蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:07 PM
Sat, Oct 28, 2023 3:11 PM
【小創/創作】
雖然但是，好想要寫姊姊大人的校園生活當番外
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:11 PM
想了想還是把負面情緒關噗了，剛剛在捷運上還不小心失態發脾氣，對同行的蘋果星還有清翔真的很抱歉orz
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:11 PM
還不如想姊姊大人的校園生活比較快樂點
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:12 PM
覺得聰明資優生的視角要怎麼寫得有趣也是個好問題
蘋果@休息中
@greenalice387
Sat, Oct 28, 2023 3:15 PM
寫！
辛苦了⋯⋯
我是覺得1917目前就繼續寫下去，很多時候小創真的是會比較苛求，但不代表說你的文很差
或許寫寫番外也是個不錯轉換心情的方式
剛剛其實捷運站很吵，所以比較遠的我沒怎麼聽到啦沒關係
我剛剛是好奇發生了什麼事
貓跪的@天野翔
@seanck
Sat, Oct 28, 2023 3:20 PM
對不起 我只是覺得只稱讚感覺有點敷衍 才在雞蛋裡挑骨頭
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:37 PM
蘋果@休息中
: 蘋果也加油，一起繼續寫下去！
雖然目前為止能做的好像也真的只有繼續寫下去而已，也只有我能把它寫下去而已
剛剛在捷運站覺得自己真的低氣壓很重，就算沒影響到你還是要說抱歉，也謝謝蘋果每次都給予回饋，穩定交稿的你也超棒的
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:38 PM
如果想跟我索取更多姊姊大人的個資或討論也歡迎（欸
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:46 PM
Sat, Oct 28, 2023 3:58 PM
貓跪的@天野翔
: 嗯天野不需要道歉啦
老實說我也還在思考我到底是需要互動，對小說本身追連載的感想，還是實際建議點評更多，因為之前小創很多次都說過，1917只是我自己想寫我喜歡的東西而已，而我喜歡的東西真的是小眾中的小眾（至少在台灣的創作和閱讀市場）
只是最近的階段真的剛好卡在「丟小創只是連載進度沒辦法討論到什麼」、「放迷你創也沒辦法釋放自己的廚力」的不上不下感。
小創本身還是個很棒的腦力激盪場所，只是1917不是大部分參與者會享受閱讀的類型。
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:48 PM
一不小心又講太沉重了
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:52 PM
大概就是我的自信心沒有強大到可以對自己不管做什麼都全肯定，如果每次都收到全肯定的回覆也挺可怕的
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 3:59 PM
這個作品會吸引的讀者真的很少，會黏著的讀者更少。
大概要一直提醒自己這件事吧。
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 4:11 PM
而且我真的不想刪掉莫斯科的部分
我寫得很痛苦是因為我不知道大家能不能看懂所以很痛苦（
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 4:12 PM
如果大家習慣了這種筆調，那我下次（可能半年後丟十萬字的時候吧）就不再問和這次一樣的細部問題了
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 4:14 PM
結果一不小心又變抱怨噗了
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 4:35 PM
至少聽到庚庚的回饋，還有清翔喜歡母女互動真的很開心
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 4:36 PM
因為母女互動其實佔更新比例不多，但那其實是我很喜歡的部分&未來命題
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 4:39 PM
Sat, Oct 28, 2023 4:39 PM
（跟父親的詳細互動也是後來會更新的地方，大家等十萬字再見）
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 4:42 PM
