會用同音相近字,就一直收到__
(✕) 台語正字:
____(○)
還真的是謝謝老師來批改我的貼文餒
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:46 PM
我是覺得台語很酷所以也想講的很溜,不太在意我是哪裡人,但被指教就跟以前學校上課讓人不太喜歡學習一樣會讓人反感
畢竟很多學校教的東西現在去看一些科普啊甚麼的其實會覺得還滿有趣的,可是以前就很痛苦
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 2:47 PM
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
: 台語正字很多都不太直覺,沒學過的讀起來會卡殼,唯一比較容易讀的地方是卡拉OK,但那是因為本來就會唱了R!
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Mon, Nov 6, 2023 2:49 PM
猫丸的審神喵
: 這讓我想到鄭宜農得獎致詞沒說台語被攻擊的事情…如果這麼希望多一點人說台語,或是讓台語歌創作更多元就不該這樣吧
聽風吹雪🧋
@dec26mm
Mon, Nov 6, 2023 2:49 PM
刺刀
: 我是因為以前住高雄,耳濡目染之下,台語其實比客語好 (小學畢業之後就不會說客語了QQ)
但是每次遇到這種情況就很困惑,他們的母語不是我的母語啊
而且超後悔以前母語課沒有堅持學客語,現在爺爺奶奶爸爸叔叔講話我都聽不懂
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
@Kaitoisuncle27
Mon, Nov 6, 2023 2:51 PM
辻言葉🌈
: 真的…正字沒辦法像中文有邊讀邊沒邊讀中間…卡拉OK我都是聽久了閉上眼睛聽背景樂直接唱了,看字幕會落拍
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Mon, Nov 6, 2023 2:54 PM
一米七鯉魚王E(゜д゜)ヨ
: 唉.......
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
@zoinddog
說
Mon, Nov 6, 2023 3:01 PM
我最近在學台羅,不過是因為覺得這樣較能把台語能力給系統化,能有一個學習方向這樣,我不管怎麼看台語節目跟零散教學都記不起來
其實台羅能應用的地方很少,如果對方看不懂就沒辦法用了
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
@zoinddog
說
Mon, Nov 6, 2023 3:03 PM
Mon, Nov 6, 2023 3:07 PM
雖然能精確表達台語的發音,但語言是拿來溝通的,不能溝通就失去語言的意義,每種語言都是比起講多標準,能讓對方聽懂更重要
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 3:04 PM
......第一次聽說有這種人存在
其實,真正有在研究和推動「臺灣語文」的人,大部分都很清楚,我們語言的多樣性和母語推動困難。
光是「臺語」這一支,學界就一直都是採漢字、台羅、漢羅三者並行的模式推廣,至今教育部公布的字典也都是這樣。
至於那些會拿「台羅」出來說嘴的人,我只能說百分之八九十都是半桶水(至少我從來沒見過相關學者裡面,有人敢出來說「台羅最高!」的,大家都嘛你會漢字很好,你會漢羅、台羅也很棒,只要願意講會講都很好
沒錯,現階段不管哪種母語,臺灣都面臨斷層,情況就是那麼嚴峻),敢說這種話大概抖音看太多,誤以為同一套用在台灣會管用,不要理它就好。
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 3:08 PM
我覺得現在在北部真的是願意拿出來用才是最重要的起點 原本正在台語溝通的老人家們看到年輕人都會自動切成中文了 台北會拿出來講的地方真的是不太多
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 3:10 PM
Mon, Nov 6, 2023 3:11 PM
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
: 其實「台羅」唯一的優勢也就是考試而已,所以除非要應考,否則其實不用特別執著,如果真的記不住,改用漢字吧!你會輕鬆很多,我是台語母語者,能用全台語跟教授爭論的那一種,但我也看不懂台羅
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 3:12 PM
Mon, Nov 6, 2023 3:15 PM
辻言葉🌈
: 不只北部,全台灣母語使用者,都以年齡為分界線,告急中
「台語已進入急診,客語正在加護病房,而原住民語已經在插管急救中」
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 3:15 PM
黃菀 ❦ 是一種植物
: 因為我的南部朋友回家還是全程講台語啦所以我不知道日常是怎麼樣,畢竟我只是去觀光
我台語爛到他家人跟我講台語還要靠他翻譯
信吾之刀無窮盡🐺策雲圖•狩夜望
@zoinddog
說
Mon, Nov 6, 2023 3:18 PM
Mon, Nov 6, 2023 3:19 PM
黃菀 ❦ 是一種植物
: 也沒有到執著,就是把它當成kk音標看待,有一個規則就較好研究
我台語能力很破碎,雖然聽勉強行,但講不出來也湊不出句子,有時直接聽會以為是漢語的發音,結果一看台羅,居然不是,有一個指標性的可以參考,再搭線上的台語字典,就至少有查詢的能力,可以自己推敲發音了
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 3:19 PM
辻言葉🌈
: 這不是你的問題,有時候地區口音也會影響,聽不懂也不要灰心,教育部有影音教材(還有動畫喔)有空可以找來看看,多聽就習慣了,只要有人願意親近,都是值得開心的事。
玄羽||每天揉鼠球
@vm06m3
Mon, Nov 6, 2023 3:19 PM
唉,那種兇巴巴態度真的會推開很多人耶ˊˋ
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 3:21 PM
黃菀 ❦ 是一種植物
: 是沒有灰心啦 我會順便問啊剛剛是在講甚麼那是要怎麼講 我比較喜歡邊聊天邊原來如此 只是因為我的台語很淺 聽到他們會用一些很台語才會用的詞就覺得很酷
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 3:21 PM
玄羽||每天揉鼠球
: 遇到這種的,就算我會我也懶得講,第一次聽說有這種人,真開了眼界了
Shinobu
@MZKM_Shinobu
Mon, Nov 6, 2023 3:22 PM
是說失智的台灣老人滿多都變得只講日語...除了台語可能對老一輩日語也是母語
Shinobu
@MZKM_Shinobu
Mon, Nov 6, 2023 3:23 PM
不會講台語,會講日文應該也可以?
