ಠ_ಠ
有創點和必須小心的點:
1.哪個繪師會偷渡?放其他的cp有什麼意義?
2.突然就衝進兩輛油罐車太抓馬
3.噗主死都不說是哪位繪師,感覺很像故意來燒委繪圈的
4.說不想燒出圈,但是都100愛心了www資深點的噗民總該看到了真的不想燒?還是無人可燒?
ಠ_ಠ - 【已解決但有點啊雜?】之前委託一名繪師畫AB cp向的圖,到了第二次確認的時候才發現小角落隱...
ಠ_ಠ
原噗的理由不是理由,都和繪師鬧不愉快了還想送人圖,這份友情是不是廉價點?還假裝顧慮親友的心情嗎?有時候旅人的善良和吃瓜之心很好操控,都沒人質疑。
walrus2863
mouse2510
啊?人家花了錢而且那是朋友喜歡的繪師,有什麼不能送的
goose9313
以為有什麼大瓜好吃結果有一半都是那個lizard在歪噗
horse9198
看lizard在那辯有夠好笑,薪偷都不無聊了
ಠ_ಠ
mouse2510: 都鬧不愉快了,怎麼還有心情送出手?建議旅人從頭到位再看一遍
ಠ_ಠ
goose9313: 我也覺得lizard好笑但重點還是這種不清不楚的黑繪師噗會造成兩方的不信任
shark88
比起不愉快,原噗主的感受我是覺得比較像是遇到奇葩,發洩分享出來給大家看看笑笑世上有這種人
nut7027
你是昨天的小逆風噗噗主嗎
ಠ_ಠ
現在流行扣帽子打烏賊戰了好棒(applause)
這是給你支持的原噗主又一個讓人不信任的抓馬點ㄛ
ಠ_ಠ
shark88: 既然實際利益有損害為什麼不說出來是誰 讓其他旅人人心惶惶一直在問
chick4346
ಠ_ಠ
chick4346: 就事論事好嗎
nut7027
我沒說你是啊,只是問下
那噗燒成那樣多半不是歸功於進去歪噗的蜥蜴嗎?還有昨天的小逆風噗,要求委託人通靈邏輯真的壞死
況且原噗蜥蜴真的挺像之前在其他噗遇到的偷偷說怪人
ಠ_ಠ
nut7027: 不知道看到不一樣的就是什麼意思
就是有油罐車所以我才說太抓馬不可信呀!
mouse2510
ಠ_ಠ: 噗主,你有看到原噗主的標題是,已解決但是有點阿雜嗎?有點阿雜和鬧不愉快還是有差別的,我看起來原噗有點類似我請我朋友吃她喜歡的這間餐廳的餐點,但是她不吃洋蔥,我請廚師重新煮一份沒有洋蔥的餐點,廚師念了我但是還是重新幫我煮了一份餐點,我心情有點阿雜但是並不會覺得這樣這份餐點就不能拿給我朋友吃啦!

我也尊重噗主覺得原噗創,但是委繪圈有被燒到嗎?只是更提醒大家委託時要好好check了吧?
nut7027
ಠ_ಠ:沒什麼意思啊,好奇罷了
話說原噗那種奇葩我也就當個案笑笑帶過
shake9186
匿名何時少過油罐車了
chick4346
這噗也很油罐啊,本來大家也不過就笑笑蜥蜴怪人和繪師很雷,差不多要沒討論了,你才是真的想趁機燒出繪師是誰的人吧
bread2980
雖然可能也不算是特別多的數字,但好歹也是花了四位數給朋友委生日禮物,怎麼會覺得因為這件事還送圖就是友情廉價?難道直接把四位數扔水裡才算友情可貴?而且有摩擦的是委託人跟繪師,朋友什麼都不知道,有什麼好廉價的蠻不懂的
bread2980
而且那個還是朋友喜歡的繪師啊,還特別去委朋友喜歡的繪師,有什麼好廉價的?

