（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 3:55 AM
1
開個公爵個人故事感想噗（劇透有）
（但我不確定我會不會真的講
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 3:57 AM
雖然在之前就先偷跑完故事了，但再看一次還是覺得萊歐斯利這個人的故事真的……好好看
我思考一下這裡說的好看的感受該怎麼形容……可能有點當時看卡維故事時的感覺吧
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 4:01 AM
整理想法是件很麻煩又不容易的事情，但有時候還是想說點什麼……不過很沒效率就是XDD
所以隨便插隊都可以，也可以跟我說看法，我很喜歡看人解讀
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 4:38 AM
故事4
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 4:38 AM
我個人最喜歡的是故事4，看完很震驚原來萊歐斯利不是他本來的名字，那只是過去某個偶然從報紙上知曉的名字，但如今卻成為他開啟新的人生的鑰匙，然而我必須老實說再看一次故事，我覺得很難過，不是對萊歐那個不得不犯下罪孽的過去難過，而是為他重獲新生感到悲傷，按理來說應該會對他能有個全新的人生感到開心或慶賀對吧？但我卻有種那是他拋開過去一切，不得不將「最初的他」撕裂破壞之後，以一個「新的生命」踏入這個世界的感覺，這個世界再也沒有那位仍舊不知道名字的黑髮藍眼的男孩了，如今存在在提瓦特、在楓丹的是叫「萊歐斯利」的男人
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 4:38 AM
我也覺得是我想太多了，其實根本不需要這種多餘的情感，但還是忍不住內心會湧出這種難過的情緒……無論是名字還是生日，都是他當下決定隨口說出的，那個詢問「生日」而萊歐斯利回覆「今天」，真的更讓我有那種感受……
不過我還是得說，正是這設定讓我特別特別喜歡他……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 4:38 AM
早在雙手染上鮮血的那一刻起，萊歐斯利早已看淡生死，那彷彿烙印在靈魂上的正義感促使他殺害養父母，也促使他去盼望審判的降臨，死亡是他應得的，但他卻活下來了，那麼就背負罪孽繼續往前走。
「從『今天』開始，將以『萊歐斯利』這個名字活下去。」
故事4給我的就是這種感覺，無論如何，他依然是那個他。
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 5:15 AM
而這個也剛好搭上故事5最後一段的描述，這是我第二個喜歡的地方
「不是好人，也不算完全的壞人，只是一條還活著的命。」
對萊歐斯利本人而言，自己究竟是誰根本不重要了，他只要繼續活下去就好，過去也早已成為他人生一個無關緊要的一小節點
該用豁達形容嗎，如果跟他提起過去，他也能隨口笑談，甚至開開自己玩笑也不一定，我只能說他的精神力真的太強大了……加上正確的價值觀和強烈的正義觀，還有最根底的溫柔，真的很難讓人不喜歡他……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 8:56 AM
[游戏杂谈] 今天解锁了莱欧的角色故事4，这个角色是有悲情和坚定在身上的 NGA玩家社区
這裡面有些人的評論我也滿喜歡的……很不會說話的時候，看著其他人說出和自己相似觀點就會滿開心的……
Anorca
@zoe567
Thu, Oct 26, 2023 2:35 PM
旅人路過
私以為最有趣的角色塑造，不外乎是他們在人生困境的掙扎與成長，而卡維和萊歐的角色故事都在這一點琢磨很深刻，完整塑造出角色的性格核心。就算不看其他故事也能大概抓準這個角色的內心世界，並且和其他角色有區隔性，完全是一個人物小傳了。
Anorca
@zoe567
Thu, Oct 26, 2023 2:39 PM
卡維作為一位被迫活在現實中的理想主義者，還是一位藝術創作者(建築師)，對於以創作為興趣或主頁的二創者們完全是特攻XD
所以卡維人設一出來，二創作品像井噴一樣大暴漲，這之中不只有腐向cp的關係。
Anorca
@zoe567