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 3:26 PM
辻言葉🌈
: 請允許我抱你一下,謝謝~
真的,好久沒有遇到這麼有學習動機的同好了,現在情緒有點激動,上次跟人討論台語已經是好久好久以前了,請不要客氣,多開口,相信大家都會很願意教你的,還有拜託,請不要放棄。
cbangel
@cbangel
Mon, Nov 6, 2023 3:27 PM
我遇到的是我用台語跟大家介紹,結果對方忍不住會說:你直接講國語我們聽得懂啦~
我覺得台灣人普遍喜歡指正別人語言講的不好(無論台語、英語⋯各種)結果我就更不想學了
辻言葉🌈
@kotoba0309
Mon, Nov 6, 2023 3:27 PM
黃菀 ❦ 是一種植物
: 沒有放不放棄的啊XDDD 就是碰到有講的場合就講一下 日常閒聊那樣 也不是說很積極去學但也沒有說聽到就不聽了
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 3:29 PM
Shinobu
: 當然,不管漢文 日文 客語還是原住民語都是臺灣歷史的一部分不是嗎?台灣本來就是多元社會,我們的政府也一直都沒有忘記,請不要因為少數的激進分子,就摧毀我們本來就有的包容力。
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 3:30 PM
少數的激進份子遇到三個我就飽了
還包容力...
聽風吹雪🧋
@dec26mm
Mon, Nov 6, 2023 3:30 PM
對耶,以前家裡有長輩的母語算日語+客語,導致我有一段時間都在唱日文兒歌 (同學很困惑XDDD
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 3:33 PM
民國38~76年之間,我們的前輩們遇到的「激進分子」可是一整個國家,這麼一想我突然覺得一切好像還好XDDD
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 3:36 PM
你可能覺得還好吧,現在激進份子換人當,把壓迫留給別人,沒有比較值得同情。
附帶一提,我媽媽家族就是228受難者的家族。
如果受到的壓迫比較多之後就能反過來壓迫別人,那我先下一個BUFF在這邊。
那種刁難別人說台語的人大部分都是知道這段歷史的,知道還用同一套對說別種語言的人,我只能說一丘之貉。
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 3:38 PM
Mon, Nov 6, 2023 4:00 PM
友人親身經歷,沒有遇過這種刁難當然能覺得還好。
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 4:07 PM
所以是真的有人投了嗎?覺得有問題,有反應給系上了嗎?系上有沒有處理呢?
鑒於系所是「台語系」也許,這只是他們對於語言的要求而已,畢竟系所就是台語,跟西班牙文、英文沒有差別。
當然以臺灣的歷史脈絡來看,這種事即使開玩笑也不恰當,只是說真的,這是鑽研「台語」的系所,說是刁難會不會太......畢竟就像上面台語系畢業自己說的,這是專業。
英文系講英文大家覺得OK,西語系講西語也OK,但為什麼台語系講台語被說是「用專業刁難」?說真的,我不太懂這邏輯,我認同它的做法太激進有問題,但這應該是學校、是系所自己要處理的問題,為什麼會被用來擴大到「講台語」這件事?
我會講台語,也覺得遇到同樣對台語有興趣人很開心,但......今天強迫妳或指責妳的人不是我吧!為什麼妳要對我發脾氣?
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 4:13 PM
Mon, Nov 6, 2023 4:15 PM
什麼對你發脾氣...
就事論事叫對你發脾氣喔?
看一下下面當時學生的反應是什麼,結果就是大家不敢說華語,今天一樣的事情發生在台語身上,你覺得值得同情,發生在華語身上,你覺得是專業。我只能只能說雙標。
也難怪你沒辦法體會,畢竟你自己也說了,你第一次聽到有這種人。
如果這樣你就覺得是對你發脾氣(說真的討論被忽視的壓迫叫對你發脾氣?),你也可以想一想,你受到的不愉快被別人說還好吧是什麼感覺,別寛以律己,嚴以待人。
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 4:17 PM
難道說,妳今天遇到一個兩個三個台羅狂就覺得所有講台語的人都是「激進分子」?是反過來壓迫大家的人?
我很遺憾妳和妳朋友遇到的台語使用者是很可怕的人,鑒於妳母親家族的遭遇,我提出「臺灣母語曾經被禁止這一點」也並不是很恰當,同時我也的確不應該在妳個人的文章下方,留下觀感明顯不同的文字,這些我
真的
感到非常的抱歉。
但同時,我也並不認為,我需要因為「自己會講台語」這件事,無端被與壓迫者做連結。
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 4:19 PM
哇塞,直接曲解到我說所有講台語的人都是激進份子,你要不要直接幫我修改全文?
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 4:21 PM
麻煩你不要亂曲解,我指責的從來都是台語警察,我噗首一開始說得很清楚了,別因為生氣隨便扭曲解讀,這標籤我不貼。
史蓋爵士
@skyjazz
Mon, Nov 6, 2023 4:22 PM
真的是滑坡王
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 4:23 PM
做作的Daphne
: 我還是那句話「他們是
台語系
」,處理方式不對,是學校是系上的問題,但語言這種東西就是他們的專業,今天西文系掛一樣的東西也不恰當,但你會說它雙標嗎?
他們是台語系,台語就是他們的專業,一種跟英文一樣的東西,今天這行為被認為是壓迫,說穿了還是歷史疙瘩的問題,跟語言、專業或雙標一點關聯也沒有。
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 4:23 PM
史蓋爵士
: 我真的覺得好笑
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 4:25 PM
Mon, Nov 6, 2023 4:29 PM
黃菀 ❦ 是一種植物
: 說某種語言就懲罰,這本身就是台灣歷史的創傷,台語系理應最了解這段歷史,卻用一樣的方式對待學生,這不是專業,這是利用是師生權力的差距剝奪語言自由,這才是和專業背道而馳的做法,特雙標了。
B群B起來
@scarletismus
Mon, Nov 6, 2023 4:26 PM
(路人粉)如果一個討論圈裡大家的感受跟自己相反時,可以先想一下是大家太倒楣還是自己太幸運欸....