先不論是不是刻意燒,光是噗主本身的論點就有夠奇怪,怎麼反而噗主才像在刻意燒
ಠ_ಠ
mouse2510: 很好那問題來了!既然親友是繪師的粉絲那他也知道親友早就清楚繪師的主推是什麼吧?不管有沒有在AB圖放入CD這件事,繪師的主推是CD那肯定是親友早就清楚吧?那怎麼會有不吃的問題?
拿你的比喻就像是早就知道這個廚師經常爆炒洋蔥,你親友還喜歡這樣的廚師那不就代表他其實很喜歡洋蔥至少是不討厭?
ಠ_ಠ
bread2980: 所以回到4所說的,都已經把偷偷說放置到100愛心了還有兩個怪人油罐車亂噗了,真的不想燒跟引起紛亂早就刪掉了。直接放置就是創啊!更別提還有預告等朋友生日之後開燒
ಠ_ಠ
想一想要等朋友生日過後再開燒繪師,也是滿自私的
你拿到生日禮物是自己人和創作者摩擦誕生的產物會怎麼想?
chick4346
可能會覺得朋友為了自己跟雷包繪師據理力爭很貼心吧
bread2980
ಠ_ಠ: 你回應我的內容我其實看不出來跟我留言有什麼關係,我留言其實是在指你第一則留言內容指的廉價很不合理

還有就算是假的又如何,說真的他有傷害到誰嗎?他就算講了一個故事誰都沒傷害到啊?今天他在噗浪就算真的造謠好了,他收到的好處也只有卡馬上升吧
bread2980
他也其實沒預告要燒,只是說至少朋友生日前他不想燒
mouse2510
ಠ_ಠ: 我尊重你的想法,是我比喻不當。但是這和我們討論的,要不要送給朋友這個繪師的AB圖當禮物,關係不大。就噗主你的比喻,那原噗主和繪師的小阿雜,朋友更不會在意了不是嗎,收下這個禮物不是雙方皆大歡喜
ಠ_ಠ
bread2980: https://images.plurk.com/5PkkQ5ubJp7rJnobSDRdlv.jpg
ಠ_ಠ
bread2980: 後面也有旅人說了請等到生日過去
nut7027
但那是旅人又不是噗主
ಠ_ಠ
bread2980: 自己都為了一個生日禮物心情不愉快,還是硬要送出手之後會發生什麼也不知道還要背負風險去送,這個舉動我已經很問號了。所以我才用「廉價」形容
libra703
原噗主又沒有說要公布,說要燒的跟公布的都是其他旅人,直接幫噗主蓋蓋子真的很會
bread2980
ಠ_ಠ: 你截圖跟我說的意思不是一樣嗎?那只是他不說繪師的理由,跟預告要燒不一樣吧
ಠ_ಠ
更不要提往下面細究,親友早就有追蹤該名繪師那更清楚這名繪師會畫些什麼,會雷的說法就不成立了。有趣的是委託的是副推不是主推這點,如果是喜歡AB那為什麼不找AB繪師就好......林林總總只是想提醒旅人不要被創作文騙了
bread2980
ಠ_ಠ: 你有沒有考慮過那個禮物花了的錢對噗主來說算什麼?就算有在工作好了,花幾千塊送別人禮物對普通上班族來說也是一筆頗大的開銷

或許幾千塊對噗主來說可能什麼都不是,但普通上班族我覺得那多少還是有點負擔,我就沒辦法說丟就把圖丟水裡
ಠ_ಠ
mouse2510: 前提也要是真有其人www
shake9186
其實原噗噗主也沒說過親友會不會雷該CP吧,重點是沒有要求的東西繪師硬是加上去,對那張圖來說本身就不是必要的
chick4346
不好意思,這邊應該不少人會因為只喜歡AB CP追一個繪師但不見得繪師CP照單全收耶,真的是不要小看潔癖毛怪ㄟ。

