ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sat, Oct 21, 2023 7:20 AM
39
4
是不是很多人都不懂手燈禮儀啊
花たん
jujube3800
Sat, Oct 21, 2023 7:20 AM
有附說明書嗎？
snake3012
Sat, Oct 21, 2023 7:23 AM
是潛規則嗎
otter5248
Sat, Oct 21, 2023 7:27 AM
又有什麼鬼禮儀?
soda2458
Sat, Oct 21, 2023 7:33 AM
展開說說 我真的不知道 想瞭解
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 7:37 AM
手燈使用上不能影響到他人，一直有人舉過頭頭頂，擋到後面的人，這樣你們覺得？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 7:39 AM
參加過日本當地的演唱會，在場前的告知環節中都會詳細說明手燈不可舉超過胸口
到了台灣怎麼這點就沒人知道了？
snake3012
Sat, Oct 21, 2023 7:41 AM
喔所以是日本的潛規則要在台灣用
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 7:41 AM
snake3012: 所以擋到別人，合理？
otter5248
Sat, Oct 21, 2023 7:41 AM
我參加的活動官方倒沒說過
不過不是演唱會就是
otter5248
Sat, Oct 21, 2023 7:42 AM
我也覺得高個子站在前面很擋路
希望他們蹲下來
但…那又能怎樣
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 7:42 AM
場前告知環節，有提到應援不要影響到他人，舉過頭頂，難道不是影響到他人？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 7:46 AM
otter5248: 身高不是官方能夠控制的，但是個人行為官方可以提醒吧？
每首歌都把王劍高舉，他身邊的人已經被他影響到了，更何況是在他後面的人，再高也被他擋好擋滿
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 7:46 AM
我是已經去找工作人員講了這件事，希望晚場不要再有這種擋劍牌
soda2458
Sat, Oct 21, 2023 7:48 AM
我覺得跟台灣人個性有關= =
現代台灣人真的超級不會顧慮到別人
呈現一個我爽就好的自私個性
weasel6110
Sat, Oct 21, 2023 7:49 AM
身高前面基本都男生，基本看不到前面
最驚嚇的事都沒有按照號碼入場
看到有後面號碼排前排
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 7:52 AM
這邊是100出的號碼，我前面好幾個都是男生
我只能夾縫求生，然而縫還有人一直舉王劍擋好擋滿
我花1500不是來看你的王劍的！！！

打call還錯拍掉拍，不會打不要打這麼高好嗎，痛苦
weasel6110
Sat, Oct 21, 2023 7:55 AM
雖然矮是自己問題，但前面旁邊都是一堆170up
根本被檔好檔滿，真謝囉
lime7956
Sat, Oct 21, 2023 7:57 AM
當初發現注意事項沒寫不能高舉就有點擔心…
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 8:03 AM
weasel6110:
身高這點日方那裡也是一樣，大家都憑實力搶票，場地就那樣，沒辦法╮⁠(⁠╯⁠_⁠╰⁠)⁠╭
到哪都一樣，不會因為你特別矮小就讓給你前排席位或空一塊地給你，讓你更好的看偶像

說實話，看到花姐在台灣粉絲能有這麼多真的很為她開心

我沒想到的是竟然有這麼多男粉我以為女粉居多
ginger3785
Sat, Oct 21, 2023 8:47 AM
因為現在他主要還是營業v tuber的部分吧
所以男粉增長許多
祝福噗主晚上有好的體驗😭（晚場也是100多號好怕
berry6064
Sat, Oct 21, 2023 9:17 AM
我來對號入座對不起300多號碼女生不會打扣在那邊亂甩（土下座）
steak3437
Sat, Oct 21, 2023 9:34 AM
我覺得揮棒子不要舉過頭 怎麼揮就算沒對到拍 開心就好了吧？
monkey5672
Sat, Oct 21, 2023 9:36 AM
weasel6110: 竟然沒有按照號碼入場嗎
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 9:38 AM
berry6064: 沒舉過頭，你要怎麼亂揮，真的不會怎樣
但是舉過頭真的超級NG
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 9:39 AM
monkey5672: 按號碼進來沒用啊，又不是劃位，那個舉高王劍的男士就是從後面插隊到前面的：）
curry9386
Sat, Oct 21, 2023 9:42 AM
感謝噗主提醒會注意（？