Thu, Oct 26, 2023 2:54 PM
而萊歐是個沉澱很深的角色，可以看到不同人在萊歐身上可以找到不同的情緒價值。但總體而言，我會說他是一位有著理想的人、用著現實的手段，達到理想的境界。
須彌章節用交錯手法，在卡維和海森身上分別放置理想與現實，並讓他們互動產生概念碰撞。
萊歐更像是上方概念的進一步展開，並且在他身上完成了理想和現實的碰撞與融合。有沒有可能抱持理想、完成理想，卻不深陷其中困境，活得精彩又瀟灑自在？編劇用萊歐給了一個可能的滿分答案。
Anorca
@zoe567
Thu, Oct 26, 2023 3:14 PM
不過萊歐最吸引我的一點，大概是他一路走來真的完全靠自己的雙手編織出想要的一切，沒有血統、家世，甚至連名字和生日都自己來。儘管如此，他對世間卻沒有過多怨懟，沒有走向反英雄或反派的道路。
萊歐在生命中體會的悲傷與憤怒是他人生很大的趨向力，但他沒有讓這些負面情緒過多影響判斷，他很清楚知道自己想成為怎麼樣的人，而且堅決執行。
Anorca
@zoe567
Thu, Oct 26, 2023 3:24 PM
看到不少評論有提到萊歐和蝙蝠俠甚至紅頭罩的相似之處，而我上一個深坑就是蝙蝠家族五個男人(頭像還是其中四個)，對於他們在憤怒驅使、悲傷陰影下
幹的蠢事
猶有記憶。
也因此，我對於萊歐的精神力之強悍更是震撼，而且萊歐沒錢沒資源沒後備方案，在不曾依賴任何人的情況下走到現在，依然保持正義和溫柔，非常理想而璀璨的角色。
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 11:57 PM
Anorca
: 非常感謝你的留言！！因為你說的很好，我花了些時間思考怎麼回覆w（平常再不動腦子啊
我很認同你說的卡維和萊歐的個人故事完美體現他們性格或是這整個人的根本核心這點，要在短短的五章個人故事完整呈現一個角色至今的人生歷練與他所擁有的價值觀、性格等等，說真的並不容易，早期的角色其實滿多都是在講對該角色人生中某個重要事件或是一個普通的敘述，給人感覺是可以再多更深入挖掘該角色，但從卡維和萊歐的故事卻可以看出他們完整的人生脈絡，近乎徹底了解他們的性格、人生觀、各種處事態度，這是很難得見到的，如同你說的完全可以稱之為人物小傳
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Thu, Oct 26, 2023 11:58 PM
（對不起回覆得可能會比較慢
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 3:59 AM
在萊歐故事之前，我覺得能這麼完整體會一個創作角色的正是卡維，先撇除一些濾鏡去看他，可以從他的故事看出他的幼年到成人的經歷種種，當然本身做為創作者這點的現實感也很容易引起三次元人的共鳴，除此之外，你真的可以從他的故事瞭解他的一切，或許這也是因為卡維是在實裝之前幾乎沒在主線劇情中出現過的角色，那麼這樣的補充真的對他的塑造有非常大的影響，畢竟光看他初登場和艾爾海森的吵架，肯定會有不少人覺得他不可理喻或幼稚，加上先前玩家已經和艾爾海森有了足夠認識，自然而然會覺得卡維這角色很不討喜，但是透過角色故事呈現出來的內容，不能保證全部理解，但可以肯定的是，那才是官方想給我們看見的名為卡維的這個人究竟是什麼樣子
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 4:40 AM
至於萊歐斯利，我個人認為他和卡維來比較的話，更好一點是他已經先與我們接觸，而後才從他的角色故事更瞭解他
雖說大部分在主線就出來的角色都是如此，但萊歐是目前所有角色故事來看最讓我有深刻體會的角色了，或是因為他在主線中呈現出來的樣子和他個人故事給我們看到的內容實在是反差太大了，透過他的故事你很難想像和主線的他是同個人，然而你再細品幾次又會發現：喔不，其實那就是他，是同一個人，他自始至終都沒變過
我很喜歡你說的，要說卡維是透過艾爾海森相互對立的觀點與性格去塑造與完善角色自身（反之艾爾海森也是必須藉由卡維才能更完整理解艾爾海森這個角色），那麼萊歐斯利就是相較於前者的「橫向」塑造的「縱向」塑造（雖然說這些用詞或用法大概不正確，畢竟我也沒真讀過相關知識，但請先諒解我這裡的自創理解吧w）
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 4:40 AM