什麼?親友可能不是毛怪?對啊原噗主從沒講過親友喜不喜歡CD,我就是在通靈。您覺得親友一定能接受也是通靈,您就別咬著通靈的結果自以為證據很有力了吧。
shake9186
&如果是我的話,花了錢買的東西當然還是希望它發揮作用,你覺得不開心就不該用那張圖,沒問題啊,不過那是你家的事,沒道理所有人都該跟你想法一樣吧
你好像一直以自己的價值觀跟臆測去預設原噗主的立場,這樣不會顯得比較客觀欸
ಠ_ಠ
毛怪還會追自己其他雜食繪師,還會喜歡到自己的朋友覺得一定要請繪師畫一張圖給自己親友?不覺得很奇怪嗎?尤其原噗自己提過繪師的主推本來就不是他要的那組,而是被偷渡的那組喔!
邏輯漏洞都破到成篩子了,不曉得為什麼有人會覺得沒問題
ಠ_ಠ
說真的很多點原噗主就留了一堆謎團給旅人去猜,很典型的創作文手法
chick4346
跟你說喔,噗浪有屏蔽關鍵字功能 ;-)
bread2980
你說的點是真的不奇怪老實說
ಠ_ಠ
今天想搞創作文沒問題,但是會傷害到他人就很有問題了。尤其衍生lizard這個瓜外瓜就有疑似來燒同人圈CP的問題,不會覺得太創也滿絕的
chick4346
算了突然覺得跟你吵這個好浪費生命,是不是創作就看原噗主後面有沒有放黑單出來就好了,挖苦挖苦。
bread2980
我喜歡的韓團飯繪繪師甚至是其他團體的粉絲,但我朋友知道我喜歡那個繪師的畫風,甚至我還有追他推特,儘管我根本不喜歡繪師喜歡的團體
ham8889
為什麼粉絲追一個繪師會變成,默認繪師全部cp粉絲都吃?
噗主很自以為是,自我中心喔

我因為A坑追蹤了繪師,後來他改去我沒追的B坑,A坑變成很少畫,開點圖才畫到的程度
但我還是繼續追啊,只是不會因為繪師而去B坑

噗主不要擅自把所有人的追蹤狀況當成一樣的好嗎?你直接預設粉絲全買單的做法超級雷
crepe992
現實永遠比創作還要離奇
噗主直接應證這點
ham8889
噗主你的做法正好讓原噗繼續被炒起來,讓更多人注意到可能有這種雷包繪師
(加上昨天有個自稱逆風的人一直護航案例中的繪師,讓這件事的可信度變更高了)
噗主講越多,更讓這件事的關注度越高
ಠ_ಠ
ham8889: 說真的我不在乎原噗的關注度高不高欸!我就只點出不合理的地方,提醒不要被騙了,而且嘴上說不想燒但是卻放任熱度越來越高越可能被他所謂的親友看到,那不就更凸顯出問題了嗎?
bread2980
並不是在為原噗護航到底是不是創作文,而是噗主提出是創作文的證據頗怪
ಠ_ಠ
那你可以自己提
ham8889
噗主提的證據很怪,分析的點也很以自我為中心
bread2980
我又沒懷疑是創作也不在乎是不是創作,我為什麼要提?
ಠ_ಠ
以上的理由我認為足夠充分了,另外我也還沒說甚至連對話截圖都沒有。反正我認為最後原噗大概也講不出是誰,然後就放著讓委託人和繪師互相猜忌,這是我最討厭的地方
chick4346
最想燒出繪師是誰的人真的是噗主耶,難為你反串這些一廂情願的獨醒發言了 (applause)
libra703
我也覺得這個噗主的論點證據很怪+1
olive1942
這比原串精彩多了(
ham8889
又在腦補互相猜忌
噗主好會
而且放截圖你就會改口罵別的了吧,原噗主只是想分享啊砸心情而已,完全沒有指路,為什麼要配合你辦案
troll416
還是你是繪師親友
libra703
委託人不就那個噗主,是要猜忌什麼?
如果說是其他委託人,那不知道繪師是誰也不知道哪個坑的是要猜忌甚麼?
kimchi9736
我覺得不創啊 繪師深坑的醬鹵被人委託AB圖+委託人說是要送給有追蹤的粉絲 那繪師因此嗨過頭一廂情願畫CD進去當小彩蛋?雖然不合職業道德但完全有可能
bread2980
你不是就是在猜忌的人嗎,而且說真的原噗沒什麼能讓人猜忌的地方啊,有說任何可能是誰的線索嗎?噗主指的猜忌是猜什麼?