晚場現場男女比大概2:1
berry6064
Sat, Oct 21, 2023 9:44 AM
我覺得我是有嗨過頭所以來這裡謝罪
但我在很後面了自己也根本看不到
curry9386
Sat, Oct 21, 2023 9:45 AM
這邊是Nico時期入坑、v化後反而沒追的男粉，為了感謝噗主的提醒我覺得留個能好好看演唱會的空格給後面矮個子的女生XD
ox4976
Sat, Oct 21, 2023 9:45 AM
對不起我也是沒跟好節拍的300多號妹子⋯想問一下安可怎麼喊呀？我午場不會喊只會跟著拍手⋯
berry6064
Sat, Oct 21, 2023 9:46 AM
感覺插隊的可以向主辦反應一下⋯⋯
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 9:46 AM
ox4976: 跟著喊安口魯~安口魯~就可以了XDDD
steak3437
Sat, Oct 21, 2023 9:47 AM
只是不知道為什麼午場剛開始的安口魯會越來越快w
ox4976
Sat, Oct 21, 2023 9:47 AM
ಠ_ಠ: 感謝！我會大聲喊的～
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 9:48 AM
呃我是就算了，100出的號碼站在原位根本看都看不到，索性去完廁所後就找個可以好好呼吸的位子站著了（眼神死
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 9:49 AM
我站的原位可以聞到隔壁人的體味……
我都鼻塞了說（跑題
steak3437
Sat, Oct 21, 2023 9:50 AM
ಠ_ಠ: 那可以問如果不是在演奏中 是花たん在講話 大家歡呼揮手那些揮手手拿手燈的舉過頭的也算沒有禮儀嗎？認真有點好奇
curry9386
Sat, Oct 21, 2023 9:51 AM
ಠ_ಠ: 辛苦了，認真覺得紅線後面170以下的根本沒辦法看阿這場地
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 9:53 AM
大家都揮手的狀態下跟著其實還好吧？但一直舉著就真的……到底是多想當顯眼包？
在我才用過的應援場中，有很多方式可以讓台上的演出者看到你，舉過頭頂的各種東西，都是NG行為，因為你擋到後面的人了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 9:53 AM
*參與過
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 9:55 AM
我印象中參加過的場，甚至還有要求不能在頭上戴帽子、貓耳等等會增高的要求

原因都是不想讓你後面的人看不到舞台上的演出
lime7956
Sat, Oct 21, 2023 11:45 AM
我以前參加RF來台的演唱會時，主辦有表明不可以高舉，只能舉在胸口
結果當天還是有高舉應援板的自私鬼，把舞台都擋了（後來有人罵她的樣子，才往下放）
papaya4030
Sat, Oct 21, 2023 12:17 PM
擋就算了 手燈直接在臉上揮真的不行
sugar9393
Sat, Oct 21, 2023 1:56 PM
這邊是晚場身高150的女生，序號300後半，已經很努力避開前面高大的男生們在夾縫中求生存了，但結果最後一大半卻是被站前面的女生揮手燈擋到，雖然明天不會參加，但真的希望主辦宣導一下手燈不要高舉過頭，讓我們可以盡量生存......今天大概就1/10的時間看得到花姐，但有聽到歌聲也是很開心了 （卑微

順便說，有看到前面說男女比2：1，但個人體感晚場有到3：1，男生真的好多，我四周都是170以上的男生跟牆壁一樣非常有安全感謝謝大家
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 2:01 PM
黑單這個主辦（翻白眼
curry9386
Sat, Oct 21, 2023 2:07 PM
sugar9393: 我後來也覺得大概3:1才對... 但我必須要說花的主辦已經算好了，至少賣票時有擋機器人嗎...