認真說，剛看立繪時，我真沒想過萊歐是現在這樣子的人，膚淺的覺得或許是比較沉默、話不多的狠人，但實際接觸後，你會發現他非常幽默、風趣，但必要時候也會看出他認真的態度，甚至發狠或是幹下無情舉止都是有可能的，而這一切歸於他天生的性格，我必須說萊歐肯定是具有強烈正義感的人，但如果只有這樣，那麼這人並沒什麼突出，另外一點就是說過很多次的「強大的精神力」，就因為那股精神力，能讓他在無論面對何種苦痛困境時繼續往前行，所以這兩種相加起來，使這角色不會失衡於某邊，而成為有可能走偏或是變成另外一個不同樣子的角色
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 7:51 AM
要塑造這樣的一個角色，看似簡單但其實不然，很多地方如果一不小心加入太多設計，那麼就有可能偏離方向。
面對晦暗沉重的過去能坦然接受，以自己的理念及價值觀，帶著堅毅去盡自己最大可能作自己能做到的事情，也不忌諱使用手段，但仍能在一片墨水中獨身清廉，我喜歡他是用自己的雙手，從零開始去開闢只屬於自己的道路，路途中所有的苦難、悲傷、疼痛都成為他前行的力量，而且我覺得一個很奇妙的設計（也許只是我過腦補）是：萊歐斯利作為長年待在水下的梅洛彼得堡，幾乎常與灰暗無光作伴，然而就是那樣的人格魅力，讓他反而是那地最璀璨的光（存在）。
所以真的很感謝創造萊歐的設計組，萊歐的故事說短不短，但說長也不長，可是就是用這樣的篇幅去最大化呈現出萊歐的角色魅力。
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 7:52 AM
順便說一下，我真的很喜歡萊歐的傳說任務名字「於怨嗟之地重生」，因為對他而言，他也確實在那個地方（梅洛彼得堡）重獲新生的。
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 7:55 AM
很開心能和人聊萊歐斯利，不是很會說話，可能腦子還沒辦法好好運轉，但真的覺得這角色塑造得太成功了，非常喜歡他
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 8:41 AM
QiXiang_Shen
:沒事！隨便聊都可以
卡維這個人物我覺得真的塑造得非常好看，不僅有詳細的角色故事，邀約任務，還有堪稱傳說任務的一整個大版本活動劇情，如果按造官方公佈順序慢慢看下來，真的會一路越來越瞭解卡維這個角色，然而唯一硬傷就是初登場給人的觀感很容易造成反面效果，畢竟第一印象真的很重要，如果有了不好印象，也不會去推他，更別說去看他的角色故事了（畢竟沒興趣的角色不會去抽更不會特意去hoyowiki看對吧～）
Anorca
@zoe567
Fri, Oct 27, 2023 10:07 AM
（ ▌＿ ▌）
: 如你所說，早在卡維本人出場之前，玩家就已經透過其他角色的視角而對卡維有初印象，氣得像史萊姆梗和初登場的吵架，也加劇了迷因和刻板印象的傳播。加上艾爾海森本身人設和主線的表現，玩家很容易站在海森的視角去看待，甚至進一步從高位批判卡維的舉止。（雖然我覺得海森本人只是理性地進行觀念辯論，沒到批判。但現實的人很難保持完全理性）
而在成見一旦形成，尤其經過輿論和二創渲染後，就很難翻轉想法了。大版本活動劇情和卡維的個人故事確實扮演很重要的翻轉任務，對於有認真看劇情的人而言，會覺得卡維人設的一路鋪墊很精彩，沒仔細看或壓根不想看卡維劇情的人就不好說了XD
Anorca
@zoe567
Fri, Oct 27, 2023 10:13 AM
不過我覺得卡維的中配對刻板印象傳播有負面加成。用海森的角色演示舉例，但一句“他脾氣不好”，中配給人的感覺是吵架沒贏硬要回嘴的弱氣感，日配是朋友間的開玩笑調侃，英配是朋友間在互嗆。且不提細節處理，日英配都有傳達出卡維和海森其實是對等關係，中配就…XD
Anorca
@zoe567
Fri, Oct 27, 2023 10:24 AM
相比之下，萊歐的中配就是神級演出了，甚至在一開始提供這個角色靈魂、還有強烈的魅力。
語氣詞的靈活運用、微快的語速、在認真和調侃模式間的轉換、略偏翻譯片的腔調，所有的細節都在暗示玩家關於萊歐的設定，在吸引人入戲。
老實說我一開始只對萊歐的日配感興趣（不是jojo，單純很吃小野大輔的聲線），但最後完全被中配給俘虜。
還有萊歐是難得一次中配讓我感受到角色的靈動，而不是端著像在唸古裝劇本。
Anorca
@zoe567
Fri, Oct 27, 2023 11:27 AM
