靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
說
Thu, Oct 26, 2023 4:23 AM
3
我知道很多人都喜歡悲劇,會覺得有突如其來的悲劇才是美和有深度
但是突然衝出一輛車撞死主角,和突然衝出一輛車載著主角的超能女兒,其實是差不多瞎的
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 4:25 AM
你不能因為前者是悲劇所以力讚深度和生命無常,即使被撞死的主角腦內有跑馬燈也一樣,那只會覺得這樣的讀者一樣瞎
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Thu, Oct 26, 2023 4:40 AM
在戲劇理論中,突然衝出一台車撞死主角,是,作者該死喔
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 4:50 AM
阿基@GJ運動會B17
: 我覺得撞死重要配角也一樣
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Thu, Oct 26, 2023 4:53 AM
靈:說好的過氣呢
: 嗯,這在戲劇理論中叫「可能之不可能」,這麼寫的東西除非你的目的就是絕命終結站,不然是很糟糕的喔
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 4:58 AM
阿基@GJ運動會B17
: 我看到一些最近有炎上或是評價滑落的作品,其實看起來都有踩到這條線(當然不是那麼明目張膽的越過
不過粉絲會因為那是悲劇覺得很有意境
Shanus@5U教-SSC
@LESHj
Thu, Oct 26, 2023 5:02 AM
為了悲劇而悲劇,這很可悲欸
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Thu, Oct 26, 2023 5:04 AM
你在說2.5條嗎?
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 5:06 AM
Shanus@5U教-SSC
: 其實以創作來說,創作這個角色的能力、屬性、任務是什麼都很重要而且彼此要息息相關
看完書覺得自己這個想法還是沒錯角色任務沒有完成或是沒帶來後續效應就會讓人有燃燒不完全的感覺
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 5:07 AM
阿基@GJ運動會B17
: 也不只是他
我最近在看其他書,然後有其他人提到這類的問題
Shanus@5U教-SSC
@LESHj
Thu, Oct 26, 2023 5:08 AM
靈:說好的過氣呢
: 作為讀者
有種那我前面在忙什麼的感覺
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 5:09 AM
2.5比起突然被車撞死的感覺,個人其實還有其他創作遺留問題,不過很多粉絲覺得很圓滿而且不能責怪「受害者」所以我也不想講
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 5:12 AM
Shanus@5U教-SSC
: 會讓讀者生氣滿常會有:你以為這個角色要燃燒了
然後他突然被火箭撞死
還有韓劇突如其來的癌症,也不是沒有那種一切都圓滿了,結果男女主突然癌症,我後來才聽長輩說過那種韓劇他們也炎上過,只是以前訊息不流通所以很難像是現在網路大炎上
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Thu, Oct 26, 2023 5:21 AM
2.5我也是覺得還好,畢竟大魔王不可能現在死,那麼就只能他2.5
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 5:32 AM
阿基@GJ運動會B17
: 如果你是要和我談2.5和236,你會得到讓你失望的說法,我不是肯定派的
不是大魔王不可能現在死所以得死他的問題,他的這種死亡留下問題很多,作為角色來說236是他的終點,那看不出他在這部作品的代表意義是什麼
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 5:37 AM
我也不懂人家說尋找死亡的意義是褻瀆是什麼鬼,首先他只是個「角色」,創作出來在一部作品內生老病死都有其意義,不然乾脆說創作尋找意義錯了
也不是反套路,師尊死亡帶來主角群成長也是套路
我把要說的說完了,要和我談2.5勢必得解決這些很多人不喜歡解決的問題,我很機車
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Thu, Oct 26, 2023 5:44 AM
Thu, Oct 26, 2023 5:48 AM
靈:說好的過氣呢
: 不,我在談論可能之不可能以及可能之不可能。意義不是重點,重點是他屬於哪一種可能,導致以戲劇理論來說「這樣做是不好的」,也就是「毫無鋪陳的死亡」。
突然被車撞,突然絕症,就是戲劇理論的不好。
但是如果他存在死之可能,那麼不管是否傷害觀眾情感,至少在戲劇理論上沒做錯(我本身非粉,所以只是討論戲劇理論),講2.5只是剛好因為2.5最夯啦,鬼滅時代就會提煉獄大哥了
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 5:52 AM
阿基@GJ運動會B17
: 那我直接我的看法,以以往的鋪陳來說,死亡是可能的,勝利是必然的
這兩者不衝突,拿2.5自我宣言來說,他提到的是忌日與勝利的鋪陳,不過現在切一半變成只有忌日了
阿基@GJ運動會B17
@pwpdvdnv
Thu, Oct 26, 2023 5:55 AM
🥲
靈:說好的過氣呢
@Hikaru920
Thu, Oct 26, 2023 5:59 AM
Thu, Oct 26, 2023 6:09 AM
話說角色的死亡和他的行動意義本身也是環環相扣的,如果硬要切開來看,那卡多衝出那輛車也可以封神了
大哥的死不一樣,炎柱的宣言是「我會履行我的職責!不會讓在場的任何人死掉!」
他的死和這句宣言是綁定的
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但是突然衝出一輛車撞死主角,和突然衝出一輛車載著主角的超能女兒,其實是差不多瞎的
不過粉絲會因為那是悲劇覺得很有意境
看完書覺得自己這個想法還是沒錯角色任務沒有完成或是沒帶來後續效應就會讓人有燃燒不完全的感覺
我最近在看其他書,然後有其他人提到這類的問題
有種那我前面在忙什麼的感覺
還有韓劇突如其來的癌症,也不是沒有那種一切都圓滿了,結果男女主突然癌症,我後來才聽長輩說過那種韓劇他們也炎上過,只是以前訊息不流通所以很難像是現在網路大炎上
不是大魔王不可能現在死所以得死他的問題,他的這種死亡留下問題很多,作為角色來說236是他的終點,那看不出他在這部作品的代表意義是什麼
也不是反套路,師尊死亡帶來主角群成長也是套路
我把要說的說完了,要和我談2.5勢必得解決這些很多人不喜歡解決的問題,我很機車
突然被車撞,突然絕症,就是戲劇理論的不好。
但是如果他存在死之可能,那麼不管是否傷害觀眾情感,至少在戲劇理論上沒做錯(我本身非粉,所以只是討論戲劇理論),講2.5只是剛好因為2.5最夯啦,鬼滅時代就會提煉獄大哥了
這兩者不衝突,拿2.5自我宣言來說,他提到的是忌日與勝利的鋪陳,不過現在切一半變成只有忌日了
大哥的死不一樣,炎柱的宣言是「我會履行我的職責!不會讓在場的任何人死掉!」
他的死和這句宣言是綁定的