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sat, Oct 28, 2023 4:43 PM
先把自己的碎念拉線，歡迎回覆
持續思考✎清翔
@clearwind0608
Sat, Oct 28, 2023 11:14 PM
捷運上的事情不用在意啦，我沒有被影響到。
我覺得先以自己寫得愉快為重，別的都是其次。就真的剛好小創不太是你這篇的目標讀者。
BTW，比起和父親的互動，我其實更喜歡和母親的互動。
我多少會覺得，父親對待女兒，就是在對小孩，對女兒的話，就是聽聽、感動，但沒有真的認真對待。
母親就感覺是很認真在和小孩說話，取得認同，所以角色的互動感更強，也更讓人有共鳴。對讀者來說是正面的情感回饋。
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 1:48 AM
Sun, Oct 29, 2023 1:48 AM
持續思考✎清翔
: 謝謝清翔，還是對讓大家看到我情緒不穩定的狀態有點抱歉QQ
這次寫親子互動其實有要帶出「雙親對待孩子的教養差異」，好開心清翔有注意到這部分
父親對待女兒比較容易有「愛=寵+保護」的心態，但要怎麼和小孩溝通、問出她們真實的想法並認真對待，他們對這方面對比較遲鈍，迪米崔尤其是這樣子。
小奧黛塔開始會把被欺負的委屈藏起來不跟父親說了，其實也是她知道父親（大人）就算插手，也沒辦法真正幫她解決被欺負的問題，也不能理解她被欺負時比起生氣，更討厭無能為力的弱小無助感。
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 1:50 AM
Sun, Oct 29, 2023 1:51 AM
和母親的對話，會感覺到塞西莉的態度相對更認真，雖然也可能是因為有姊姊在，所以討論的話題可以更深入一點，如果只有奧黛塔大概還get不到問題點XD（當然也或許是父親的工作不方便轉譯得兒童適宜給小孩聽）
如果這一段能給讀者正向的情感回饋，那真的太好了
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 3:06 AM
Sun, Oct 29, 2023 3:06 AM
可能1917的更新連載就開個固定集中樓放置就好
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 3:08 AM
我還是很喜歡寫1917，只是投小創和在小創討論這個作品真的沒辦法讓我開心起來了
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 3:29 AM
我喜歡討論在自己的作品，也喜歡討論裡面一些無關劇情張力和緊湊度的小片段，給我時間我可以一章就講一個小時。
但小創不能這樣講。
小創真的不適合我，不適合這部去投稿只是湊稿件數的作品。
要認知這個事實讓我很氣餒而已。
病蘿@鹵素燈泡
@abc1230429
Sun, Oct 29, 2023 3:45 AM
我覺得如果有對小創有比較不一樣的需求，其實是可以直接寫在頁面上告訴大家。如果只是需要創作社群給自己連載的動力，就直接寫不需要建議，然後寫一下你希望討論的東西，這沒有任何問題。
當然如果還是覺得不適合也不需要勉強，只是想感受創作氛圍也可以不投稿參加。這是為了社員需要舉辦的活動，自己寫得開心、能繼續寫下去還是最重要的。
貓跪的@天野翔
@seanck
Sun, Oct 29, 2023 4:59 AM
同病蘿 (orz
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 6:03 AM
病蘿@鹵素燈泡
:
貓跪的@天野翔
: 再度感謝兩位，我今天早上也一直在思考自己到底想要什麼，到底要怎麼樣才能討論得有效率或討論得開心，不會像這次好像浪費了大家一個小時的時間@@
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 6:07 AM
Sun, Oct 29, 2023 6:11 AM
這次頁面問的問題老實說有一半都不需要提出來囧，我會問是因為我真的不知道大家對這部作品的角色是否熟悉或習慣了沒，e.g.至少能從這五萬字記住女主角的名字和她的思考模式，還有她目前重視的主要關係人很明顯會是父親>母親和姊姊>(其他的廣義家人)>朋友（包含男主角）
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 6:08 AM
Sun, Oct 29, 2023 6:12 AM
問小孩想家是否合情合理乍看很奇怪，甚至像在把讀者當白癡，但因為之前真的收到太多不能理解女主角和她不討喜的回覆了
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 6:09 AM
常常讓我有一種我已經寫得很細了，為什麼傳達不到的挫折感
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 7:08 AM