我自己感覺萊歐算是在4.1空降，而且他每一次出場都在刷新玩家印象。
4.0PV的蘿莉成男互動
在帶娃
、看立繪覺得像人狠話不多的犬系年下拳擊手、4.1PV給人冷肅感，但主線一進梅堡見到他本人時，就全部顛覆上面的感受，體會萊歐真正人設的魅力。角色PV和角色演示又分別呈現萊歐的不同側面：剛柔並濟的一面、熱血氣質和玩心。
我對角色演示的風格很驚喜，在此之前的劇情都在強調萊歐成熟穩重的那一面，只有護士長互動的台詞（在看幾分鐘、公爵做事有時讓人頭疼）和萊歐正式中帶著狂野氣息的衣飾，暗示萊歐其實少年心未泯的一面XDD角色演示確認了萊歐在情況可掌控不危急時，是會找樂子偷玩的wwww瞬間就把距離感拉近了。
Anorca
@zoe567
Fri, Oct 27, 2023 11:35 AM
傳說任務則緊扣監獄主題，展現主線由於那維和愚人眾的特殊情況而沒出現、萊歐平常作為監獄管理者的真實面貌，也解釋萊歐進監獄的原因，填了那維傳說彩蛋，再留下萊歐角色故事的伏筆。
萊歐在4.1每次出新資料，都在完善這個角色，然後在傳說和角色故事裡將一路鋪墊的情感昇華，設計組真的很懂怎麼呈現萊歐的角色魅力XD
Anorca
@zoe567
Fri, Oct 27, 2023 11:39 AM
我也很喜歡「於怨嗟之地重生」，和角色故事中萊歐對自己的評價，「不是好人，也不算完全的壞人，只是一條還活著的命」合起來看，特別有韻味。
Anorca
@zoe567
Fri, Oct 27, 2023 11:43 AM
也超開心能和噗主一起聊萊歐和卡維
一直找不到機會同時聊這兩位，隨意把兩個角色放在一起對比太容易引起爭議，很感動有這裡可以同時盡情傾訴對他們的愛。
Anorca
@zoe567
Fri, Oct 27, 2023 11:45 AM
然後噗主講超好的！像是人物小傳那邊我不太確定怎麼表達，但噗主完全把我想描述又沒講清楚的東西傳達出來了
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 4:42 PM
喔救命，睡前看到一篇角色剖析的文，講得太好了，讓我的心情開心又難過（？）
也讓我多了不少想講的……Anorca桑請等等我，明天整理好想講得再來回覆您
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Fri, Oct 27, 2023 4:43 PM
【心得】萊歐斯利 角色故事剖析 @原神 哈啦板 - 巴哈姆特
先丟這一篇，這篇真的講得非常非常好，很有共鳴，其中裡面提到一點點和艾爾海森的部分也讓我有想說的，感覺喜歡的角色可以一起講一起分析真的很快樂……
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 9:53 AM
上面那篇我真的幾乎都認同他說的，像是他說的
「在萊歐斯里的心中，是有一個理想世界的藍圖的，在這裡努力可以獲得回報，在這裡人可以憑著自己的意志活下去而不被恐懼支配，在這裡沒有人是罪人，而是為了變成更好的人。
也許他沒有辦法讓世界上所有的惡都消失，但至少在這座堡壘能打造讓罪人重生的機會。
這個罪人可能也包括他自己。」
萊歐斯利用著自己的雙手，一步一步去創造（改變）這個世界，一點點也好，希望他所期望的理想世界能誕生於這世界
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 9:56 AM
還有講到很多點都很同意，我就不多說了，主要是想講和艾爾海森的部分
在此之前真的沒想可以和艾爾海森比較，UP主說：
「萊歐斯利非常擅長說服他人，但他的口才不像艾爾海森是建立在龐大的學術知識上，而是因為了解人性，透過觀察他人得知對方內心深處的渴望與恐懼。」
確實沒錯，從過往劇情可以看出，艾爾海森擅長使用語言、文字去影響他人的想法，雖然萊歐斯利沒有艾爾海森那麼多學識，但與他不同的地方是，我認為在
調動他人情緒
這點上，肯定是萊歐斯利更加擅長
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 10:00 AM
要舉例說明的話，大概是：假如要勸誘一個人的場景，那麼艾爾海森會是「（使人明白）你說的都有道理，但我不認同/我不想去做/不甘願不得不去做/沒有其他辦法了那就聽你的吧」類似這幾種情況
而萊歐斯利的話則是「（使人明白）你說的都有道理，我願意去做/雖然不是本意，但我相信你所以會去做」
