ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Mon, Oct 23, 2023 2:01 AM
Mon, Oct 23, 2023 2:12 AM
43
49
性別友善廁所
龍騰文化
高中
學測
SDGs
教育
ant8749
Mon, Oct 23, 2023 2:05 AM
這已經列入學校的教科書了...？
而且看起來只是性別教育就要教這麼細....？
ant8749
Mon, Oct 23, 2023 2:07 AM
我看不懂b跟c的差別
然後d是在開玩笑嗎
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 2:07 AM
Mon, Oct 23, 2023 5:51 AM
ant8749:
不是正規教科書，是補充教材
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 2:08 AM
還有畢恆達的臉書文章，一直扣恐同帽子
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 2:08 AM
比較正常的文章也是有啦（對我來說
peanut8495
Mon, Oct 23, 2023 2:09 AM
https://bookstore.ltedu.com.tw/...
ant8749
Mon, Oct 23, 2023 2:10 AM
謝謝提供出版社避雷
這內容會不會太....自己舔自己了.....
葉永誌真的超倒楣
juice4162
Mon, Oct 23, 2023 2:10 AM
編著者是不是很不情願啊
peanut8495
Mon, Oct 23, 2023 2:11 AM
9789865192327 (平裝) 288 26 NT$350 111/04
挺新的
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 2:11 AM
ant8749: 應該沒有出版社不左吧，教育部官方立場不迎合
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 4:09 AM
ant8749: 抱歉吃留言了，等我看看
caviar7649
Mon, Oct 23, 2023 4:09 AM
這邊鴿子 方便教材照片拿去推上發嗎？
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 4:11 AM
caviar7649: 歡迎
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 4:12 AM
剛剛只是先拍照
打卡
分享給旅人看
沒發現原來bc其實差不多
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 4:13 AM
第二張照片下面，內政部建築研究所出版的
算官方立場了吧
pirate2493
Mon, Oct 23, 2023 4:22 AM
考量女廁排隊不夠用所以要改成男女不分混廁，這邏輯真他媽進步
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 4:23 AM
pirate2493: 以效率來說確實如此
可注重效率的資本主義催生了共產主義
可見效率不是唯一標準 正義也是需要考量的
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 4:28 AM
Mon, Oct 23, 2023 5:08 AM
這是閱讀測驗的題本
這是廁所那篇的後續
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 4:28 AM
去你普世價值
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 4:29 AM
Mon, Oct 23, 2023 5:09 AM
又又又被代言的玫瑰少年那篇的後續
yam9219
Mon, Oct 23, 2023 4:30 AM
Mon, Oct 23, 2023 4:30 AM
普你老師潮流
monkey3472
Mon, Oct 23, 2023 4:36 AM
我就問無障礙廁所男女廁各一間的意義在哪？如果照顧者與身障者本身性別不同是該去哪上廁所？
yam9219
Mon, Oct 23, 2023 4:45 AM
monkey3472: 身障者不一定有照顧者，不過有照顧者的身障者不在他們的考量內
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 5:09 AM
剛剛有幾張照片用噗浪拍照 很糊 重發了
almond604
Mon, Oct 23, 2023 5:09 AM
那個設計要點是不是互相矛盾了，看起來後面幾點不符合第二點啊
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 5:11 AM
Mon, Oct 23, 2023 5:11 AM
所以就專門服務跨性別的妹
男人：「我不要在女廁看到男人！」
almond604
Mon, Oct 23, 2023 5:12 AM
「
讓所有使用者皆能安心、便利、公平去選擇所需要的便器
」，所以說那個單一生理空間需求不在此列？這些編著者是不是應該先自己去打一架