媽呀寫到現在才半年嗎，為什麼我覺得好像一年了
持續思考✎清翔
@clearwind0608
Sun, Oct 29, 2023 7:46 AM
那我感覺，如果蓮蓮想繼續投小創的話，可以改成請大家提出看了之後喜歡的地方、感覺到的優點和亮點。
改稿建議除了從覺得寫得不夠好的地方下手以外，另一種方式則是協助加強寫得好的地方、獨特的特色。
既然大部分人比較不是目標讀者的話，我覺得後者或許會更適合蓮蓮的1917。
不過其實提優點比提缺點的難度更高XDD
比起優點，人更容易注意到缺點。所以這對於給改稿建議的人來說，或許也是一種訓練XDDD
病蘿@鹵素燈泡
@abc1230429
Sun, Oct 29, 2023 8:23 AM
同意清翔。可能就比較不是問「我想做的是ＸＸ，各位覺得有成功嗎？」這種批評型的提問。也許可以改成「我想做ＸＸ，各位有沒有什麼好主意？」或「大家覺得這兩章哪個父女互動橋段最可愛？」這種比較腦力激盪型的，應該也是會有滿多可以說的XD
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 8:49 AM
Sun, Oct 29, 2023 9:08 AM
持續思考✎清翔
: 怎麼增強特色是沒想過的部分
倒不如說我常常害怕因為時代場景的特殊狀況，特色反而讓大家不好讀，可以想到的就是註釋特別多吧(？)這只能等寫更多了
（重點錯）
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 9:08 AM
病蘿@鹵素燈泡
: 原來是腦力激盪訓練賽
如果這樣轉換問題，我覺得我去回應大家的疑問可能也比較起勁😭
謝謝兩位的提點，最近想問的大概會是番外的校園日常要寫什麼東西
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 29, 2023 3:53 PM
總之先開了penana來放存稿
然後一邊開始修第四章
載入新的回覆
雖然但是，好想要寫姊姊大人的校園生活當番外
辛苦了⋯⋯
我是覺得1917目前就繼續寫下去，很多時候小創真的是會比較苛求，但不代表說你的文很差
或許寫寫番外也是個不錯轉換心情的方式
剛剛其實捷運站很吵，所以比較遠的我沒怎麼聽到啦沒關係
我剛剛是好奇發生了什麼事雖然目前為止能做的好像也真的只有繼續寫下去而已，也只有我能把它寫下去而已
剛剛在捷運站覺得自己真的低氣壓很重，就算沒影響到你還是要說抱歉，也謝謝蘋果每次都給予回饋，穩定交稿的你也超棒的
如果想跟我索取更多姊姊大人的個資或討論也歡迎（欸
老實說我也還在思考我到底是需要互動，對小說本身追連載的感想，還是實際建議點評更多，因為之前小創很多次都說過，1917只是我自己想寫我喜歡的東西而已，而我喜歡的東西真的是小眾中的小眾（至少在台灣的創作和閱讀市場）
只是最近的階段真的剛好卡在「丟小創只是連載進度沒辦法討論到什麼」、「放迷你創也沒辦法釋放自己的廚力」的不上不下感。
小創本身還是個很棒的腦力激盪場所，只是1917不是大部分參與者會享受閱讀的類型。
大概要一直提醒自己這件事吧。
我寫得很痛苦是因為我不知道大家能不能看懂所以很痛苦（
我覺得先以自己寫得愉快為重，別的都是其次。就真的剛好小創不太是你這篇的目標讀者。
BTW，比起和父親的互動，我其實更喜歡和母親的互動。
我多少會覺得，父親對待女兒，就是在對小孩，對女兒的話，就是聽聽、感動，但沒有真的認真對待。
母親就感覺是很認真在和小孩說話，取得認同，所以角色的互動感更強，也更讓人有共鳴。對讀者來說是正面的情感回饋。
這次寫親子互動其實有要帶出「雙親對待孩子的教養差異」，好開心清翔有注意到這部分
父親對待女兒比較容易有「愛=寵+保護」的心態，但要怎麼和小孩溝通、問出她們真實的想法並認真對待，他們對這方面對比較遲鈍，迪米崔尤其是這樣子。
小奧黛塔開始會把被欺負的委屈藏起來不跟父親說了，其實也是她知道父親（大人）就算插手，也沒辦法真正幫她解決被欺負的問題，也不能理解她被欺負時比起生氣，更討厭無能為力的弱小無助感。
如果這一段能給讀者正向的情感回饋，那真的太好了
但小創不能這樣講。
小創真的不適合我，不適合這部去投稿只是湊稿件數的作品。
要認知這個事實讓我很氣餒而已。
當然如果還是覺得不適合也不需要勉強，只是想感受創作氛圍也可以不投稿參加。這是為了社員需要舉辦的活動，自己寫得開心、能繼續寫下去還是最重要的。
改稿建議除了從覺得寫得不夠好的地方下手以外，另一種方式則是協助加強寫得好的地方、獨特的特色。
既然大部分人比較不是目標讀者的話，我覺得後者或許會更適合蓮蓮的1917。
不過其實提優點比提缺點的難度更高XDD
比起優點，人更容易注意到缺點。所以這對於給改稿建議的人來說，或許也是一種訓練XDDD
倒不如說我常常害怕因為時代場景的特殊狀況，特色反而讓大家不好讀，可以想到的就是註釋特別多吧(？)這只能等寫更多了
如果這樣轉換問題，我覺得我去回應大家的疑問可能也比較起勁😭
謝謝兩位的提點，最近想問的大概會是番外的校園日常要寫什麼東西
然後一邊開始修第四章