Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 7:19 PM
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批踢踢實業坊 - C_Chat
老實說我覺得電競就是泡沫
Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 7:21 PM
主打電競的遊戲大部分都不好玩
差不多是一條定律了
Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 7:23 PM
然後說什麼沒有電競你人氣炒不起來....任天堂煩惱過這問題嗎?
Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 7:38 PM
一群臭阿宅想蹭蹭不成就開始哀哀叫任你不可以這樣的場面有夠好玩的
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Wed, Oct 25, 2023 11:27 PM
Wed, Oct 25, 2023 11:37 PM
籠球跟暴動腳球不也是這樣
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Wed, Oct 25, 2023 11:31 PM
Wed, Oct 25, 2023 11:35 PM
我覺得現在電競就是取代球類運動的社會網或是說便宜的信仰，社會問題兒童可以憧憬的對象從球星變成有名電競選手
諷刺的是會變成這樣大概是因為電子產品跟網路不再是奢侈品
Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 11:38 PM
崇拜球星至少還能練身體健康，崇拜電競選手你練起來過兩年就換一個不提，灌紅牛換腕隧道症候群與肌腱炎是對人生有什麼幫助 -_-
Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 11:38 PM
說電競也是運動的我都會想到糞作美食大胃王裡面的白痴老頭會長硬ㄠ暴食競賽也可以運動化
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Wed, Oct 25, 2023 11:40 PM
Wed, Oct 25, 2023 11:41 PM
比起籃球，槍枝也更容易讓選手帶進比賽現場呢
The Madden tournament shooting in Jacksonville -- an...
Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 11:40 PM
而任地獄的存在本身就是對"電玩要與電競一起發展才能做大多吸引人氣"的反例，他們從來沒搞三小電競化明星選手團隊，還不是混得好的很。你是賣玩具的，就把玩具做好玩，不要整天想些有的沒的
Jia
@Jia1975
Wed, Oct 25, 2023 11:44 PM
馬車怎麼沒有電競？
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Wed, Oct 25, 2023 11:45 PM
Wed, Oct 25, 2023 11:45 PM
拜電競選手當神帶來的麻煩台灣已經加速到不知道該怎麼形容了。一票選手轉型網紅然後上各種社會新聞
千羽宗次郎
@liuchienyi
Wed, Oct 25, 2023 11:45 PM
遊戲好玩比較重要
Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 11:50 PM
Jia
: 馬車其實超究極不平衡，meta超明顯，但地獄沒有想過要改 XD
Jinbo
@Jinbo
Wed, Oct 25, 2023 11:51 PM
祭典性質的比賽跟那種拿獎金打賽季還要每季出balance改meta的還是差很多，地獄想弄的是前者，臭宅哀哀叫怎麼不做的是後者
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Thu, Oct 26, 2023 12:11 AM
Thu, Oct 26, 2023 12:23 AM
對遊戲公司來說，每隔一段時間出新的遊戲來賣還是比長期經營一款遊戲來得賺錢。講好聽一點是更新和平衡，講難聽一點是維護
新運動的產生速度又沒那麼快，你可以和對方說這個前人玩了 100 年所以已經是個成熟的運動
遊戲你跟人家講「這個遊戲 20 年前大家玩到現在所以你也該玩」試看看，連課金手遊都不敢這樣宣傳了 。電競就像是想要推這樣的宣傳
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Thu, Oct 26, 2023 12:20 AM
Sun, Oct 29, 2023 12:23 AM
另個問題是跟前面說的平衡有關，以前大仙在平衡設計上也罵過 Blizzard。
@Jinbo - Blizzard的平衡理論從2010年代起就是一攤屎-_-
電競選的這些遊戲，要記住的規則（不是戰術）比大部分三次元運動還要複雜得多，推出平衡就是去攪動本來就不容易理解的規則，最後就改到大家都不想玩
改既有規則到最後，玩家最後就會抱怨公司只會做「新一代 IMBA」和「Nerf 成廢物」兩種事情，另一種方向是一直加新內容然後變成卡牌收集遊戲那樣最後龐大到到一般人看了就嚇傻啃不下去
黑白喵
@amiaochu
Thu, Oct 26, 2023 1:02 AM
我們都還不用講到規則什麼的，現在能上電競的遊戲都要通過党的審查，角色一定要醜，不然至少衣服要醜，連帶讓一般玩家買到的遊戲也注定是醜的，這種東西能夠混多久我是不看好
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Thu, Oct 26, 2023 1:11 AM
Hololive之前有辦過馬車比賽，那種就是可以的
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Thu, Oct 26, 2023 1:14 AM
電競比起棋類又更重視反應，而且不是一套固定規則只做少量改變，變成你要付出一樣的時間訓練，但回收的時間更少
天雨＠去應許之地
@tianyu
Thu, Oct 26, 2023 1:16 AM
即使HOLO那種辦爽的，底下觀眾都能吵成一片....