我總覺得這種全站場後排應該要能墊高，但實際上好像都平的
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 2:11 PM
場地跟人的身高是硬體設備，這很難去改
但主辦是人，也有請工作人員，可以上前制止王劍高舉的自私鬼，偏偏都當沒看到，冷處理
我去是看花姐
如果要我都看不到，那我真的在家開YT聽就好了啊
weasel6110
Sat, Oct 21, 2023 2:39 PM
唯一看的到花姐的時候，就是他人站高點的時候

看不到本人就已經夠難過，現場味道真的無法久呆
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 2:41 PM
weasel6110: 我已經覺得我會不會窒息了 鼻塞就夠難過了，氣味還導致我更不想呼吸
ಠ_ಠ
Sat, Oct 21, 2023 2:42 PM
可不可以要求主辦，男女分開
berry6064
Sat, Oct 21, 2023 3:11 PM
weasel6110: 我也是！只有花花站在站台上才勉強看到人
berry6064
Sat, Oct 21, 2023 3:12 PM
噗主真的辛苦了 還好我們後面空間很遼闊不會五味雜陳（？）
pea4039
Sun, Oct 22, 2023 3:57 PM
以前有打call警察、現在有王劍警察了？
如果有意見要建議、請找主辦方
找場地也不一定有用、除非該行為會破壞場地設施等等
主辦不允許的狀況才有可能活動前公告
ox449
Sun, Oct 22, 2023 6:58 PM
花たん日本場根本沒這規定，請問原噗這規定哪來的？
ox449
Sun, Oct 22, 2023 7:04 PM
唱見類型的場小弟今年一整年都是飛好飛滿，完全沒被規定過，好奇是受眾的年紀比較高，所以自己年紀太大有五十肩舉不起來所以規定大家都要跟您一樣舉不起來，還是光棒（王劍）太重您纖細的手拿不動
snake3012
Sun, Oct 22, 2023 11:23 PM
ox449: 聽起來就是噗主自己不爽被擋而自創潛規則包裝成禮儀要別人遵守
他就是規則。
ginger3785
Sun, Oct 22, 2023 11:58 PM
Sun, Oct 22, 2023 11:58 PM
不造成別人困擾不造成別人麻煩
是做為一個常識人的基本與水準
因為沒有明定規定就不把他當一回事的人
大家也就不要對他們太計較了
ginger3785
Mon, Oct 23, 2023 12:00 AM
以及覺得噗主當下應該直接跟本人反應，有些人其實只是沒有注意到他影響到別人了
看推大家都很嗨難免會有點忘我><
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 1:00 AM
官方沒明訂規則本來就不可能所有人都知道規則啊XDDDD就算我也是被擋好擋滿的女但也根本不知道噗主口裡應該人人皆知的「潛規則」，而且人那麼多誰能顧及到你前後左右的人，更何況人擠到死誰知道你站哪誰在乎你被擋到==
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 1:02 AM
Mon, Oct 23, 2023 1:03 AM
更何況連官方明訂規則禁止攝影拍攝都有人在演出時錄影都有這種看不懂字的白痴了誰還管潛規則這種東西啊？？？？
celery2595
Mon, Oct 23, 2023 2:10 AM
長高一點啊
lynx4960
Mon, Oct 23, 2023 2:26 AM
奇文共賞，台日共跑過上百場活動，第一次看到手燈警察耶！建議噗主不要去日本跑動漫音樂相關活動喔，不然可能會當場中風
tiger6938
Mon, Oct 23, 2023 2:33 AM
同時也建議不要去會場設計是全平面 不然就只能努力抽第一排了[emo456]
soda177
Mon, Oct 23, 2023 2:34 AM
笑死
oyster6621
Mon, Oct 23, 2023 2:43 AM
是不是我太菜，第一次聽到有手燈禮儀這種東西?
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 2:46 AM
覺得噗主可以抱怨沒關係但不能要求所有人都順著你，不然這樣很容易被罵==＆噗主如果下次參加這種站著的活動可以穿看看墊高有根的鞋有穿有差，但代價是腳會爛掉就是了
weasel6110
Mon, Oct 23, 2023 2:49 AM
monkey5672: 沒有，有看到比我號碼後面的都在前面，
連大螢幕都被擋好檔滿不知道能看到什麼東西，只有花姐站高的時候才能勉強看到她
monkey7617
Mon, Oct 23, 2023 2:52 AM
禮儀？ 問就是風火輪
lynx4960
Mon, Oct 23, 2023 2:54 AM
奇怪，不游泳不推擠旁邊的人，為什麼有空的地方不能往前站呢？
juice6943
Mon, Oct 23, 2023 2:56 AM
日本現在有在區分客層。有一些團現場規矩現在都有明訂大部分粉絲也願意遵守。推主其實可以嘗試找適合的團體看。席種也有做出區別。（不想被擋可以挑坐區）
有時候就算台上的人再喜歡，飯圈環境不適合就不要過於糾結比較好。不然只是花錢買難過。找到自己適合的現場比較重要。
earth2862
Mon, Oct 23, 2023 2:58 AM
monkey7617:
pita5615
Mon, Oct 23, 2023 3:06 AM
官方會明訂手燈不能舉高過胸口的應該真的是極少數，手燈限官方周邊、禁止高舉其他物品或是限制阿芙蘿頭可能比較常見一點。噗主提的這種手燈禮儀，我問了常在舉辦/參加演唱會活動的日本朋友，他們也都是滿臉問號的回我說沒聽說過這種禮儀，大家都是順著氣氛要多嗨有多嗨，這場其實已經算是相對和平的演唱會了，至少還沒有什麼衝撞之類的。演唱會類型非常多種，並不是一套文化可以適用於所有演唱會，是不是噗主參加到的是比較靜態一點的類型？
hawk1335
Mon, Oct 23, 2023 3:18 AM
在日本誰理你不要超過頭？想幹麻就幹麻的一堆，live house有些甚至直接撞你都沒在客氣的好嗎
juice6943
Mon, Oct 23, 2023 3:19 AM
pita5615: 其實有很多日偶場已經有這些注意事項了喔
lizard171
Mon, Oct 23, 2023 3:26 AM
LIVEHOUSE誰跟你在那邊溫良恭儉讓照進去順序站位置
開場後能不能到前排/能不能穩住前排都是自己能力了
curry9386
Mon, Oct 23, 2023 3:28 AM
ginger3785: 如果以不造成大人困擾當標準的話，可能每個人進去都要焚香沐浴外加看演唱會時不動如山了，畢竟可能也有人不喜歡手燈的光害