我也是喜歡台語有加減學台羅的人,但台語警察真的超多又不知道在跩什麼,今天台語的狀況跟因該氾濫的狀況又不一樣,在討論台語的專門區域裡互相指教當然沒問題,對普通人指教喔,真的是謝謝他們讓大家討厭台語
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 4:29 PM
B群B起來
:
沒錯,臉書隨便一抓就一大堆親身經歷,就算這些都不知道好了,前陣子台語警察炮得最猛烈的鄭宜農,那個指責排山倒海......
不知者真的最幸福。
史蓋爵士
@skyjazz
Mon, Nov 6, 2023 4:30 PM
Mon, Nov 6, 2023 4:30 PM
真的是還在滑
今天如果英文系、西語系掛一樣的東西當然也不恰當,當然也是壓迫,你要馬就利用考試堂堂正正的跟學生對決,剝奪語言自由到底能獲得什麼樣的教育成效?跟歷史疙瘩有什麼關係?
史蓋爵士
@skyjazz
Mon, Nov 6, 2023 4:31 PM
再來噗主從頭到尾都沒有說"所有講台語的人都是激進分子"這句話,到底是在擅自腦補什麼東西?
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 4:31 PM
Mon, Nov 6, 2023 4:32 PM
史蓋爵士
: 而且讓學生看到那位台語系老師就忍不住想要閃遠點,可知這種霸凌不只在課堂上,連下課也是。
史蓋爵士
@skyjazz
Mon, Nov 6, 2023 4:34 PM
做作的Daphne
: 這其實就是標準的"濫用傳統權威",只是變個形式呈現,這種老師至今在國中小、高中甚至是大學、研究所仍層出不窮
黃菀 ❦ 是一種植物
@morefeeling1989
Mon, Nov 6, 2023 4:35 PM
做作的Daphne
: 沒錯啊,所以我不是一直在說,系上的做法錯誤了嗎?但跟雙標無關,因為
同樣的東西無論哪個語言系所掛都不恰當!
<--然後,台語就特別加上一個「雙標」,所以是......??
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 4:53 PM
黃菀 ❦ 是一種植物
: 「鑒於系所是台語系,也許這只是他們於語言的要求而已。」
「只是說真的,這是鑽研台語的系所,說是刁難會不會太.....」
噗,還不雙標啊?
以前學生碰到是壓迫,現在碰到不叫刁難。
阿帕-有共不辱,愧對父母。
@paru1000
Mon, Nov 6, 2023 5:20 PM
就福佬沙文
𝕤𝕙𝕚𝕣𝕠🦄大叔控勝利組
@goblinfire1995
Mon, Nov 6, 2023 5:20 PM
Mon, Nov 6, 2023 5:31 PM
哇,就是有某樓這種滑坡王,就算我是從小講台語到大的也不想學台羅
我是喜歡台語,但我就是討厭台語優越份子啦,是在那邊沙文個什麼東西
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 5:30 PM
𝕤𝕙𝕚𝕣𝕠🦄大叔控勝利組
: 我都懷疑自己的語言能力了,我搞不好應該來發個預防針:
針對的是台語警察!
不是針對講台語這門語言!
也不是針對講台語的全體人類!
望周知!
阿帕-有共不辱,愧對父母。
@paru1000
Mon, Nov 6, 2023 5:31 PM
我都直接嗆那些說台灣人就是要學閩南語的那種人:我家祖先從明朝就來台灣了,你說看看你家祖先什麼時候來的啦,我連自己該學的客家話從一數到十都不會還要我學閩南語你們會不會太好笑?在討論台灣人該學什麼語言之前你要不要先去學原住民語?原住民的祖先海平面上升前就走路來台灣了捏
要戰大家來戰啊,明明就都是移民過來的憑什麼閩南人比較高級?八成的語言資源都給閩南人了,客家話明明就更弱勢還要我當背骨仔去學閩南語喔?(整個火氣上來
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 5:39 PM
說到原住民語言,有次在電視上看到被採訪的老師背後的母語教學,雖然不知道能用在哪裡,但又感覺拿來說嘴異常實用!
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 5:47 PM
Mon, Nov 6, 2023 5:48 PM
我看過一個台羅仔去別人討論串下留言,當然是留台羅,然後討論串的主人看不懂,台羅仔:「身為台灣人看不懂台羅/聽不懂台語,不會可以去學啊!」
這句話真的在這圈圈很常看到,就這種態度讓我超反感。
就算人家要學好了,也不是三分鐘能學會的事,幫忙翻譯解說一下是會死啊?
就不是來推廣台羅的,根本就是來製造隔閡的。
𝕤𝕙𝕚𝕣𝕠🦄大叔控勝利組
@goblinfire1995
Mon, Nov 6, 2023 5:54 PM
做作的Daphne
: 對就是這種!!!!到底在優越什麼!!!!