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 5:12 AM
almond604: 忘了加恐跨不在此列吧哈哈（淚
falcon3642
Mon, Oct 23, 2023 6:18 AM
抱歉河道飄過這則噗有點不太懂問題在哪裡？
看起來每間廁所都有獨立的隱私空間，D看起來是傳統的男女廁加獨立無障礙廁所，不是很常見的配置嗎？
yam9219
Mon, Oct 23, 2023 6:23 AM
falcon3642: 獨立的隱私空間多隱私？前陣子才傳出有人的包包被男跨女從女廁隔間上面的縫偷走欸
yam9219
Mon, Oct 23, 2023 6:25 AM
還有你知道有人的性癖是跑進女廁錄女生尿尿的聲音嗎？
當有人大聲說自己真的需要單一性別空間才能安心，這些進步份子就把這些人打成「恐同」、「恐跨」，轉頭再說「讓所有使用者皆能安心選擇」，這樣還看不出來這噗所論述的問題在哪嗎？
goat3330
Mon, Oct 23, 2023 6:26 AM
falcon3642: 純以文字敘述來判斷，其推行性別友善的唯一手段就是把所有廁所都改成不分性別，這就是問題所在。
yam9219
Mon, Oct 23, 2023 6:28 AM
然後D的問題就是原殘障廁所→多功能廁所，請問殘障人士使用廁所的優先權在哪？全空間只有一間殘障廁所，然後還要跟其他不同需求的人一起排隊使用？
pirate2493
Mon, Oct 23, 2023 6:29 AM
完全不安心啊，隔壁間就是男生上廁所一點都不安心好嗎.........
goat3330
Mon, Oct 23, 2023 6:29 AM
簡單來說所謂「性別友善」就是「叫女人全部吞下去」就沒問題了，冠軍級便宜行事
pirate2493
Mon, Oct 23, 2023 6:29 AM
只有跨的安心才是安心，別人活該犧牲被忽視想法欸
scone812
Mon, Oct 23, 2023 6:36 AM
噗首的圖說資料出處是內政部建築研究所…內政部那個機關是在搞啥
ant8749
Mon, Oct 23, 2023 6:40 AM
falcon3642: 是我提出D在開玩笑的，我認為D(配上b成為型態四)就是大部份的廁所配置現況沒錯
但現在吵鬧的跨跨們是怎麼去使用現在的廁所？
全都擠到女廁來啊！反正他們說進廁所不用看身分證嘛！
那這有性別平等嗎？
就是在開玩笑吧
況且，就算如所時有隔間
我在女廁內的鏡子前面喬衣服、內褲痕的時候也不想給生理男看到好嗎
我們的聲音不該被納入性平的考量嗎？
falcon3642
Mon, Oct 23, 2023 6:52 AM
yam9219: 那個⋯⋯殘障廁所的正式名稱是無障礙廁所或多功能廁所，所以應該沒有特別改變原先的用途？
falcon3642
Mon, Oct 23, 2023 6:54 AM
yam9219: 我確實不知道有人會有這種性癖，很抱歉我無知，我不會再去討論相關議題了
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 6:56 AM
簡單來說 就算有隔間還是不行 沒有男人的廁所才是友善女人的廁所
yam9219
Mon, Oct 23, 2023 7:01 AM
殘障廁所什麼時候是多功能廁所了= =
是一堆人把殘障功能越加越多功能，不是本來就該這樣耶
每次看到身障人士要跟帶小孩換尿布的媽媽搶廁所，因為全空間有輔助器具馬桶的只有那間，有尿布台的也只有那間的時候就想翻白眼
chick9196
Mon, Oct 23, 2023 7:37 AM
falcon3642: 為什麼會覺得有隔間=安全？
每個人都能去，偷拍不就更容易？
要找犯人的時候，來來來去去這麼多男人要怎麼找犯人？
混廁找犯人的效率和純女廁能比嗎？
沒有偷拍而被冤枉的男人怎麼辦？
純女廁也是保障無辜男人不被冤枉
ferret1010
Mon, Oct 23, 2023 7:44 AM
我就是就學時在混廁被男人拖進隔間的…他走出去時甚至沒人覺得奇怪，就因為是混廁，說什麼友善根本自欺欺人只是便宜行事自我滿足而已
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:44 AM
ferret1010:
ferret1010
Mon, Oct 23, 2023 7:45 AM
後來因為監視器沒錄影也沒抓到人，我恨混廁
yam2074
Mon, Oct 23, 2023 7:52 AM
幹，原本還覺得沒差，現在覺得完全不行
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:57 AM
rice3228
Mon, Oct 23, 2023 8:01 AM
Mon, Oct 23, 2023 8:03 AM
40歲的老阿姨…我住的地區至少在我小3前外面的公廁雖然已經開始有分性別，但還是不少舊式混廁（甚至一條水溝的那種廁所），後來才隨著各種社會案件跟女性安全意識抬頭，公廁大量淘汰混廁變性別廁所，也才不超過30年，就要全面倒退了
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 8:02 AM
rice3228: 認為不分性別的是進步真的是歷史要重修
rice3228
Mon, Oct 23, 2023 8:11 AM
Mon, Oct 23, 2023 8:18 AM
ferret經歷的事，我住的地方也發生過，還記得學校特別宣導女生一定不要落單，不要去那邊上廁所...結果現在是反過來學校還會逼著女生上混廁，不然就是岐視...