兩人的差異我想大概是「會不會讓人願意去信任」這點
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 10:05 AM
要說艾爾海森真做不到嗎？那當然不是，或許去演去裝一下什麼的是有可能，不過艾爾海森本就不是這樣的人，而且認真來說，就算他願意去做，在與他人對話中所營造的情緒氛圍，肯定不會比和萊歐斯利要好
為什麼呢，我認為天生的性格佔有很大的影響，雖然這麼說有點偏頗，但艾爾海森在與他人共感方面的能力非常低（天生使然），而萊歐斯利則是可以做到這點，無論是他是真實如此感受還是作為某種手段而去共感他人，他給人的感覺都會是真切的
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 10:11 AM
所以我覺得這是個滿有趣的地方，我開始有點好奇如果艾爾海森和萊歐斯利對談的話，會是怎樣的場景呢？說不定會很有意思
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 10:19 AM
Anorca
: 不好意思晚回覆了><
誠如你所說的，卡維的問題就是塑造上的時間差，偏偏他與艾爾海森有著非常重的關聯性，因此不可避免成見的產生，所以我真的覺得卡維是個塑造很棒的角色，但不能被部分人所理解很可惜
你提到的語音部分也是個會影響角色塑造的原因之一呢，譬如我們很常可以看見有些人對於日配不適配這方面爭論，之所以會認為不適配正是因為以中配為基礎建立的理解，會影響其他配音，那麼反過來說，因為配音的呈現而去對角色產生不同理解也是可能的
Anorca
@zoe567
Sat, Oct 28, 2023 12:12 PM
（ ▌＿ ▌）
:
聲音也是角色演繹的一環。原神同時釋出多國配音，等於給了好幾個官方解釋版本，加上部分論壇討論性質，確實容易因為對角色理解不同而產生爭議。不過我自己相當喜歡對於角色的不同闡釋，尤其是萊歐這種具備多面性的角色，利用配音擴展對角色的想法，私以為是種享受。
而正好，萊歐這次四國的配音演技都非常出色，他們各自的理解或許不同，但都能扣合到萊歐的角色核心。
承上所說，個人非常喜歡劇情裡萊歐的中配，他處理不同情緒的對比時，有刻意用聲音做區分，所以能很快抓準情境。但角色pv的部分，我超愛日配，偏低重的嗓音帶著暖意，完全契合故事中想傳達的，萊歐用過往人生沉澱出的溫柔；在面對女孩父親時，又帶著一些警告或告誡，全程聲音細節處理得非常細膩，配合和緩的pv故事敘事真的很舒服。
Anorca
@zoe567
Sat, Oct 28, 2023 12:14 PM
配音的部分好像不小心打太多XD
但這次萊歐的多國配音也是他帶給我驚喜的一環XD
Anorca
@zoe567
Sat, Oct 28, 2023 12:26 PM
我對海森沒有那麼熟
不夠愛
，不敢說自己理解程度如何。但也挺認同巴哈那篇分析，以及噗主的理解。
某種意義上，海森說話起草比較會從理論根本出發，萊歐比較會順著人的話頭接話，就是說話技巧和方向的問題？對於勸誘他人或是他們兩人間的對話，自己腦內風暴的版本可能會由此出發。
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 12:44 PM
因為我自己是用日配，沒使用其他語言，也不會主動去聽其他配音，除非是官方PV或是一些剪輯影片才會順勢聽到，聽你說到萊歐中配的演出還滿令我好奇的，我之後會去聽聽XD
關於空降定義，我這邊的理解是完全沒出現在新的大版本PV中的角色，在4.0PV之前有個楓丹前導PV，凡是裡面出場過的角色，我就不會把他視為是空降角，畢竟會在主線登場，不過確實隨著官方一路給出來的萊歐斯利情報，就像剝洋蔥一樣，一層一層解開萊歐斯利的全部樣貌，各種面向的展現都使萊歐斯利這個角色變得非常豐富，甚至也會因為越來越瞭解而對他非常友好感
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 12:55 PM
我自己也滿喜歡角色演示的，風格很新盈，而且就像你說的，從角色演示可以看出萊歐斯利另外一面，所以我才說官方塑造萊歐斯利這個角色真的很用心，從楓丹PV、立繪、主線劇情、個人故事到傳說任務，循序漸進的告訴我們萊歐斯利這個角色是怎麼樣子的，最後就會毫不意外的陷入了萊歐斯利的魅力中XDD
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 1:11 PM
