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Loki S2/ 洛基影集
Marvel Studios' Loki Season 2 | Episode 5 Promo | Di...
悲傷地休假在家也on call工作一整個下午到晚上跟個TVA社畜一樣,決定現在來寫點看完EP4後自己的心得,與整理後的後續猜想。

下收各種劇透和Lokius腦。
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看完推特和湯不熱上大家的預測,加上上面的預告想來說說自己的心得跟猜想。

EP5-6可以說毫無懸念會是Loki以某種形式去到不同時間線或回到過去的時間線,這點從預告來看應該沒跑了。

尤其那個again,大概就是重新寫過結局像是讀一周目二周目,根據不同選擇分支決定結局,我最愛的
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我沒想到我會在Loki劇看到這種可能性我現在好期待這周五的ep5,我真的愛死一個角色不停經歷各種死亡來覆寫結局的劇情。
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Ouroboros、Mobius、Timely這三個角色在這部劇中占了蠻重要的位置。

先是整部劇的基底不用說都是Ouroboros,因果迴圈,形成一個閉環。這也讓我想到S1並沒有解釋為什麼Mobius情有獨鍾Loki這個阿斯嘉神,為何TVA有這麼多變體,他唯獨鑽研Loki?我想這季會給我們解答,回到Ouroboros的閉環我猜,就像Ouroboros和Timely的互相啟發。

Mobius和Loki影響彼此產生人生重大改變和救贖,大概率也是互相的。
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Timely我想他應該沒有死(大概,我不知道)我認為他可能最後仍然會成為一個康。
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he who remains應該還是Timely的未來。

對於時鐘小姐,Timely知道了人工智慧可能帶來的威脅性,所以發明時鐘小姐之後只把它當下棋打發用的,直到必須才給予它發展want的機會,但絕不給它身體。這點我覺得也很符合這個角色能形成的迴圈(但也許編劇並沒打算讓他這麼命定或決定論)
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故事的基底是Ouroboros,結局是Timely / Kang 的崛起or誕生,
變數是帶來混亂的Loki,關鍵人物是秩序(進程)的Mobius。
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會說Mobius是關鍵人物,是因為AVG4開始Tony就很明確地展示出了復聯之所以可以成功穿越的模型,便是用了反向的莫比烏斯環。

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套用維基百科(幹)的解釋:
莫比烏斯帶事實上有兩種不同的莫比烏斯帶鏡像,他們相互對稱。
就像一個是時間線上正確的他們,與成為變體(時間犯)的他們,他們的成敗與否會互相影響。

這跟銜尾蛇的影響又是不太一樣的方式。
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劇中不停強調的秩序與混亂對稱。
其實也是秩序和混亂缺一不可。

絕對的秩序帶來絕對權力的腐敗,絕對的混亂帶來無法平息的多元宇宙大戰。兩件事情一體兩面,互相拉扯,誰多一點誰少一點都會造成難以說的上對誰有利的局面,很像是在玩遊戲時必須控制一個點在一個長條柱中的框框內。
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我們都看過絕對的秩序Ravonna 和絕對的混亂Sylvie了,對照組就是帶有許多模糊地帶的Loki和Mobius。
忙碌ㄉㄆㄆ電影看不完
抱歉打擾了)S1我也是看完Lokius即刻暈船,S2根本就是公費約會,救命ㄚM一開口L就好會聽話這什麼,這不是柏拉圖我不信,瘋掉Ep1 L一出來就找M真的是瘋掉M求O給L更多時間那邊我也是昏迷(好好吃 看他倆談戀愛 接納,互相治癒,吃派,什麼這是我可以看的嗎(幕後也是可愛死
希望他們可以一起騎水上摩托車(躺下
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S2影集中的Loki相比S1開頭,他的混亂程度已經降低了很多,而從Mobius還會拿時間板(??)下載盜版遊戲(幹)跟允許Loki拿壓縮機(???)嚇人這一點來看,他的秩序也相對沒那麼死板。