直接忽視他,讓他的優越感無處發揮
CAT 🐾需要獨處
@flow523
Mon, Nov 6, 2023 5:58 PM
Mon, Nov 6, 2023 5:59 PM
等等,秀了一把然後要別人去學、要別人跟上他的腳步才能跟他溝通,
仔細一想這不妥妥中二病嗎
N~✿花花✿~真‧豌豆公主
@ArtificialkidsN
Mon, Nov 6, 2023 6:28 PM
Mon, Nov 6, 2023 6:34 PM
我也是講台語長大的,願意學台語正字,但台羅就真的拜託不要──畢竟英語的音標也不是拿來書寫溝通的。發音我會,我只是不確定寫成書面時該用哪個字而已。還要我一個台語使用者回頭去學台羅反而是倒退。
而且不曉得為什麼,遇過的台羅支持者真的都有種神奇的優越感,甚至還有那種反過來糾正我發音,因為「台羅是這樣拚的,所以妳的發音不正確」的人,完全無視我才是母語使用者的事實。
N~✿花花✿~真‧豌豆公主
@ArtificialkidsN
Mon, Nov 6, 2023 6:31 PM
當然,我相信既謙遜又熱衷學習的台羅使用者肯定是存在的。只是很可惜這樣的人似乎有點太少,以致於我們這邊一大群人都沒機會碰上吧?
我沒有以偏概全,我只是想表示自己沒幸運到能中樂透而已。謝謝。
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 6:33 PM
CAT 🐾需要獨處
: 這些人的留言出奇地統一。
回過頭來打漢字的第一句話絕大多數不是教你他剛剛打的台羅是什麼意思,而是質疑你怎麼不懂又不去學。
啊,謝謝,光看就飽了。
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 6:35 PM
N~✿花花✿~真‧豌豆公主
: 我覺得某種角度看來,這點和傳統有毒的華人父母有點像。
(扯遠了)
大きな小代
@dailittleisbig
Mon, Nov 6, 2023 6:46 PM
看到這個想到一個經驗
我小學時有台語課,全班都要上的那種
有一次老師叫我起來唸課文,然我母語不是台語,講起來很2266,老師直接當全班面前嘲弄我:「會讀書有什麼用?台語講成這樣」
然後我人生至此沒有把台語學好過了。
不太懂這種台語優越感⋯⋯
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 6:55 PM
Mon, Nov 6, 2023 7:08 PM
大きな小代
: 台灣人真的很熱心(?),在台灣講任何一種語言,很平等的,都有一定的機會受到指教 。
但,唯有台語,不管你是哪族人「你身為台灣人怎麼不會講」、「你不會怎麼不去學」,這種上升到民族主義以大義名份指責別人的,九成都是台語警察.....說九成還只是保守了講。
這其中有台語優越份子,也有真的對台語存亡感到焦慮的人......
但無論哪種,怎麼會覺得這種方法會讓人想學台語啊?
就這個角度來看,這樣的台語警察還真的頗有華人有毒父母的架勢。
可以再多睡一下嗎?
@AntiaC
Mon, Nov 6, 2023 9:00 PM
早在根本還沒人在用什麼台羅的時候這種台灣人怎麼可以不會說台語的人就不少了
我就問個台灣還有客語啊,為什麼講台語的把人家放哪去?有的人家裡就是外省家庭啊
原住民勒?
新住民呢?
不要再搞分裂了好嗎
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 9:55 PM
「身為台灣人怎麼不會講」看到最扯的例子,人家母親的葬禮耶.......
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 9:56 PM
還有這種魔怔的台語警察
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 10:56 PM
其他的
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 10:56 PM
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Mon, Nov 6, 2023 10:57 PM
覺得還好,大概沒見過激進份子逼香港人跟台灣人說/寫台語,否則「所有香港人也是支」,而且還不只一次。好的,香港人現在都是支,那台羅份子滿意了吧?
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 10:57 PM
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 10:58 PM
猫丸的審神喵
: 也太瘋了吧?為什麼要逼香港人寫台語啊??????
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Mon, Nov 6, 2023 10:59 PM
要說,台灣人的母語本就不是(只有)台語,隨隨便便跟不會說台語的外國人是支,也只有台羅做得出來。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Mon, Nov 6, 2023 11:02 PM
做作的Daphne
: 去台灣,要賺台灣人錢就一定要台語。上推特和在台灣的地盤和台灣人說話也是,他好心用中文寫是因為要跟我們這些支人說話。
做作的Daphne
@watering76
Mon, Nov 6, 2023 11:05 PM
猫丸的審神喵
:
要不是我私人臉書才剛送走一個台語警察,還真無法相信這類人怎麼那麼多!!!
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Mon, Nov 6, 2023 11:15 PM
做作的Daphne
: 這種人一個也嫌多,但偏偏不只一個人...........
屬荒
@venuslai
Tue, Nov 7, 2023 1:57 AM
我在台灣旅遊也被司機教訓過「現在的年輕人怎麼連台語都聽不懂」
可是我是香港人啊,明明一整車都在用廣東話聊天
謀偷將㍿
@MotoC
Tue, Nov 7, 2023 1:58 AM
一直致力推廣講台語的YOUTUBER足英台三聲道磅米芳就說過台語是一個正在死亡的語言,如果不鼓勵大家講反而用情勒的,台語也只會死更快而已。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Nov 7, 2023 2:05 AM
屬荒
: 當被教訓過,到台灣,或者和台灣人用文字在網上談話就應該用台語就會……他們不會管跟他們說話的人是不是台灣人,而是他是台灣人,只可以跟他說台語。
那陣子還有提過,如果因為知道對方是台灣人,而認為他懂國語 / 直接跟他說國語,是在侮辱他,因為那是侵略者的語言,台灣人很厭惡也不屑說。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Nov 7, 2023 2:10 AM
而且,他們還要求網上要寫台語也不能用漢字拼音(所以貓前面集中罵激進台羅)
老實說,用漢字作拼音/用詞,貓其實可以某程度看懂一點。之前有安價部分對話是台語,貓看懂不少,而且是完全沒發現是台語那程度。當然不是全部
,他們認為漢字=中文=支,用漢字就是說支語。
然後下一句大部分就是接「香港人就是支」。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Nov 7, 2023 2:15 AM
很抱歉,語氣在這話題比較重,自己無意殘踏台語,若是令用台語的人感難受,我在此再次道歉。
對不起。
羊羊
@minatsuki_kaoru
Tue, Nov 7, 2023 2:25 AM
逼不會講的人講跟推廣是兩回事吧
玄羽||每天揉鼠球
@vm06m3
Tue, Nov 7, 2023 2:44 AM
天...那些人真是台語推廣豬隊友,我身為台語家庭的人真的會羞愧死 囧|||||
刺刀
@iangjen
Tue, Nov 7, 2023 2:58 AM
其實主要問題還是台語被台式閩南語/河洛語概括吧(這是新戰場),所以才會被推導成台灣人要會台語→但必須說這話在其他族群耳裡聽起來很刺耳,難道使用客語原住民語就不是台灣人?