這本來就是看場地/演出方有沒有規定，剩下願意自主規制就自主規制，但說真的也不能拿來當要求別人的標準
bull5047
Mon, Oct 23, 2023 3:34 AM
イェッタイガー！！！
butter173
Mon, Oct 23, 2023 3:37 AM

見識太少？那萬一遇到家虎跟孔雀還有風火輪不就氣到心肌梗塞
bunny1281
Mon, Oct 23, 2023 3:38 AM
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 3:45 AM
ox8815
Mon, Oct 23, 2023 4:05 AM
mink3008
Mon, Oct 23, 2023 4:09 AM
Mon, Oct 23, 2023 4:10 AM
沒有這種禮儀（也很少有場規定不能舉高）你不要自己發明
eel2214
Mon, Oct 23, 2023 4:11 AM
幫補血
看過的日本演唱會都有明文規定不能超過胸口
不過這次主辦方如果真的沒規定就只能吞了吧，或者跟本人提影響到你了，沒辦法
donut1608
Mon, Oct 23, 2023 4:12 AM
噗主辛苦了 台灣真的就一堆那種「你沒規定我幹嘛要遵守～」「你規定了我不想做你又能奈我何～～」的人
donut1608
Mon, Oct 23, 2023 4:12 AM
Mon, Oct 23, 2023 4:14 AM
日本偶像演唱會都會明文規定不能超過胸口+1
baboon3167
Mon, Oct 23, 2023 4:12 AM
講插隊是沒看過日本粉絲有多兇殘嗎？場外乖乖照好排隊進去沒錯，一進去都是用衝刺往前擠，自己慢慢走就不要怪別人
crepe4282
Mon, Oct 23, 2023 4:13 AM
問題明明就在場地不適合你
全體攻擊真的沒必要
真希望這種言論不會傳到花たん眼前
mink3008
Mon, Oct 23, 2023 4:17 AM
Mon, Oct 23, 2023 4:18 AM
日本偶像演唱會不能超過胸口的很多都是在說其他東西吧（看過指名扇子、毛巾的，手燈很少），噗主用宣導的大概就不是這個風向，直接講禮儀、暗默了解就先不要
fish793
Mon, Oct 23, 2023 4:20 AM
踩高蹺啊
venus247
Mon, Oct 23, 2023 4:24 AM
我十多年來也跑了上百場日本live活動，沒看過超過胸口的規定，認真請教是什麼場才有這個規定 最好能舉例 謝謝 無惡意
cow2208
Mon, Oct 23, 2023 4:25 AM
現在台灣是領日本護照了嗎？
witch5161
Mon, Oct 23, 2023 4:27 AM
今天第一次看到這樣的規定，受教了www
onion2618
Mon, Oct 23, 2023 4:30 AM
笑死
knight2822
Mon, Oct 23, 2023 4:32 AM
跑了十幾場第一次聽到這規定 厲害了
cod8242
Mon, Oct 23, 2023 4:36 AM
長太高的可以自動往後站嗎，都擋到看不到舞台了
cow2208
Mon, Oct 23, 2023 4:38 AM
前排限身高150以下的購買，入座按身高入座
earth2862
Mon, Oct 23, 2023 4:40 AM
cow2208: 好，身為160以下的我支持
miso7432
Mon, Oct 23, 2023 4:42 AM
原po胡扯 住日本跑了10年live沒遇過這種鬼規定
miso7432
Mon, Oct 23, 2023 4:44 AM
特殊團體的特殊規定不要套到其他場來好嗎
mint3170
Mon, Oct 23, 2023 4:46 AM
經驗不足，但去年開始也跑了幾次日本現地。
還真的沒有遇過說不能高過胸口的ACG演唱會。
不知道上面說的人可以提供花たん的日本規則或者其他同場的規範嗎？
cow2208
Mon, Oct 23, 2023 4:51 AM
很多人都不懂身高禮儀啊