Anorca
: 因為剛才打到一半有事又跑走了
回來就看見你新的回覆XDD
謝謝你和我說中配萊歐的感想，這樣聽下來感覺處處是驚喜耶！！其實我個人就很喜歡這種對應不同事件、角色身處不同時期、面對不同情緒等等，在聲音的呈現上會做出區別，像是你提到日配角色PV部分，萊歐斯利的語氣、用詞上都有明顯差異，像是對女孩用的父親的詞就是很貼近小孩子的，這種細節我真的很喜歡
雖然這邊有點題外話，說到語氣掌握與呈現我也想舉例神谷的那維萊特，嘛，雖然很多人一開始非常不滿意神谷的那維（我自己是還好啦可能本來就是日音控吧哈哈），但如果用日配過劇情，一路下來是真的可以發現神谷同樣有針對不同場合與時期去做聲音的變化，這或許本就是日本聲優的能力，不過能做到如此細微變化，還是不得不讓人佩服
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 1:13 PM
艾爾海森和萊歐的差異感覺你說的對呢，說話技巧和方向這點！我真的覺得這兩人在同樣一件事情上的處理絕對會達到同樣結果但過程截然不同的情況，有對比下來還滿有教科書的感覺呢w
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 1:16 PM
我也很開心能與人討論這些，平常真的很少會主動暢談這些東西
主要是我很懶
，但是能和人聊果然還是很快樂！而且在與人談論時也會激發其他想法，我覺得這是件很棒的事情，所以我很享受這樣的過程～
不得不說卡維真的很可惜啊～如果他今天在主線或是版本前期就出現，我相信他絕對可以成為和萊歐一樣獲得極大好感的角色
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 1:23 PM
再提點我個人感受部分……其實我在原神雖然喜歡很多角色，但讓我有
「深刻的喜歡」
的角色還真的不多，在此之前是迪盧克、卡維，現在多了一位萊歐，喜歡的感受也很多種，看著他們的故事產生出的感受也不同，對迪盧克是眷戀（不是夢，但要解釋太麻煩，就讓我用這個詞吧w），看著卡維故事的時候我的心是疼痛的，而萊歐斯利則是讓我有滿滿的難過，並不說同情這個角色還是怎樣，但我沒辦法克制自己內心出現的難過情緒，不過也不是說多沉重，大概是淡淡的悲傷吧，我覺得能讓我有深沉感受的喜歡代表這個角色對我而言真的很特別
（ ▌＿ ▌）
@gnsn_2022
Sat, Oct 28, 2023 1:29 PM
唉，說著說著真的越來越喜歡萊歐了XDD
這個角色真是太有魅力了，幽默風趣、果斷堅毅、強烈的正義感與強大的精神力，無論有著多麼沉重的過去，經歷過多少痛苦，仍然懷有溫柔，在泥沼中堅持自己向前行，依靠自己一點一點地改變這世界的惡意，為這世界留下善與美好……實在太多點讓人不得不為之著迷
載入新的回覆
（但我不確定我會不會真的講我思考一下這裡說的好看的感受該怎麼形容……可能有點當時看卡維故事時的感覺吧
所以隨便插隊都可以，也可以跟我說看法，我很喜歡看人解讀
故事4
不過我還是得說，正是這設定讓我特別特別喜歡他……
「從『今天』開始，將以『萊歐斯利』這個名字活下去。」
故事4給我的就是這種感覺，無論如何，他依然是那個他。
而這個也剛好搭上故事5最後一段的描述，這是我第二個喜歡的地方
「不是好人，也不算完全的壞人，只是一條還活著的命。」
對萊歐斯利本人而言，自己究竟是誰根本不重要了，他只要繼續活下去就好，過去也早已成為他人生一個無關緊要的一小節點
該用豁達形容嗎，如果跟他提起過去，他也能隨口笑談，甚至開開自己玩笑也不一定，我只能說他的精神力真的太強大了……加上正確的價值觀和強烈的正義觀，還有最根底的溫柔，真的很難讓人不喜歡他……
這裡面有些人的評論我也滿喜歡的……很不會說話的時候，看著其他人說出和自己相似觀點就會滿開心的……
私以為最有趣的角色塑造，不外乎是他們在人生困境的掙扎與成長，而卡維和萊歐的角色故事都在這一點琢磨很深刻，完整塑造出角色的性格核心。就算不看其他故事也能大概抓準這個角色的內心世界，並且和其他角色有區隔性，完全是一個人物小傳了。
所以卡維人設一出來，二創作品像井噴一樣大暴漲，這之中不只有腐向cp的關係。
須彌章節用交錯手法，在卡維和海森身上分別放置理想與現實，並讓他們互動產生概念碰撞。
萊歐更像是上方概念的進一步展開，並且在他身上完成了理想和現實的碰撞與融合。有沒有可能抱持理想、完成理想，卻不深陷其中困境，活得精彩又瀟灑自在？編劇用萊歐給了一個可能的滿分答案。