才不信挺口頭變性女裝男進女廁的人全都是年輕到沒經歷過那個年代，只是在自我滿足跟利益前選擇忘記歷史吧
chick9196
Mon, Oct 23, 2023 8:15 AM
我的小學老師甚至國中、高中老師都會說課堂中要上廁所的女生要找一個女同學陪伴
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 8:16 AM
查混廁跳出來的東西……
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 8:16 AM
頂尖大學推「男女混廁」 竟慘淪四腳獸砲房
chick9196
Mon, Oct 23, 2023 8:16 AM
結果現在叫女生上混廁，那要不要每個人配辣椒水、警報器啊！
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 8:23 AM
關於政大的那個
「男女廁」該拆還是保留？──第一手觀察政大「性別通用廁所」的兩種立場｜Crossing Campus｜換...
支持方的調調都差不多，陣痛期，習慣了就麻痺了就接受了
rice3228
Mon, Oct 23, 2023 8:23 AM
Mon, Oct 23, 2023 8:25 AM
當然就算分性別，公廁一定不會有絕對安全，但分性別就是比不分性別安全的多。
「反正本來就是有1%漏洞，我們就讓他變回10%漏洞也沒差吧？」現在所謂的性別友善廁所只是在幹這種事而己
rice3228
Mon, Oct 23, 2023 8:24 AM
Mon, Oct 23, 2023 8:24 AM
ಠ_ಠ: 那他們怎麼不去習慣上男廁，笑死= =
pirate2493
Mon, Oct 23, 2023 8:26 AM
以前的性別友善廁所：單間，誰都可以上
現在的性別友善廁所：一整間，同時塞不同性別的人一起上，甚至把男女廁打掉讓你沒得選
pirate2493
Mon, Oct 23, 2023 8:26 AM
到底哪裡友善了？
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 8:27 AM
甚至是跨性別女性……
白癡，又是個生物死當
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 8:27 AM
男跨非女，以上
sushi3779
Tue, Oct 24, 2023 10:35 AM
先說我反免術換證，是生理女。
我想請問如果是在維持男女廁皆存在的情況下，另外還有一個封頂封底式單獨隔間的性別友善廁所的設置，大家能接受嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 24, 2023 10:45 AM
sushi3779: 存在有被壓縮嗎？
現今除了為了逼迫大家用混廁而拆掉女性友善廁所 也有把單一改建的 也是變相壓迫空間
rice3228
Tue, Oct 24, 2023 10:45 AM
不要設在男/女廁的空間，自己出去另外設
ಠ_ಠ
Tue, Oct 24, 2023 10:48 AM
rice3228: 實務上來說沒有空間
ಠ_ಠ
Tue, Oct 24, 2023 10:49 AM
所以要犧牲誰的什麼空間去友善誰？
cocoa1957
Tue, Oct 24, 2023 10:49 AM
同一樓層，原有的男/女廁不減少的情況下，另外給可以呀，但就被扣恐跨了呀
yam9219
Tue, Oct 24, 2023 11:06 AM
Tue, Oct 24, 2023 11:06 AM