嘖嘖
cheese5258
Mon, Oct 23, 2023 4:53 AM
會跑場的人才不會把螢光棒or王劍說成手燈啦
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 4:58 AM
跑了6年第一次聽到棒子不能舉到胸口以上
場地平面固然有問題，主辦如果可以男女分開也可以討論，甚至有些日本現地會有女性專用區
但噗主自己生一個大部分人都沒聽過的潛規則帶風向很有趣嗎
pomelo1728
Mon, Oct 23, 2023 4:58 AM
我看配信場都沒舉高過胸口 嗚嗚
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 4:59 AM
雖然說影響到別人是不好啦，但就算日偶有明文規定好了但問就是一是這裡是台灣二是官方最大就沒有明文規定的在那邊哭說大家不懂潛規則==
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 5:02 AM
J家、刀劍、歌王子、忍乱的團扇手燈全都不准舉過胸口
所以你就知道為什麼這裡這麼多人會跳出來說沒聽過了
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 5:04 AM
sheep5968: 草只有聽過歌王子但真的老
viper7318
Mon, Oct 23, 2023 5:05 AM
sheep5968: 聽起來像是二次元演唱會和三次元演唱會的差別？(純好奇
cheese5258
Mon, Oct 23, 2023 5:08 AM
sheep5968:
因為「部分」跟「都」是有差異的吧
原po是說「都」直接打翻全船
goose7914
Mon, Oct 23, 2023 5:09 AM
純好奇，可以貼一下日本明文規定的王棒不能超過胸口的範例嗎
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 5:09 AM
sheep5968: 請問歌王子除了劇場上映有明文規定以外
ライブ有相關規定嗎？
不能拿劇場版當全部欸
guava9576
Mon, Oct 23, 2023 5:10 AM
本來就是台上努力揮灑汗水，台下熱情打call才有良好的互動性，不能舉超過胸台下氣氛多少會放不開吧，表演者也不會想看到觀眾這樣的反應
雖然能夠體會噗主當下被完全擋住的絕望，因為我也是那個矮個子，但比起明文禁止舉過胸，我更贊同樓上說的努力搶前排，或穿厚底鞋/舒服有墊的靴子(被踩到還不會痛)
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 5:10 AM
banana2049:
ST☆RISH SECRET PARTY！・QUARTET NIGHT LIKE A GAME公演 | ...
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 5:10 AM
我建議要支持噗主言論的時候可以拿相關圖片或是官方規定佐證嗎
不是隨便舉例說「你看這些都有」就說這是潛規則
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 5:11 AM
banana2049: 還是活動沒直接寫歌王子你就查不到XD
curry4512
Mon, Oct 23, 2023 5:12 AM
傑尼斯的場確實是扇跟手燈不能高舉，會影響他人
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 5:12 AM
啊這個連結是說不要舉超過頭上欸
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 5:12 AM
還是不要舉超過頭上跟不要舉超過胸部對您是一樣的
goose7914
Mon, Oct 23, 2023 5:14 AM
https://images.plurk.com/3BYqd91Xtm3s5vdCnoDB2Q.jpg 胸部在哪？？？
lime7956
Mon, Oct 23, 2023 5:14 AM
mint3170: 啊…我算上面有說的，但我遇到的那場是說應援板不要高舉喔（原留言也有說），然後是台灣的場次
另外我知道這次場次沒有提及不能高舉，所以也只是分享之前參加有規定的場次的經驗而已
eel2214