堅持「台語」這稱呼是理所當然的人會說是日治時代就這樣說,把台語稱閩南語/河洛語是去台化、加深中國連結的統戰;但那應該只是日本人作為外來統治者看當時說哪種話的人最多便宜行事稱作台語,如果從其他語言習慣比方客家話裡,就沒有台語這個詞,而是說河洛話、河洛人(台語也有河洛人這個詞)
Emily Chiou
@linkinemily
Tue, Nov 7, 2023 4:23 AM
真的很討厭!我是客家人X外省人的家庭,家裡根本沒有台語!所以每次被講「你台灣人怎麼不會講台語」的時候都很火大!環環迫害下去就是漢族特產!
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, Nov 7, 2023 4:57 AM
說起來我其實就外省後兩代啊,我不會講台語好像反而才是理所當然的(罵我外省人沒用我就真的外省後代
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, Nov 7, 2023 4:58 AM
上面看到有人被罵說「台灣人不會講閩南語?」
我:閩南人才要會講閩南語吧。
郇淵*
@Maktia
Tue, Nov 7, 2023 5:09 AM
國小母語課的時候,老師說:你們的母語都是台語!不是什麼客語跟國語啦
完全不顧剛才舉手有一半是講客家話的學生
很討厭逼人學習台語的母語日....
月城 風
@windsea39
Tue, Nov 7, 2023 6:24 AM
路過&整樓看完;在下血統雙親閩南語+從小請說國語與各地搬遷被各地方腔調荼毒支離破碎,從小到老聽過遇過的台語警察沒少過,以及個人也有點支語警察的傾向(咦)
在下想說的是,問題一直是人而不是語言,會覺得閩南語族群這類人特多正是因為,原本就使用人數就偏多的語言被長期硬壓抑,傷痛者長期聚合使然;療傷過程已成為整個台灣社會的歷史共業。
個人的心態一直是量力而為,面對長輩與擅用者的不理解是試圖硬破爛的說、詮釋立場給對方聽;個人主觀經歷上,其實有不少長輩會漸漸轉成「年輕人願意說很好,樂見其成」的心態 (即使身心狀況不佳時還是可能難免第一句稍嘴一下,挺正常的。) 而這類人未必會如同那些讓人不滿想宣洩台語警察那般被放大被記得甚至廣為人知,挺可惜的。
當然很可以對沒禮貌的人不滿,但真的..不是所有閩南語使用者都這樣
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Nov 7, 2023 6:51 AM
這個時候說「不是大家都這樣」,然後要「受害者」改變自身行為和想法,不要有所感受,同理「加害者族群的難處」,其實和「not all man」完全沒分別。
相信上面所有回覆的人都知道「not all台語使用者」,甚至在推特被罵多次的帳號也一再點出「台語」不等同台灣人的母語(要復興台灣的母語也不應只有「台灣的閩南語」)等情況,也點出現實,但結果就是被謾罵
被支是香港人的日常,而且沒有反駁的理據也不算上去就是
,大家說句發生過的事被說成「放大」、「宣洩」,好像有種錯都在被罵還膽敢不滿和抱怨的人身上的感覺了。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Nov 7, 2023 7:37 AM
猫丸的審神喵
: 沒錯,我發現結合另一個留言,要不滿的人別人有包容力、台語警察被記得是被放大了.....這種想法,都來自台語族群,然後開始not all men。
就......我們這些人不滿的一直是台語警察,不知道要一而再而三的強調幾次。
姬姬草
@Revolutie
Tue, Nov 7, 2023 7:49 AM
出生在外省家族成長環境就幾乎沒有在說台語,大多都是跟同學學的,國小時還好同學很樂意教你說的發音和意思,後來越長大之後就真的遇到過罵我死外省人、外省人就是XX(各種負面詞彙填入),還有不想讓我聽就故意講台語,用語言排擠人真的並不有趣,有時候也不是完全聽不懂而是口音不同、咬字不清楚等才一下子沒聽懂...但只要你給個疑惑的回應,八成都會回你「怎麼可以不會台語?」...久而久之對台語真的只剩下恐懼,不知道自己有沒有說/聽對,深怕得罪別人、下一秒就被碎念甚至罵...
肚大皮
@Sppoaio
Tue, Nov 7, 2023 7:57 AM
Tue, Nov 7, 2023 8:01 AM
自己是阿美族,成長過程就不斷遇過老師在課堂上直接羞辱不會台語這件事。
印象最深的一次是老師上到一半突然問全班課文中某個詞的台語,因為是不常用的詞,所以會的人也不多,可是老師卻只叫我起來(之前已經知道我不會講台語),一遍又一遍要我重複講那個詞,因為我的發音不道地,他還笑了。
要不就是常會在課堂上說:「你知不知道××是什麼?不知道吼?要學啊」
甚至直接稱呼番仔同學。
當然這是老師個人的問題,但是台語警察給我的感覺真的跟那些老師的感覺一模一樣。
現在還能欣賞台語覺得台語是很美的語言我覺得我真的很棒,但是要我學還是算了喔,不如先學幾句阿美語來給聽聽我就服你。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Nov 7, 2023 8:04 AM
姬姬草
:
對,然後如果抱怨了自己的經歷,還會被嘴說「如果有人笑一句你的英文不就永遠不要學英文」
這些人啊...講起以前台語被壓迫的歷史都憤恨不平,但又用同一套來對待別人。
截圖是自我的臉書留言,別的人的不滿都輕飄飄看不見(不然就是覺得沒什麼)
做作的Daphne
@watering76
Tue, Nov 7, 2023 8:08 AM
肚大皮
: 台語警察往往很不滿華語霸權這件事,其中有國仇家恨、有被壓迫的不滿。
但在面對其他更弱勢的語言時,做法和思想還是和華語霸權一樣呢!