萊歐在生命中體會的悲傷與憤怒是他人生很大的趨向力，但他沒有讓這些負面情緒過多影響判斷，他很清楚知道自己想成為怎麼樣的人，而且堅決執行。
幹的蠢事猶有記憶。也因此，我對於萊歐的精神力之強悍更是震撼，而且萊歐沒錢沒資源沒後備方案，在不曾依賴任何人的情況下走到現在，依然保持正義和溫柔，非常理想而璀璨的角色。
我很認同你說的卡維和萊歐的個人故事完美體現他們性格或是這整個人的根本核心這點，要在短短的五章個人故事完整呈現一個角色至今的人生歷練與他所擁有的價值觀、性格等等，說真的並不容易，早期的角色其實滿多都是在講對該角色人生中某個重要事件或是一個普通的敘述，給人感覺是可以再多更深入挖掘該角色，但從卡維和萊歐的故事卻可以看出他們完整的人生脈絡，近乎徹底了解他們的性格、人生觀、各種處事態度，這是很難得見到的，如同你說的完全可以稱之為人物小傳
雖說大部分在主線就出來的角色都是如此，但萊歐是目前所有角色故事來看最讓我有深刻體會的角色了，或是因為他在主線中呈現出來的樣子和他個人故事給我們看到的內容實在是反差太大了，透過他的故事你很難想像和主線的他是同個人，然而你再細品幾次又會發現：喔不，其實那就是他，是同一個人，他自始至終都沒變過
我很喜歡你說的，要說卡維是透過艾爾海森相互對立的觀點與性格去塑造與完善角色自身（反之艾爾海森也是必須藉由卡維才能更完整理解艾爾海森這個角色），那麼萊歐斯利就是相較於前者的「橫向」塑造的「縱向」塑造（雖然說這些用詞或用法大概不正確，畢竟我也沒真讀過相關知識，但請先諒解我這裡的自創理解吧w）
面對晦暗沉重的過去能坦然接受，以自己的理念及價值觀，帶著堅毅去盡自己最大可能作自己能做到的事情，也不忌諱使用手段，但仍能在一片墨水中獨身清廉，我喜歡他是用自己的雙手，從零開始去開闢只屬於自己的道路，路途中所有的苦難、悲傷、疼痛都成為他前行的力量，而且我覺得一個很奇妙的設計（也許只是我過腦補）是：萊歐斯利作為長年待在水下的梅洛彼得堡，幾乎常與灰暗無光作伴，然而就是那樣的人格魅力，讓他反而是那地最璀璨的光（存在）。
所以真的很感謝創造萊歐的設計組，萊歐的故事說短不短，但說長也不長，可是就是用這樣的篇幅去最大化呈現出萊歐的角色魅力。
卡維這個人物我覺得真的塑造得非常好看，不僅有詳細的角色故事，邀約任務，還有堪稱傳說任務的一整個大版本活動劇情，如果按造官方公佈順序慢慢看下來，真的會一路越來越瞭解卡維這個角色，然而唯一硬傷就是初登場給人的觀感很容易造成反面效果，畢竟第一印象真的很重要，如果有了不好印象，也不會去推他，更別說去看他的角色故事了（畢竟沒興趣的角色不會去抽更不會特意去hoyowiki看對吧～）
而在成見一旦形成，尤其經過輿論和二創渲染後，就很難翻轉想法了。大版本活動劇情和卡維的個人故事確實扮演很重要的翻轉任務，對於有認真看劇情的人而言，會覺得卡維人設的一路鋪墊很精彩，沒仔細看或壓根不想看卡維劇情的人就不好說了XD
語氣詞的靈活運用、微快的語速、在認真和調侃模式間的轉換、略偏翻譯片的腔調，所有的細節都在暗示玩家關於萊歐的設定，在吸引人入戲。
老實說我一開始只對萊歐的日配感興趣（不是jojo，單純很吃小野大輔的聲線），但最後完全被中配給俘虜。
還有萊歐是難得一次中配讓我感受到角色的靈動，而不是端著像在唸古裝劇本。4.0PV的蘿莉成男互動
在帶娃、看立繪覺得像人狠話不多的犬系年下拳擊手、4.1PV給人冷肅感，但主線一進梅堡見到他本人時，就全部顛覆上面的感受，體會萊歐真正人設的魅力。角色PV和角色演示又分別呈現萊歐的不同側面：剛柔並濟的一面、熱血氣質和玩心。我對角色演示的風格很驚喜，在此之前的劇情都在強調萊歐成熟穩重的那一面，只有護士長互動的台詞（在看幾分鐘、公爵做事有時讓人頭疼）和萊歐正式中帶著狂野氣息的衣飾，暗示萊歐其實少年心未泯的一面XDD角色演示確認了萊歐在情況可掌控不危急時，是會找樂子偷玩的wwww瞬間就把距離感拉近了。
萊歐在4.1每次出新資料，都在完善這個角色，然後在傳說和角色故事裡將一路鋪墊的情感昇華，設計組真的很懂怎麼呈現萊歐的角色魅力XD
一直找不到機會同時聊這兩位，隨意把兩個角色放在一起對比太容易引起爭議，很感動有這裡可以同時盡情傾訴對他們的愛。
也讓我多了不少想講的……Anorca桑請等等我，明天整理好想講得再來回覆您
「在萊歐斯里的心中，是有一個理想世界的藍圖的，在這裡努力可以獲得回報，在這裡人可以憑著自己的意志活下去而不被恐懼支配，在這裡沒有人是罪人，而是為了變成更好的人。