實務上因為男廁和女廁即使同空間，裡面可用的馬桶數通常男>女（自己的公司在改建廁所時就因為這樣的原因所以使女廁空間>男廁，實際使用的可用馬桶數是相同的），所以如果假設原先是男廁空間：女廁空間=5:5，新增性別友善廁所變成男：女：混=3:5:2，可用馬桶或隔間數是4:4:2這樣的話我可以接受
pirate2493
Tue, Oct 24, 2023 11:12 AM
Tue, Oct 24, 2023 11:13 AM
sushi3779: 獨立出去不要設在男女廁裡也不要動到原本的男女廁就可以，但會被說歧視排異，呵
kiwi4150
Tue, Oct 24, 2023 11:24 AM
sushi3779: 大家接受，跨運不接受，所以現在才會起爭議，你另外設性別友善是恐跨行為。
話說這個應該要貼跨運的文章給剛接觸的人看一下，滿常有人以為跨運只是要性別友善廁所，但他們的訴求是要依性別認同自由選廁所。
coral6768
Tue, Oct 24, 2023 11:26 AM
Tue, Oct 24, 2023 11:26 AM
跨運的說法是友善性別廁所會讓他們出櫃，有種族隔離的歧視感，為何不能依據性別認同選擇廁所或更衣室！？
chick6202
Tue, Oct 24, 2023 12:29 PM
要看是如何維持男女廁皆存在。
如果是同一個地方同時有男女廁、性別友善廁所、無障礙廁所，且不壓縮原本男女廁空間就可以接受；如果是像政大那樣，在地點便利且人潮多的地方「只蓋」友善廁所，男女廁另外蓋在要走比較遠、其他樓層，甚至是減少男女廁數量這類強迫大家使用性別友善廁所的方式，就不接受。
ant403
Tue, Oct 24, 2023 12:55 PM
不用浪費啥時間和錢去蓋什麼友善廁所了啦，跨認為這種東西就是恐跨。在這裡一廂情願的討論要怎樣弄友善廁所其實是無意義的。跨乖乖按照生理性別去廁所就沒事了
peanut8495
Tue, Oct 24, 2023 1:54 PM
kiwi4150: 這個就想到很有趣的，美國那有些科技公司還真的為了那些人士，連男廁都放衛生棉
honey6544
Tue, Oct 24, 2023 1:56 PM
peanut8495:
政大也（ry
ant403
Tue, Oct 24, 2023 2:04 PM
反正不管怎樣都是要恐跨的，直接不准他們按照他們用廁所就沒事了
squid8378
Tue, Oct 24, 2023 8:37 PM
sushi3779: 第一是部分跨性別覺得他們就是自己想自我認同的性別(即使不術不藥)，強迫他們使用性別友善廁所無異於種族隔離，所以增設性別友善廁所不一定能達到性別友善的效果
第二是實務上很難有那麼多空間兼顧男廁、女廁、無障礙廁所、尿布台跟性別友善廁所，現在已經有非常多場所因為空間不足，女廁兼無障礙廁所或無障礙廁所兼尿布台了。如果也規定必須有性別友善廁所，很大可能也是女廁兼性別友善，或無障礙兼性別友善
另外，封頂封底式隔間廁所其實不一定是安全的設施，如果真的封頂封底隔間的話也有可能造成受害者被拖入後更難求救，或是有人真的因為其它因素在廁所隔間內昏迷時不會有其它人察覺異常
newt7310
Tue, Oct 24, 2023 9:46 PM
男廁放衛生棉是在
ಠ_ಠ
Tue, Oct 24, 2023 10:41 PM
newt7310: 男生沒有月經是刻板印象
raisin192
Wed, Oct 25, 2023 1:36 AM
newt7310: 給女跨男使用
pirate2493
Wed, Oct 25, 2023 3:23 AM
給外痔患者用的吧
載入新的回覆
而且看起來只是性別教育就要教這麼細....？
然後d是在開玩笑嗎
不是正規教科書，是補充教材
這內容會不會太....自己舔自己了.....