如果我沒理解錯,懷疑別人是創造文這才是猜忌這個詞的用法
honey5809
如果繪師不接受AB就不該接,總是該有個職業道德吧?繪師如果不畫AB,只畫CD的話幹嘛不拒絕?接受了就是收多少錢做多少事,幹嘛還要亂塞委託沒有的東西進去,況且就算是買一送一也是可以拒絕的,繪師最雷的是說拒絕送一的東西就是奧這件事,很莫名其妙欸
pisces7882
這是第三個怪人嗎
原噗都要沉下去了又爆氣引用
butter9731
什麼叫「實際利益有損害」?不送才是有損害耶。上千元丟水裡
ham8889
噗主可以懷疑創啊,但列出來的點也不合邏輯就是了
只是你自己覺得很合邏輯而已
soup4978
troll416: 也覺得是繪師親友/盲粉
ham8889
光粉絲追蹤繪師時的想法就各式各樣了,噗主想要一個版本定案,這本身就是最不合邏輯的了喔
要分析的話,你就要做好你的論點也被分析的心理準備了
tea5503
有遇過繪師畫嗨了多加東西:委託A角,他在背景多加了A的好友B,畫小小的滿可愛,但是有跟我說不喜歡可以刪掉

所以這事好像不是沒可能
durian6374
這竟然是河道噗...
horse9809
委繪圈是什麼圈w
pea5358
別人都能直接在夢向圖上面抱睡了
偷渡個紙片cp怎麼了
turkey2388
請容許我打你邏輯死去還不看原文的這段:
"親友早就有追蹤該名繪師那更清楚這名繪師會畫些什麼,會雷的說法就不成立了(以下略)"
首先:
1.知道喜歡哪個繪師但不代表一定知道那個繪師喜歡什麼CP,依你的假設論我也能反過來說原事主的親友可能只有提過他喜歡哪個繪師,卻沒說那個繪師專門畫什麼(原噗裡甚至有提過該繪師不是每張圖都有畫CD,以此可佐證)
2.繪師委託有提及可畫AB,換言之他的業務承辦範圍有包含AB,而事主考量該繪師也是親友喜歡的,結合這兩項為親友能成為驚喜的點才考慮委了這名繪師。
他今天委了這個繪師,有很大的可能性是不知道親友喜歡的其他繪師之外,就是親友特別喜歡這個繪師,本以為可以一箭雙鵰的美事卻遇到繪師不按照委託內容進行製作,最終才會釀成這場不快。
turkey2388
還有,雖然我不是很想這樣說,但你似乎對於"顧慮"這一詞跟人心的複雜程度一無所知,原事主明顯介於心裡不快想要發洩(畢竟牽扯金錢還被指責)但又因為原本的目的不是自爽是想給親友禮物而無法爽快爆發,
因此他比起發洩不快甚至造福其他人可以避免跟自己一樣受傷,還是情願先以親友的感受為主,何況整串裡面如果繪師的特徵非常明顯,早就有人掀出來了還需要等原事主講?
不要扯什麼要爆就爆不然就閉嘴在那邊裝,出過社會的人都知道要學會顧慮與圓滑,但本性卻又放不下過度壓抑的情緒不快,你如果了解這點,就不會講這些鳥話還說是創。
durian6885
買過不少次偷渡其他CP的同人本後(不論台灣還是日本繪師都有),我相信原噗遇到的事情是很有可能發生的而且之前不是才發生過一位繪師用自己+男友的圖當成筆刷去畫委託圖的事件嗎?
會提到其他事件只是想表達,不論覺得事情再扯、但都有可能發生
turkey2388
之前都有某個手遊的繪師都被爆出偷偷在遊戲CG裡用自己喜歡的推當素材結果被抓包後燒到官方出來道歉修圖了
owl3441
durian6374:
horse2614
噗主看起來比較想燒起來
soup4978
連官方動畫製作組都偷渡還是其他IP的人物
真的是再扯都有可能發生
ham8889
在原噗主沒有捏造任何細節(偷渡東西和說潛規則的部分)的前提下,我完全可以理解原噗主的心情
就是因為顧慮到朋友,所以才選擇用偷偷說這個方式發洩心情,也沒有任何指路,也不會因為順風或其他因素就爆更多足以辨識的內容