Mon, Oct 23, 2023 5:15 AM
Mon, Oct 23, 2023 5:16 AM
After the Rain Winter Live 2023 アイムユアヒーロー
就拿同是歌い手的來舉例吧，這樣就叫有規定吧
https://images.plurk.com/1E88xfIT1BUbwsSzYrKdvw.jpg
我看過的真的都有明文規定啦，也說了這次沒有明文規定就只能自認倒霉
主要是大家瘋狂表示從來沒看過這種規定覺得有點煩欸
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 5:15 AM
如果不一樣，說明每一場都有各自的禮儀規範
拿自己的經驗套用到其他場次，然後高呼潛規則要求他人遵守是不可取的
mint3170
Mon, Oct 23, 2023 5:18 AM
感謝資訊，不過想糾正一下。
不能高過頭和過胸口好像差異有點大w
https://images.plurk.com/2OTz5HnAU7OZRMPDwr8XkL.png
omelet3549
Mon, Oct 23, 2023 5:18 AM
我想問
花姐這場的主辦是否有明文規定應援物或手燈不能過頭或過胸？
不同演出的粉絲觀演習慣不同
這場不是女性向演唱會主題的定位
沒有那麼多繁雜的應援及觀演規則
也許噗主參加的展演活動類型有這樣的禮儀默契
但是不代表其他活動也有一樣的禮儀文化
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 5:18 AM
soda2458: 同意，不是演唱會，昨天日本劇場看舞台，也有遇到後面觀眾禮貌請旁邊觀眾把毛帽拿掉（會遮蔽）台灣舞台則是也很愛拍手鼓掌舉過頭。對 你很熱情 那後面一樣買票的觀眾呢😌
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 5:20 AM
還有這邊理性講其實是非常不認可男女分場還有身高限制的，覺得男女的議題現在還是非常敏感的燒起來真的很恐怖（看過一些官方實際對作品活動做出實際行動的例子）.....但換作是比較矮的人被比較高的人身高限制，但換作是高的人也不願意被劃分限制，不可能有完美無缺的辦法一定會因此有影響和限制的
goose7914
Mon, Oct 23, 2023 5:21 AM
看live還遇過演唱者自己帶頭把應援物甩向空中的場也有，只能說不同場次不痛文化就是互相尊重，而不是硬壓潛規則到所有的場
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 5:23 AM
ಠ_ಠ: 觀眾普遍缺乏素質風氣就這樣（他們會美化說是熱情）就算邊境開老實說體驗日本場後就回不去了，買票物販都要怕雷主辦跟流程還有口譯素質，進場更像踩地雷。整個流程下來要遇到完全不讓人生氣的地方超難，真心覺得能飛還是飛。可以順便觀光幹嘛花錢受氣給人糟蹋當盤子耍
hawk4088
Mon, Oct 23, 2023 5:24 AM
NOTICE│Animelo Summer Live 2023 -AXEL-
soda177
Mon, Oct 23, 2023 5:25 AM
mango7122: 舞台跟演唱會本來就不一樣，請不要混為一談
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 5:28 AM
soda177: 有些地方一樣，像是坐席戴帽子（蔡依林還是有些中文歌手的演唱會，時常都看到交易票券板在靠北前面戴米奇米妮還是貓耳的裝飾，後面的超幹w）
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 5:29 AM
身高座椅差無法控制，帽子跟光棒這類行為，麻煩多替後方觀眾想想
magpie1264
說
Mon, Oct 23, 2023 5:33 AM
可能是覺得第三型太礙眼的西斯手燈使用者吧
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 5:38 AM
刻意舉到胸部以上又不過頭是想閃瞎自己嗎XD
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 5:39 AM
光棒理想是胸前啦……..舉超過自己身高頭部，那不是擋自己視線，就是擋可能後排試圖夾縫中求生存觀眾了。
tofu1555
Mon, Oct 23, 2023 5:48 AM