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Nov 7, 2023 8:18 AM
做作的Daphne
: 學英語時被人取笑的話,取笑的人絕大多數都不是以英文為母語,或平日要用英語的人。
但台語嘛……
做作的Daphne
@watering76
Tue, Nov 7, 2023 8:29 AM
猫丸的審神喵
: 對!(我扯遠一下) 以前唸應用外文系時美國的外籍老師提到,糾正別人的發音或是語法這種事情,在多種族混雜的美國其實會被視作歧視和不尊重。
(當然他們也會有白人至上主義,但主流風向還是如此。)
亞洲國家人種相對單一,大家在這方面沒有那麼敏感,糾察隊可以糾正到開心為止。
猫丸的審神喵
@winniecatcat
Tue, Nov 7, 2023 8:37 AM
做作的Daphne
: 要說嘛,亞洲的語種不算很單一,但大 統的思想這點就……就像前面有旅人提到,台灣原有的語言不只一種,但無論以前的國語,還是現在的台語也追求單(統)一語言。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Nov 7, 2023 9:25 AM
猫丸的審神喵
: 對,台語警察真的給人這種感覺的,連以台語為母語的人,腔調或發音不一樣也會被檢討...
月城 風
@windsea39
Tue, Nov 7, 2023 9:47 AM
看了下新增的留言...嗯,請容我再滑坡一句 (?)
其實台灣不想學任何其他語言(含任何方言及延伸腔調、外文等) 的人也是有的;撇開那些對應語言使用者的警察們多不多,在這些人被其他語言隔閡的情況下,中國的簡體中文相關文化與素材很良好的成為他們銜接的介質~
即使我不會直接出言阻止他們講,只是不想跟他們一起說、熟一點也許會直接出言說這支詞我聽不懂 (是事實,常得因此Google) 也許在支語愛好者的眼中,在下也是個機掰人吧
做作的Daphne
@watering76
Tue, Nov 7, 2023 10:00 AM
Tue, Nov 7, 2023 10:06 AM
月城 風
: 嗯這真的很滑坡。
中國和台灣是現在進行式的敵對關係,各種滲透作戰,台灣人會有危機意識本來就是正確的應對。
而台灣內部呢?各族群之間的情況和敵國是一樣的嗎?
𝕤𝕙𝕚𝕣𝕠🦄大叔控勝利組
@goblinfire1995
Tue, Nov 7, 2023 10:15 AM
月城 風
: 嗯?
你拿中國和台灣的關係來比喻國語/台語/客語/原住民語使用者和台語警察/福佬沙文主義者,是不是搞錯了什麼?
月城 風
@windsea39
Tue, Nov 7, 2023 10:30 AM
嘛,我也希望只是我搞錯...第一次回應時就聊到這是歷史傷痛共業;各族群曾經互相敵視、也不是所有台灣住民都把中國當敵人的啊。
是有想過自己的想法,在這個純抱怨台語警察的噗中似乎很逆風是否要刪;直接刪似乎不太負責任,但還可以做到自己的發聲到此為止。很抱歉造成噗主老師與大家困擾~
月城 風
@windsea39
Tue, Nov 7, 2023 10:34 AM
在下斷斷續續有在關注老師的貓貓噗,很喜歡老師對貓貓與文字等等獨到的見解,才會冒昧來分享自己的想法,主意義也不是想來衝突的
之後會繼續潛水看貓貓噗,感謝大家指教。
做作的Daphne
@watering76
Tue, Nov 7, 2023 10:38 AM
月城 風
: 我懂你的意思(拍拍一下)
月城 風
@windsea39
Tue, Nov 7, 2023 10:47 AM
感謝老師特別回覆
載入新的回覆
我台語的聽說程度一般生活還可以,再深入一點就只會聽不會說。
大部分台灣人還是很和善的,聽不懂的單詞會好好跟你解釋,但生命中不乏一種雞巴人,帶著一種優越的心態,阿巴阿巴自顧自的秀台語,最後用國語來教訓一句:「怎麼會連自己土地的語言都不會?」
陰陽怪氣,只差沒秀一下台羅。
溝通是雙向的,你有沒有要交流的意思,也別怪別人不想聽。
當然其他種語言也可能會有這種雞巴人,但我的人生碰過好幾個台語警察都是這樣,相反地,客家語、阿美族語、粵語都沒碰過這種人。
就算要學台語,也不用這些雞巴人來提醒,不知道是什麼媳婦熬成婆的心態,以前被迫害,現在噁心別人,也算是漢族特產。
通常對方就會閉嘴了
像公視台語台透過熱門動畫加上台語配音就很棒
我覺得用五十音打台語最順暢了啦咪哭都會唱台語歌用片假名講台語也行外婆會講台語 外婆的媽媽受日本教育講日語 祖父外祖父當然不會講台語
那我用日文講台語 很合理吧!(????