原噗主讓朋友收到的情緒只有喜歡的CP和喜歡的繪師
他真的是很圓滑成熟
honey3010
真的
原噗主是個很善良的人
lynx1589
如果是指買作品偷渡CP,會遇到,到現在也是會遇到+1
lynx1589
這個噗主原本想笑原噗後來辯起來感覺更好笑
ಠ_ಠ
ಠ_ಠ
點開看原噗已經像是心虛炸掉了
pisces7882
只有你覺得像吧
pisces7882
不然等你這篇也炸掉之後又跑出第4個檢討仔
mochi7379
看完噗主開頭的內容跟回應大致上的猜測
通篇只有
「你是不是沒朋友+你是不是不懂人情世故」
這種感想

整個「我覺得」,拿自己的標準要別人照做,跟原噗MUR的那位繪師替委託圈代言「潛規則」一樣的自我

偷偷說經常有怪人衝撞
就算不是偷偷說也會有怪人亂入啊,不然你以為個大瓜主黑名單哪裡來的
然後3跟4真的是整段都可以吐槽,但懶得講
你要懷疑是創當然就懷疑沒問題
但特地開噗講一些奇怪邏輯的東西,被逆風就不要貼旅人標籤耶
你自己都在貼原噗標籤了 不想被貼標籤就不要做同樣的事情很困難嗎?
ಠ_ಠ
ham8889: 要說的是你一開始的前提就是錯了,為什麼會有質疑的聲浪?不就是因為這個故事開頭很詭異。後面才會說一連串行動上有不合理的地方。像是為什麼可能知道在偷偷說上易燃易關注還要上偷偷說?有種東西叫做私噗是最不可能爆炸的地方。
後面用偷偷說抱怨就已經不算是善良了,還在那邊善良和圓融,這個特質已經這麼不值錢了?那不抱怨的人是不是就聖母了
bread2980
不抱怨的人確實是聖母了吧,誰能不抱怨,偷偷說就常常當匿名樹洞啊,不想被認但想找人說話抒發有那麼邪惡?
turkey2388
不抱怨的人本來就聖母了,什麼時候壓抑自我情緒叫做理所當然了?
他不刪你說他其心可議,他刪了不讓繼續追究你說他心虛,
不是你沒遇過就當事情不存在欸。
mochi7379
而且懷疑怎麼可能有這種繪師
代表你瓜吃得不夠多啊
沒看過不代表沒有
其他討論噗都有人放會這樣做的瓜繪師的整理串了
自己沒吃過,怪誰啊?

該案例還更離譜,偷渡的是自己跟男友的繪型直接當浮水印耶
還有昨天半夜也有一個觀察中國瓜繪師的偷偷說
該瓜主也是拿人家CP來代餐,直接把人家CP委託畫成自己的夢設+夢角