我看樓上一堆有意見的
是沒見識過什麼叫光害組吧
swan4987
Mon, Oct 23, 2023 5:48 AM
拿演唱會跟地下場比 頭腦沒問題嗎
coke5955
Mon, Oct 23, 2023 5:49 AM
？
leek5622
Mon, Oct 23, 2023 5:50 AM
要不要來說說參加過什麼場次？
lemon7158
Mon, Oct 23, 2023 5:50 AM
者麼委屈乾脆不要看現場比較好吧?
BD多快樂
coral7602
Mon, Oct 23, 2023 5:52 AM
ㄜ 我也跑了幾場日本現地了 但是沒有看過這項規定啊
ox449
Mon, Oct 23, 2023 5:52 AM
補一下花たん15Th日本的規範 https://images.plurk.com/1jgG0E1RftQP4K6xu6uzP0.png ，對，就這樣沒了
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 5:53 AM
不能比又頭腦有問題都好耶，花錢花不開心一次就夠了，售票靠不委屈的撐嘍
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 5:54 AM
發動「俺跑過的場地比你吃過的鹽對應還多」陷阱卡，你們贏了。再見~再見~
oyster6621
Mon, Oct 23, 2023 5:54 AM
hawk4088: 小的不才今年剛好有去這場，現場只能說非常的熱烈
soba4091
Mon, Oct 23, 2023 5:55 AM
sb
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 5:57 AM
可以說大部分的規範都是最底線吧？沒規範就是即使沒講，但也沒必要舉過頭，可是我爽就好，後面觀眾視線怎樣甘我屁事（結論）
swan4987
Mon, Oct 23, 2023 6:05 AM
https://images.plurk.com/4pLA3VI5XUB2WgQxaFgN7F.jpg https://images.plurk.com/7h80bMJx7tnCaUsLVTHCmx.jpg 主辦連禁止「起飛」也沒有 就你最吵
sesame8353
Mon, Oct 23, 2023 6:05 AM
還以為是要說帶其他作品的手燈
昨天好多人帶其他作品、非本次演出Nico歌手的手燈
看了就好尷尬
ox8815
Mon, Oct 23, 2023 6:08 AM
hawk4088: 小的也不才，剛好三天全參，大家都玩得很開心沒人在抱怨應援方式和觀眾素質怎樣的
sun7483
Mon, Oct 23, 2023 6:08 AM
前一陣子也有吵非搖滾區到底能不能在氣氛非高點的時候站起來
一堆人都覺得我都買票進去了憑什麼我不能站起來看
甚至之前有人問某公司演唱會時到底能不能站起來看全程
公司回應只要你可以就沒有問題
於是乎有一堆人拿這個來辯
只能說人性啊
mink3008
Mon, Oct 23, 2023 6:09 AM
不是，非搖滾區不能站？？？？？
mink3008
Mon, Oct 23, 2023 6:11 AM
體貼後面的人當然很好，但要求／勒索前面的人體貼，官威太大了吧
hawk4088
Mon, Oct 23, 2023 6:11 AM
就只能說認知差異了, 有些人就是都只想到自己啊(笑
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 6:12 AM
https://images.plurk.com/3emvZKcE9wbnFFmXccromw.jpg https://images.plurk.com/mQ0yrlqf0n8yscmCYqHhF.jpg
ox8815
Mon, Oct 23, 2023 6:23 AM
繼續看某人無限上綱www
snake3012
Mon, Oct 23, 2023 6:25 AM
因為我去過A場有這樣的規定，所以B場也一定有
怎麼這點沒人知道
moose7187
Mon, Oct 23, 2023 6:29 AM
Mon, Oct 23, 2023 6:32 AM
很多人擺老說參了幾百場都沒遇過這規定，但事實上女性向けコンテンツ對舉過頭這點還蠻嚴格的，因為普遍較矮，連有人故意穿地雷系腳踩超厚跟+戴高帽大蝴蝶結擋到後面都會被曬上推特戰。