我是習慣用平假不過因為都可以所以我統稱用五十音但那些對我們台語陌生時代來說就很不直覺 我就覺得 先開始用比較重要吧 正式文書要寫我沒意見平常打字用讀音打不就跟注音精靈文差不多概念嗎
在推特被罵,看過他們罵人不少次看不懂是要怎麼溝通
之前說這種經驗談的時候,推特那邊就有人說「看過一堆不同人口徑都一樣,這都是要黑台語人的說詞」
我:
在一個廣納百川的地方對別人指手畫腳的叫嚷著「你們不配說台語」、「不會台語就是不愛台灣」、「不會台羅就不要跟我說你會台語」,甚至用語言區隔他人、為他人劃分層級……
實際不過是靠著拉踩別人獲得成就感,在往推廣台羅的路上招黑,還覺得自己很棒,可惜也可憐
還真的是謝謝老師來批改我的貼文餒
畢竟很多學校教的東西現在去看一些科普啊甚麼的其實會覺得還滿有趣的,可是以前就很痛苦
但是每次遇到這種情況就很困惑,他們的母語不是我的母語啊
而且超後悔以前母語課沒有堅持學客語,現在爺爺奶奶爸爸叔叔講話我都聽不懂
其實台羅能應用的地方很少,如果對方看不懂就沒辦法用了
其實,真正有在研究和推動「臺灣語文」的人,大部分都很清楚,我們語言的多樣性和母語推動困難。
光是「臺語」這一支,學界就一直都是採漢字、台羅、漢羅三者並行的模式推廣,至今教育部公布的字典也都是這樣。
至於那些會拿「台羅」出來說嘴的人,我只能說百分之八九十都是半桶水(至少我從來沒見過相關學者裡面,有人敢出來說「台羅最高!」的,大家都嘛你會漢字很好,你會漢羅、台羅也很棒,只要願意講會講都很好
「台語已進入急診,客語正在加護病房,而原住民語已經在插管急救中」
我台語爛到他家人跟我講台語還要靠他翻譯我台語能力很破碎,雖然聽勉強行,但講不出來也湊不出句子,有時直接聽會以為是漢語的發音,結果一看台羅,居然不是,有一個指標性的可以參考,再搭線上的台語字典,就至少有查詢的能力,可以自己推敲發音了
真的,好久沒有遇到這麼有學習動機的同好了,現在情緒有點激動,上次跟人討論台語已經是好久好久以前了,請不要客氣,多開口,相信大家都會很願意教你的,還有拜託,請不要放棄。
我覺得台灣人普遍喜歡指正別人語言講的不好(無論台語、英語⋯各種)結果我就更不想學了
還包容力...
附帶一提,我媽媽家族就是228受難者的家族。
如果受到的壓迫比較多之後就能反過來壓迫別人,那我先下一個BUFF在這邊。
那種刁難別人說台語的人大部分都是知道這段歷史的,知道還用同一套對說別種語言的人,我只能說一丘之貉。
鑒於系所是「台語系」也許,這只是他們對於語言的要求而已,畢竟系所就是台語,跟西班牙文、英文沒有差別。
當然以臺灣的歷史脈絡來看,這種事即使開玩笑也不恰當,只是說真的,這是鑽研「台語」的系所,說是刁難會不會太......畢竟就像上面台語系畢業自己說的,這是專業。
英文系講英文大家覺得OK,西語系講西語也OK,但為什麼台語系講台語被說是「用專業刁難」?說真的,我不太懂這邏輯,我認同它的做法太激進有問題,但這應該是學校、是系所自己要處理的問題,為什麼會被用來擴大到「講台語」這件事?
我會講台語,也覺得遇到同樣對台語有興趣人很開心,但......今天強迫妳或指責妳的人不是我吧!為什麼妳要對我發脾氣?
就事論事叫對你發脾氣喔?
也難怪你沒辦法體會,畢竟你自己也說了,你第一次聽到有這種人。
如果這樣你就覺得是對你發脾氣(說真的討論被忽視的壓迫叫對你發脾氣?),你也可以想一想,你受到的不愉快被別人說還好吧是什麼感覺,別寛以律己,嚴以待人。
我很遺憾妳和妳朋友遇到的台語使用者是很可怕的人,鑒於妳母親家族的遭遇,我提出「臺灣母語曾經被禁止這一點」也並不是很恰當,同時我也的確不應該在妳個人的文章下方,留下觀感明顯不同的文字,這些我真的感到非常的抱歉。
但同時,我也並不認為,我需要因為「自己會講台語」這件事,無端被與壓迫者做連結。
他們是台語系,台語就是他們的專業,一種跟英文一樣的東西,今天這行為被認為是壓迫,說穿了還是歷史疙瘩的問題,跟語言、專業或雙標一點關聯也沒有。
我也是喜歡台語有加減學台羅的人,但台語警察真的超多又不知道在跩什麼,今天台語的狀況跟因該氾濫的狀況又不一樣,在討論台語的專門區域裡互相指教當然沒問題,對普通人指教喔,真的是謝謝他們讓大家討厭台語
不知者真的最幸福。
今天如果英文系、西語系掛一樣的東西當然也不恰當,當然也是壓迫,你要馬就利用考試堂堂正正的跟學生對決,剝奪語言自由到底能獲得什麼樣的教育成效?跟歷史疙瘩有什麼關係?
「只是說真的,這是鑽研台語的系所,說是刁難會不會太.....」
噗,還不雙標啊?
以前學生碰到是壓迫,現在碰到不叫刁難。
就福佬沙文我是喜歡台語,但我就是討厭台語優越份子啦,是在那邊沙文個什麼東西
針對的是台語警察!
不是針對講台語這門語言!
也不是針對講台語的全體人類!
望周知!
這句話真的在這圈圈很常看到,就這種態度讓我超反感。
就算人家要學好了,也不是三分鐘能學會的事,幫忙翻譯解說一下是會死啊?