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Thu, Oct 26, 2023 1:18 AM
咦咦，辦爽的比賽，看美少女哇哇叫不開心嗎
Jinbo
@Jinbo
Thu, Oct 26, 2023 1:25 AM
職業生涯還沒結束就要重練這也是其他競技沒有的問題，棒球你可以18歲進職業打到35歲，電競十幾年都不知道換幾套
影詩人
@ShadowPoetry
Thu, Oct 26, 2023 2:53 AM
所以格鬥遊戲類是目前唯一適合電競的
ウメハラ 42 ときど38了仍然是一線選手
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Thu, Oct 26, 2023 3:31 AM
Thu, Oct 26, 2023 3:34 AM
換遊戲這就前面說的，遊戲廠商要賺錢怎麼可能只推出一款遊戲就橫著走二十年
連工口遊戲都知道要推陳出新了
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Thu, Oct 26, 2023 3:35 AM
Thu, Oct 26, 2023 3:39 AM
格鬥要克服的恐怕是判定通常跟視覺顯示的有落差，除非像 Skull Girls 的團隊一樣瘋了判定範圍每個 frame 都要跟圖對齊
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Thu, Oct 26, 2023 3:42 AM
Thu, Oct 26, 2023 3:42 AM
我覺得辦比賽比較有趣的還是比破關速度，或給特殊限制比誰
運氣好
先達成條件或破關，這類也沒有要求必須要正式組隊還怎樣，也不管平衡什麼的問題，大家也都能看得很開心
Sha
@ShaShoukun
Thu, Oct 26, 2023 5:56 AM
所以何不玩快打乎
影詩人
@ShadowPoetry
Thu, Oct 26, 2023 7:18 AM
比破關速度就RTA啊 一直都有排行跟每年的表演大會，沒有比賽而已
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Thu, Oct 26, 2023 7:29 AM
Thu, Oct 26, 2023 7:30 AM
有比在誰比較快啊，只是娛樂性質比較多
雖然讓 Vtuber 來在外觀和吐槽上都比較有可看性沒錯
Jinbo
@Jinbo
Sat, Oct 28, 2023 7:24 PM
香煎鰈仙喋喋不休
: 我不記得我有講過這些話
香煎鰈仙喋喋不休
@mahimahimacadamia
Sun, Oct 29, 2023 12:22 AM
剛才修改過和引文避免讀者以為後段是大仙說的。
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老實說我覺得電競就是泡沫
籠球跟暴動腳球不也是這樣諷刺的是會變成這樣大概是因為電子產品跟網路不再是奢侈品
比起籃球，槍枝也更容易讓選手帶進比賽現場呢新運動的產生速度又沒那麼快，你可以和對方說這個前人玩了 100 年所以已經是個成熟的運動
遊戲你跟人家講「這個遊戲 20 年前大家玩到現在所以你也該玩」試看看，連課金手遊都不敢這樣宣傳了 。電競就像是想要推這樣的宣傳
電競選的這些遊戲，要記住的規則（不是戰術）比大部分三次元運動還要複雜得多，推出平衡就是去攪動本來就不容易理解的規則，最後就改到大家都不想玩
改既有規則到最後，玩家最後就會抱怨公司只會做「新一代 IMBA」和「Nerf 成廢物」兩種事情，另一種方向是一直加新內容然後變成卡牌收集遊戲那樣最後龐大到到一般人看了就嚇傻啃不下去
ウメハラ 42 ときど38了仍然是一線選手
連工口遊戲都知道要推陳出新了格鬥要克服的恐怕是判定通常跟視覺顯示的有落差，除非像 Skull Girls 的團隊一樣瘋了判定範圍每個 frame 都要跟圖對齊運氣好先達成條件或破關，這類也沒有要求必須要正式組隊還怎樣，也不管平衡什麼的問題，大家也都能看得很開心所以何不玩快打乎雖然讓 Vtuber 來在外觀和吐槽上都比較有可看性沒錯