某方面可以說他們倆人的平衡,將會是這一系列如何End的重大關聯事件。
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忙碌ㄉㄆㄆ電影看不完 : 他們必須一起騎水上摩托車吧
忙碌ㄉㄆㄆ電影看不完
🎲⁵⁵ : 必須吧幹,什麼世界!我好愛M這集已經有,哎呀世界好糟沒事的夥計我們一起修他的那種Normal day,L就是哎我是混亂邪惡但是這不行ㄚ太混亂了吧(那種感覺
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有趣的還有he who remains,他本身跟Lokius一樣都是相對很模糊的立場,你說不上他做的是錯的,也說不上他是對的,而他既不是英雄,要說他反派其實也不算是。
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忙碌ㄉㄆㄆ電影看不完 : 我是混亂邪惡但是這不行ㄚ太混亂了吧<<<<Loki真的是wwwww我看的時候也覺得Loki內心充滿了天啊這世界怎麼比我還亂(幹)的感覺讓他不得不變秩序(幹
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對於清除記憶這件事,除了Kang本身不喜歡分享權力這一點,其實我認為也還是有Ravonna對於權力太執著的因素在。兩人的統治必須平衡,但倘若兩人可能存在競爭關係,那這個平衡注定不長久,舉Thor和Loki的例子(也許這不是很恰當的比喻),當他們是兄弟的時候他們是平等的,但當提及王位繼承人的時候,他們就成了競爭關係(而這就會造就關係的高低),最終若是一方無法真心祝福就會拆夥。
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再說回Loki和Sylvie之間的關係,我覺得就像Tom說的,要學會去愛人之前必須先認清自己也愛自己。

他們之間的所謂的火花對我而言跟月騎的Marc和Steven一樣,都是必須自己跟自己學會和解(Jake:好啊都當我不存在),但與Marc和Steven這種互為保護者與被保護者不太一樣的地方是,Sylvie對照的是過去那個破碎以及無歸屬感和充滿不信任的Loki,

而現在的Loki要做的就是學會去擁抱和面對他過去的創傷,並且愛這樣的自己而不是將它視而不見。

透過這種第三人稱的方式,觀察自己,接納自己,也引導Sylvie走出那個迴圈。他在π Pie Room(?)和Sylvie說的話,也是他過去希望有人對自己說的話吧。
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在MCU中遇上多重宇宙的自己,很多時候都可以讓角色反思現在的自己所擁有的,和曾經所看不到的缺陷或優點。

那必須跳多第一人稱,用旁觀者角度才能逐漸覺察。
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就好像第一次Sylvie的Tom突然就變成成熟的那一個(像閃電俠那樣),而後到了時間盡頭,看到各種洛基互相背叛,才知道自己過去堅持的惡有多annoying。
忙碌ㄉㄆㄆ電影看不完
🎲⁵⁵ : 真ㄉ笑死,太亂了吧世界線竟是給一群官僚體系的人接管(現在還在上演誰是正義想讓其他平行宇宙死光,很同意「競爭關係」這個概念,老實說TVA除了是Loki的「第二個家」以外,我覺得影集有把他活在當下的成長寫出來(有喜歡)當然還是會懷念之前的,但是在開闊視野(TVA)之後,比較會思考同理ㄌ真的是太好了,當然骨子裡還是壞小孩(但他Mㄟㄚ⋯⋯比起上司逃犯關係現在是同事一條船的Team真的是好好.......柏拉圖談戀愛有喜歡ㄅ.......
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從別人的視角觀察曾經的自己,就好像長大了回去翻國中日記一樣,既是黑歷史,也是歷經時間淬鍊後,終於能跳脫當時的心智與主觀感受之外,去理解為何自己過去會是這樣。
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讓Loki去看MCU神聖時間線的人生影像也是同樣的道理,用第三者的身分去觀察自己的可能性,以及若是做錯選擇會發生什麼樣的遺憾。

與其說是預知自己的未來,更像是未雨綢繆的一種警惕吧(會說未雨綢繆也是因為實際上TVA的Loki就是沒有親身經歷那些,「親身共同參與」和「用眼睛觀察」能獲得的是兩種不同的情感。
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這也是為什麼Sylvie會停留在麥當勞想去體驗普通的生活。他缺乏「共同參與」的經驗,一直以來都是孤獨的、流亡的。(這對照了Loki在阿斯嘉的某種心境)
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Mobius在S1末擁抱Loki的時候對Sylvie說你是我的最愛的時候,除了不坦率之外,也能感受到他對於於「Loki」是不管他以什麼樣的形式存在,都會去愛的情感我也是愛死(幹)