也許他沒有辦法讓世界上所有的惡都消失，但至少在這座堡壘能打造讓罪人重生的機會。
這個罪人可能也包括他自己。」
萊歐斯利用著自己的雙手，一步一步去創造（改變）這個世界，一點點也好，希望他所期望的理想世界能誕生於這世界
在此之前真的沒想可以和艾爾海森比較，UP主說：
「萊歐斯利非常擅長說服他人，但他的口才不像艾爾海森是建立在龐大的學術知識上，而是因為了解人性，透過觀察他人得知對方內心深處的渴望與恐懼。」
確實沒錯，從過往劇情可以看出，艾爾海森擅長使用語言、文字去影響他人的想法，雖然萊歐斯利沒有艾爾海森那麼多學識，但與他不同的地方是，我認為在調動他人情緒這點上，肯定是萊歐斯利更加擅長
而萊歐斯利的話則是「（使人明白）你說的都有道理，我願意去做/雖然不是本意，但我相信你所以會去做」
兩人的差異我想大概是「會不會讓人願意去信任」這點
為什麼呢，我認為天生的性格佔有很大的影響，雖然這麼說有點偏頗，但艾爾海森在與他人共感方面的能力非常低（天生使然），而萊歐斯利則是可以做到這點，無論是他是真實如此感受還是作為某種手段而去共感他人，他給人的感覺都會是真切的
誠如你所說的，卡維的問題就是塑造上的時間差，偏偏他與艾爾海森有著非常重的關聯性，因此不可避免成見的產生，所以我真的覺得卡維是個塑造很棒的角色，但不能被部分人所理解很可惜
你提到的語音部分也是個會影響角色塑造的原因之一呢，譬如我們很常可以看見有些人對於日配不適配這方面爭論，之所以會認為不適配正是因為以中配為基礎建立的理解，會影響其他配音，那麼反過來說，因為配音的呈現而去對角色產生不同理解也是可能的
聲音也是角色演繹的一環。原神同時釋出多國配音，等於給了好幾個官方解釋版本，加上部分論壇討論性質，確實容易因為對角色理解不同而產生爭議。不過我自己相當喜歡對於角色的不同闡釋，尤其是萊歐這種具備多面性的角色，利用配音擴展對角色的想法，私以為是種享受。
而正好，萊歐這次四國的配音演技都非常出色，他們各自的理解或許不同，但都能扣合到萊歐的角色核心。
承上所說，個人非常喜歡劇情裡萊歐的中配，他處理不同情緒的對比時，有刻意用聲音做區分，所以能很快抓準情境。但角色pv的部分，我超愛日配，偏低重的嗓音帶著暖意，完全契合故事中想傳達的，萊歐用過往人生沉澱出的溫柔；在面對女孩父親時，又帶著一些警告或告誡，全程聲音細節處理得非常細膩，配合和緩的pv故事敘事真的很舒服。
但這次萊歐的多國配音也是他帶給我驚喜的一環XD
不夠愛，不敢說自己理解程度如何。但也挺認同巴哈那篇分析，以及噗主的理解。某種意義上，海森說話起草比較會從理論根本出發，萊歐比較會順著人的話頭接話，就是說話技巧和方向的問題？對於勸誘他人或是他們兩人間的對話，自己腦內風暴的版本可能會由此出發。
關於空降定義，我這邊的理解是完全沒出現在新的大版本PV中的角色，在4.0PV之前有個楓丹前導PV，凡是裡面出場過的角色，我就不會把他視為是空降角，畢竟會在主線登場，不過確實隨著官方一路給出來的萊歐斯利情報，就像剝洋蔥一樣，一層一層解開萊歐斯利的全部樣貌，各種面向的展現都使萊歐斯利這個角色變得非常豐富，甚至也會因為越來越瞭解而對他非常友好感
回來就看見你新的回覆XDD
謝謝你和我說中配萊歐的感想，這樣聽下來感覺處處是驚喜耶！！其實我個人就很喜歡這種對應不同事件、角色身處不同時期、面對不同情緒等等，在聲音的呈現上會做出區別，像是你提到日配角色PV部分，萊歐斯利的語氣、用詞上都有明顯差異，像是對女孩用的父親的詞就是很貼近小孩子的，這種細節我真的很喜歡
雖然這邊有點題外話，說到語氣掌握與呈現我也想舉例神谷的那維萊特，嘛，雖然很多人一開始非常不滿意神谷的那維（我自己是還好啦可能本來就是日音控吧哈哈），但如果用日配過劇情，一路下來是真的可以發現神谷同樣有針對不同場合與時期去做聲音的變化，這或許本就是日本聲優的能力，不過能做到如此細微變化，還是不得不讓人佩服
主要是我很懶，但是能和人聊果然還是很快樂！而且在與人談論時也會激發其他想法，我覺得這是件很棒的事情，所以我很享受這樣的過程～不得不說卡維真的很可惜啊～如果他今天在主線或是版本前期就出現，我相信他絕對可以成為和萊歐一樣獲得極大好感的角色
這個角色真是太有魅力了，幽默風趣、果斷堅毅、強烈的正義感與強大的精神力，無論有著多麼沉重的過去，經歷過多少痛苦，仍然懷有溫柔，在泥沼中堅持自己向前行，依靠自己一點一點地改變這世界的惡意，為這世界留下善與美好……實在太多點讓人不得不為之著迷