就不是來推廣台羅的,根本就是來製造隔閡的。
直接忽視他,讓他的優越感無處發揮
仔細一想這不妥妥中二病嗎而且不曉得為什麼,遇過的台羅支持者真的都有種神奇的優越感,甚至還有那種反過來糾正我發音,因為「台羅是這樣拚的,所以妳的發音不正確」的人,完全無視我才是母語使用者的事實。
我沒有以偏概全,我只是想表示自己沒幸運到能中樂透而已。謝謝。
回過頭來打漢字的第一句話絕大多數不是教你他剛剛打的台羅是什麼意思,而是質疑你怎麼不懂又不去學。
啊,謝謝,光看就飽了。
(扯遠了)
我小學時有台語課,全班都要上的那種
有一次老師叫我起來唸課文,然我母語不是台語,講起來很2266,老師直接當全班面前嘲弄我:「會讀書有什麼用?台語講成這樣」
然後我人生至此沒有把台語學好過了。
不太懂這種台語優越感⋯⋯
但,唯有台語,不管你是哪族人「你身為台灣人怎麼不會講」、「你不會怎麼不去學」,這種上升到民族主義以大義名份指責別人的,九成都是台語警察.....說九成還只是保守了講。
這其中有台語優越份子,也有真的對台語存亡感到焦慮的人......
但無論哪種,怎麼會覺得這種方法會讓人想學台語啊?
就這個角度來看,這樣的台語警察還真的頗有華人有毒父母的架勢。
我就問個台灣還有客語啊,為什麼講台語的把人家放哪去?有的人家裡就是外省家庭啊
原住民勒?
新住民呢?
不要再搞分裂了好嗎
可是我是香港人啊,明明一整車都在用廣東話聊天
那陣子還有提過,如果因為知道對方是台灣人,而認為他懂國語 / 直接跟他說國語,是在侮辱他,因為那是侵略者的語言,台灣人很厭惡也不屑說。
老實說,用漢字作拼音/用詞,貓其實可以某程度看懂一點。之前有安價部分對話是台語,貓看懂不少,而且是完全沒發現是台語那程度。當然不是全部,他們認為漢字=中文=支,用漢字就是說支語。然後下一句大部分就是接「香港人就是支」。
對不起。
堅持「台語」這稱呼是理所當然的人會說是日治時代就這樣說,把台語稱閩南語/河洛語是去台化、加深中國連結的統戰;但那應該只是日本人作為外來統治者看當時說哪種話的人最多便宜行事稱作台語,如果從其他語言習慣比方客家話裡,就沒有台語這個詞,而是說河洛話、河洛人(台語也有河洛人這個詞)
我:閩南人才要會講閩南語吧。
完全不顧剛才舉手有一半是講客家話的學生很討厭逼人學習台語的母語日....
在下想說的是,問題一直是人而不是語言,會覺得閩南語族群這類人特多正是因為,原本就使用人數就偏多的語言被長期硬壓抑,傷痛者長期聚合使然;療傷過程已成為整個台灣社會的歷史共業。
個人的心態一直是量力而為,面對長輩與擅用者的不理解是試圖硬破爛的說、詮釋立場給對方聽;個人主觀經歷上,其實有不少長輩會漸漸轉成「年輕人願意說很好,樂見其成」的心態 (即使身心狀況不佳時還是可能難免第一句稍嘴一下,挺正常的。) 而這類人未必會如同那些讓人不滿想宣洩台語警察那般被放大被記得甚至廣為人知,挺可惜的。
當然很可以對沒禮貌的人不滿,但真的..不是所有閩南語使用者都這樣
相信上面所有回覆的人都知道「not all台語使用者」,甚至在推特被罵多次的帳號也一再點出「台語」不等同台灣人的母語(要復興台灣的母語也不應只有「台灣的閩南語」)等情況,也點出現實,但結果就是被謾罵
被支是香港人的日常,而且沒有反駁的理據也不算上去就是,大家說句發生過的事被說成「放大」、「宣洩」,好像有種錯都在被罵還膽敢不滿和抱怨的人身上的感覺了。就......我們這些人不滿的一直是台語警察,不知道要一而再而三的強調幾次。
印象最深的一次是老師上到一半突然問全班課文中某個詞的台語,因為是不常用的詞,所以會的人也不多,可是老師卻只叫我起來(之前已經知道我不會講台語),一遍又一遍要我重複講那個詞,因為我的發音不道地,他還笑了。
要不就是常會在課堂上說:「你知不知道××是什麼?不知道吼?要學啊」
甚至直接稱呼番仔同學。
當然這是老師個人的問題,但是台語警察給我的感覺真的跟那些老師的感覺一模一樣。
現在還能欣賞台語覺得台語是很美的語言我覺得我真的很棒,但是要我學還是算了喔,不如先學幾句阿美語來給聽聽我就服你。
這些人啊...講起以前台語被壓迫的歷史都憤恨不平,但又用同一套來對待別人。
截圖是自我的臉書留言,別的人的不滿都輕飄飄看不見(不然就是覺得沒什麼)
但在面對其他更弱勢的語言時,做法和思想還是和華語霸權一樣呢!
但台語嘛……
(當然他們也會有白人至上主義,但主流風向還是如此。)
亞洲國家人種相對單一,大家在這方面沒有那麼敏感,糾察隊可以糾正到開心為止。
其實台灣不想學任何其他語言(含任何方言及延伸腔調、外文等) 的人也是有的;撇開那些對應語言使用者的警察們多不多,在這些人被其他語言隔閡的情況下,中國的簡體中文相關文化與素材很良好的成為他們銜接的介質~
即使我不會直接出言阻止他們講,只是不想跟他們一起說、熟一點也許會直接出言說這支詞我聽不懂 (是事實,常得因此Google) 也許在支語愛好者的眼中,在下也是個機掰人吧
中國和台灣是現在進行式的敵對關係,各種滲透作戰,台灣人會有危機意識本來就是正確的應對。
而台灣內部呢?各族群之間的情況和敵國是一樣的嗎?
你拿中國和台灣的關係來比喻國語/台語/客語/原住民語使用者和台語警察/福佬沙文主義者,是不是搞錯了什麼?
是有想過自己的想法,在這個純抱怨台語警察的噗中似乎很逆風是否要刪;直接刪似乎不太負責任,但還可以做到自己的發聲到此為止。很抱歉造成噗主老師與大家困擾~