這種事情不是你沒看過就沒有耶
要討論事情就離開自己的小世界不好嗎?
不想討論,只想給人家定罪,就乖乖在自己的小世界裡面不好嗎?
shark88
聽起來像是呼籲大家遇到雷包都私噗解決,不要上偷偷說欸,這麼怕被燒怎麼不從自己不當雷包先開始
ಠ_ಠ
mochi7379: 這不是在講代餐的問題吧 還是我看漏了?但反正都刪掉了
turkey2388
等你樣本數夠多了再來高談闊論,怕不是上述提到的其他鬼故事你也會當作是創,我講的那個遊戲CG偷渡私貨被燒爛的事件到現在都還可以找到證據跟玩家炎上的憤怒發言。
順便講個,真的發私噗了才是真的縮小範圍讓人知道是誰,看來你真的很不懂保密概念。
ಠ_ಠ
那擴大了然後呢?讓其他人一直猜猜樂敲碗求帳號?再一臉神秘兮兮的說我不想燒沒有燒的理由?把自己情緒成本轉嫁給其他旅人嗎
butter9731
早一點點刪是「不想燒跟引起紛亂」被你罵完再刪就變「心虛炸掉了」?
原噗主不能沒那麼常點開噗浪ㄇ
jujube2909
偷偷說那麼多mur噗,你要不要每一噗都問一下「你現在是把自己情緒成本轉嫁給其他旅人嗎」
litchi2149
那噗沒了誒,有旅人有備份到嗎
ಠ_ಠ
今天如果是很明顯的指向自己的父母兄弟姊妹不會覺得是創還有情緒成本轉嫁。但別忘了這是一個委託噗浪的委託噗,他發生在噗浪、是噗浪的用戶依照原噗說法還可能是個大手。
shake9186
好啦,我放棄,大家加油
bread2980
在講什麼,那哪裡是委託噗了,而且好像也沒說在噗浪委託的吧
jujube2909
原噗明明只有說「朋友喜歡的繪師」,怎麼通靈到是噗浪繪師的wwwww
honey3010
噗主夠了啦
bread2980
從一開始噗主邏輯就常常很莫名其妙,或是自己腦補細節,連旅人正常的留言也看不懂
mochi7379
邏輯概念跟昨天那個號稱自己小逆風的噗主有得比
turkey2388
你先入為主的很過頭,我有備份,所以我可以說原事主沒說過是在噗浪上委託,而繪師接委託的平台跟管道超級多。
bread2980
我其實覺得逆風跟這噗不太一樣,逆風那個是一直卡在一個點狂跳針,這噗主是一直在提出各種不確定純腦補的事情還有他自己訂定的偷偷說使用準則
turkey2388
還有情緒成本轉嫁是你用你自己標準去衡量,我一個吃瓜的可沒有感覺到這種東西,不要在拿自己的標準當所有人標準了,換位思考會讓你的邏輯跟論點沒那麼小眾甚至自我中心。
bread2980
不過情緒成本轉嫁這個昨天逆風噗主也提到過
mochi7379
bread2980: 但那個小逆風的噗主也是【我覺得你委託就要知道繪師規則】
類似這種自以為是的臆測也超級多
跟這噗噗主的奇怪臆測一樣
覺得自己認知的東西等同圈內潛規則=大家都要照做/同樣標準
差不多概念
turkey2388
bread2980: 聽起來跟那個繪師擅自代言所有繪師有87%像,我昨天看那個繪師言論,想說我也有在接委託怎麼就不知道有這種潛規則了。
mochi7379
也有在接委託
從來沒聽過這種潛規則+1
shark88
bread2980: 哇那就算不是同一人,我是不是也可以合理推斷是同一批人 例如接到同一批訊息的人
bread2980
mochi7379: 大概是因為燒起來的話題不一樣所以我體感(?)他們不太一樣,但旅人這樣講好像有點懂那個感覺
mochi7379
看不懂重點這個特色也好像wwww
ಠ_ಠ
你們就繼續陰謀論是同個或同批人沒關係
horse2614
我覺得噗主才陰謀論
bread2980
同個人同批人不是重點,重點是思考能力跟邏輯看來層次差不多
turkey2388
別忘了,先不以現有證據去推論,而是腦補不存在的資訊並以此為實質證據開始陰謀論的人是你欸。
turkey2388
想要辯論不是不行,但連手頭上的資訊跟佐證用樣本數都沒有確認過,只是用著毫無推論依據的"假設"出來當作理論根據,並以自己不確定有沒有例外的個人經驗當作標準,真的很難讓人信服你的論點。
seal4141
噗主好可愛超有趣讚讚
ramen9744
早安午安老二先生,今天早上還沒辦法打開這噗,沒想到現在能開了呢
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