葉永誌真的超倒楣
挺新的
打卡分享給旅人看沒發現原來bc其實差不多
算官方立場了吧
可注重效率的資本主義催生了共產主義
可見效率不是唯一標準 正義也是需要考量的
這是廁所那篇的後續
男人：「我不要在女廁看到男人！」
看起來每間廁所都有獨立的隱私空間，D看起來是傳統的男女廁加獨立無障礙廁所，不是很常見的配置嗎？
當有人大聲說自己真的需要單一性別空間才能安心，這些進步份子就把這些人打成「恐同」、「恐跨」，轉頭再說「讓所有使用者皆能安心選擇」，這樣還看不出來這噗所論述的問題在哪嗎？
但現在吵鬧的跨跨們是怎麼去使用現在的廁所？
全都擠到女廁來啊！反正他們說進廁所不用看身分證嘛！
那這有性別平等嗎？
就是在開玩笑吧
況且，就算如所時有隔間
我在女廁內的鏡子前面喬衣服、內褲痕的時候也不想給生理男看到好嗎
我們的聲音不該被納入性平的考量嗎？
是一堆人把殘障功能越加越多功能，不是本來就該這樣耶
每次看到身障人士要跟帶小孩換尿布的媽媽搶廁所，因為全空間有輔助器具馬桶的只有那間，有尿布台的也只有那間的時候就想翻白眼
每個人都能去，偷拍不就更容易？
要找犯人的時候，來來來去去這麼多男人要怎麼找犯人？
混廁找犯人的效率和純女廁能比嗎？
沒有偷拍而被冤枉的男人怎麼辦？
純女廁也是保障無辜男人不被冤枉
才不信挺口頭變性女裝男進女廁的人全都是年輕到沒經歷過那個年代，只是在自我滿足跟利益前選擇忘記歷史吧
「反正本來就是有1%漏洞，我們就讓他變回10%漏洞也沒差吧？」現在所謂的性別友善廁所只是在幹這種事而己
現在的性別友善廁所：一整間，同時塞不同性別的人一起上，甚至把男女廁打掉讓你沒得選
白癡，又是個生物死當
我想請問如果是在維持男女廁皆存在的情況下，另外還有一個封頂封底式單獨隔間的性別友善廁所的設置，大家能接受嗎？
現今除了為了逼迫大家用混廁而拆掉女性友善廁所 也有把單一改建的 也是變相壓迫空間
話說這個應該要貼跨運的文章給剛接觸的人看一下，滿常有人以為跨運只是要性別友善廁所，但他們的訴求是要依性別認同自由選廁所。
如果是同一個地方同時有男女廁、性別友善廁所、無障礙廁所，且不壓縮原本男女廁空間就可以接受；如果是像政大那樣，在地點便利且人潮多的地方「只蓋」友善廁所，男女廁另外蓋在要走比較遠、其他樓層，甚至是減少男女廁數量這類強迫大家使用性別友善廁所的方式，就不接受。
政大也（ry第二是實務上很難有那麼多空間兼顧男廁、女廁、無障礙廁所、尿布台跟性別友善廁所，現在已經有非常多場所因為空間不足，女廁兼無障礙廁所或無障礙廁所兼尿布台了。如果也規定必須有性別友善廁所，很大可能也是女廁兼性別友善，或無障礙兼性別友善
另外，封頂封底式隔間廁所其實不一定是安全的設施，如果真的封頂封底隔間的話也有可能造成受害者被拖入後更難求救，或是有人真的因為其它因素在廁所隔間內昏迷時不會有其它人察覺異常