更別說Sylvie本身就存在著混亂的特質,我覺得Mobius也是喜歡混亂的人(並不如他外表的秩序),這有點像是華生喜歡危險?
再說了會喜歡Jet快艇本身也不是多平靜的運動不是嗎lol
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關於推特和湯不熱上的一些推論,我也蠻認同Loki會是最後掌管時間的人,而且也蠻大可能會是孤獨的(當然我希望不要啦我想要他在TVA快快樂樂一家人(幹)

有點像是he who remains最終也只剩下自己。

而這個論點會是因為如果要讓達成Mobius對Loki感興趣的閉環,那就會需要一個事件是Mobius並不認識Loki,但基於某種原因(就是他必須忘記現在的Loki)進而對「Loki」感興趣而有機會去等待2012的自己到來時,再去救贖自己(Loki)。(好像繞口令)

把他換成天能來想或許也能解釋一點我想說的吧(聽不懂)
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已知「消除記憶」這件事在這部影集是可行的。就能視為一個選項。

又或者第二種選擇是Loki穿越到一個過去的現實,那時TVA還沒被建立,而Mobius也不認識自己,但又要達成讓Mobius對「Loki」這個個體產生興趣的要素,才能形成閉環,

後者會是一個複雜的大工程甚至還需要很多「命中注定或人為」因素才可能達成,所以我傾向第一種「消除記憶」洗牌來過。
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我想Loki最終可能還是會做出跟he who remains一樣的選擇,並不是因為他跟he who remains一樣要掌握權利,而是一種新的Glorious Purpose,這個角色的英雄式犧牲。犧牲他原本可以獲得的生活(和TVA的大家組成一個大家庭,有Mobius的陪伴),選擇了孤身一人維持這些宇宙的運作平衡責任。

換個方式想,這大概就跟奇異博士可能會做出的決定,以及荷蘭蜘蛛做的讓全世界遺忘自己,又或者鋼鐵人的彈指,彈碎了所有愛他的人的心,但拯救了整個世界,是同一種做法。
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有看到一個YT說這三人很有可能是用OB、Timely和Casey的形象化身的。這大概也是Loki選擇的其中一種Timely不會成為康而是好的Timely的現實。
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時間守護者用他們三個的形象做我也覺得很合理,畢竟他們也是真的守護了時間線,確實是他們的功勞。
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Casey的名字意涵是vigilant(警惕)和watchful(注意),也很適合時間守望者的特性,同時也是要隨時留意Ouroboros(循環)和Timely(適時)的重要性。
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OB說過他的工作就是不眠不休(循環):
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而Casey兩次都是擔任點出問題和發出警報的角色:
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這次預告片中還沒出現過的場景
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還有一瞬間的LOKI標題字顛倒
就像莫比烏斯帶鏡像
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第一季的標題並沒有出現鏡像化
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cal ★ LOKI SPOILERS 🚨 on X
我不知道這天才怎麼想到要這樣剪的但我喜歡(好
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Loki on X
哇熱騰騰新預告
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這就有趣了
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新預告的標準字變成正的但SEASON還是反的
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幹我好久沒這樣看預告期待追劇了,一集一集追還是好刺激(幹
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謝囉漫威
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忙碌ㄉㄆㄆ電影看不完 : 他現在真的是活在當下
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• wave | kay •
對(
是我(
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話說雖然我很吃Lokius,但理智告訴我主流劇不可能出現他們真的canon的情感描述。

Good Omens也許有跌破眼鏡,但我還是覺得這只是特例中的特例。Loki的感情線發展我估計還是會回老路(對
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讓Loki承認自己bi大概是迪士尼的極限了(End
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同人女被主流劇耍著玩也不是一天兩天了(幹
看看Gotham,

我現在已經學乖了,只有Fuller和Neil才可信(幹
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Loki如果跟Mobius如果真的Canon,我就
我就去委託他們的打炮圖(幹
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沒有出現Lokius我是不會有出乎意料的你要講清楚(幹機掰同人女閉嘴
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Alice Rovai
對商業來講我們的愛都是小丑(幹
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Alice Rovai
唉但我還是謝謝漫威給我這個(我是小丑
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via.
主流劇總是給我們這個然後再告訴我們這不過是FRIENDSHIP
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“You deserve all of it.” 💌
總是給我這個讓我甘心當小丑
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via.
謝了漫威
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話說索爾是因為有了想保護的人而變得soft,Sylvie也是有了想保護的時間線而因為自己的Soft開始恐慌。
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而洛基,因為想保護TVA而變得Soft,準確來說讓他變得Soft的很大規音是Mobius(這不算我在誇飾吧劇中就這樣演)
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當他發現莫比烏斯認不得自己的時候真的超悲傷的
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到處找莫比烏斯
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我猜ep5或6我們會看到這個
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還有這個
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在自己的噗內應該可以講吧
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說實話我有點煩Lokius和Sylki的Fandom一定要在那邊比誰贏或是讓對方輸的氛圍。

我想起內戰時期盾鐵盾冬在那邊互踩以至於我去吃了冬鐵(⋯⋯)最後甚至情歸奇異鐵和冬獵(endgame

再這樣下去我可能真的會說Sylvie和Mobius也不錯啦(幹
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我不知道,在乎誰輸誰贏到底是在期待什麼。
而且講白一點我對迪士尼的態度非常消極,他們在自家IP會搞很多搬石頭砸自己腳的政確沒錯(但也僅限口頭講講或是膚色(基本都蠻做半套的),但在美漫這個老白直男IP下的產物,你說光讓他們承認Loki的性傾向就在跳腳了,所以我是蠻悲觀的。

想想DC寧可讓Tim或小超跟某個路人出櫃,又或者007讓Q跟別人出櫃,我就沒多期待過漫威乃至商業劇會讓一部劇的兩個主要同性角色成為Canon。
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Sylki的障礙點只是因為這段關係起頭是自己愛自己,自戀的隱含讓一部分人覺得不舒服,但終歸是BG這一點大眾的接受度還是會高於讓主角跟男配角搞在一起。

所以說還是實際一點,畢竟這IP也不像尼爾對好預兆有那麼多話語權。不是編劇或導演一個人說了算,漫威的影集運作模式之下,今天洛基或莫比烏斯要跟誰在一起我是不知道,但BG(看看班納和娜塔莎)基本可以說是確定的。
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他們寧可讓分鐘小姐愛泰姆利,或是火箭和萊拉之間家人或友情或又有點愛情?,也不可能讓人氣高的反派真的變成實質上的Queer(而不僅限台詞)還跟男配在一起。

這個用膝蓋想都能知道,迪士尼高層和漫威製片的商業手段說實在話和DC和任何搞Bromance的劇都是一樣的。這也是為什麼好預兆成真的時候大家都驚嘆同人感,那就是因為在一般主流劇我們都習慣當小丑了。
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今天就算Sylki——以fandom的說法——「輸了」好了,也只是輸在編劇沒打算寫愛情線而已。

所以我說這贏了輸了也沒有意義,大家都是小丑(幹

而Sylki就算最後成真我也不是太意外,就好像前期說這兩人不是浪漫關係但後續又是愛又是吻的,因為認為他們是兩個獨立個體(雖然這對我也不是浪漫關係,但顯然對很多人來講是)。對漫威的操作我已經習以為常了(⋯⋯

美隊都可以親雪倫了,自愛又有何不可(
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我也不討厭Sylvie,只是剛好他們的組合對我來說,在有更適合的人選下顯得缺乏說服力,所以我不感興趣而已。

因為是異性所以相吸,因為是自己所以相愛,而省略彼此是如何推進互相成長的契機,這種粗暴配對方式一直是讓我對主流BG劇本興趣缺缺的理由之一。

sylki給我的感受更像是他們在彼此之間開始學會愛自己,但不是學會去愛別人,讓Sylvie學會去愛的是麥當勞打工的平靜生活,讓Loki學會去愛的是從Mobius身上學來的同理心——不過這充其量也只是我的主觀解釋而已。
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allis❀n ꙳ ੭ * on X
微妙地對莫比烏斯的友情佔有慾和「你看吧我就說你被刪除記憶了」的UCCU態度
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我猜第五集會看到LOKI登基,像S1刪減片段的那樣
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只是不知道會不會有青蛙索爾
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越看LOKI越覺得像全面啟動的世界
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