參數百場沒聽過這規則單純因為你參的都是肥宅場，你厄過來我就厄回去，大不了UO敲頭，當然沒感覺。

只是回過頭來，還是要看這場本身粉絲定位跟營運有沒有寫規則為準，一個寬到爆的「不影響他人」要怎麼解釋根本每個人標準不一，討論不出個什麼屁來。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 6:30 AM
一串看下來還不少人認為把王劍高舉視作熱情的表徵
確實有些時段適時的高舉（例如台上在嗨舉手，台下跟著）這點我沒有什麼問題。
但是就我自己看到的，也有不少人沒有高舉王劍在應援。
很明顯，明知道主辦在開演前有告知不要影響到他人看前方，但還有有人要一直覺得我嗨、高舉、我沒錯
oyster6621
Mon, Oct 23, 2023 6:30 AM
moose7187: 請問UI是什麼
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 6:31 AM
按照你們這樣的邏輯，所有女性或自知身高偏矮的人每個都帶凳子進場，當後面的人也沒問題是嗎？
moose7187
Mon, Oct 23, 2023 6:32 AM
oyster6621: UO
celery2595
Mon, Oct 23, 2023 6:36 AM
少見多怪
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 6:36 AM
已我看到的來說，花姐這兩場，高舉過頭頂的真的是那幾個特別突出，但現場難道沒有其他人在應援打call嗎？
不，其實很多人都有在打，但絕大部分的人都沒有高舉，擋後面人視線。
pita5615
Mon, Oct 23, 2023 6:36 AM
ಠ_ಠ: 屬性不同的演唱會不能拿來一體適用，演唱會的範疇比你想像的大很多，最好理解的，在國家音樂廳的多數音樂演出尖叫是失禮，在多數演唱會則否，同樣道理，很多演唱會並不會認為高舉雙手是什麼造成困擾的行為，也許有的演唱會是這樣規定的，但不能一體適用到全部演唱會說不這樣做就都是沒禮貌沒素質
moose7187
Mon, Oct 23, 2023 6:37 AM
台灣營運就明顯對於歐他產業認知不足，用個籠統規範就覺得沒問題。但日本經驗老道的，一條一條通通寫出來才有憑有據把人架出場。不然以為武士道寫那幾條出來真的只是為了給推特笑的而已嗎XD

很多東西都是互相，去看光之美少女，全場一堆小孩子，坐到混坐區的人看到後面坐小孩子，自動就是全場坐著揮棒。

看場本來就是互相的，覺得我付費，我的位子我爽怎樣就怎樣，那跟孔雀光害クソガキ本來就87%像。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 6:38 AM
不然你們自己說說，依照主辦說的：不要影響他人觀看
最低是水準在哪？
mink3008
Mon, Oct 23, 2023 6:38 AM
我覺得你要定義說你所謂的「沒問題」到底是官方規定而言、私怨炎上而言、沒規定但通知工作人員會被處理而言，還是後面的人要不要戳他肩膀提醒而言
有的人覺得後面戳他坐下也是影響他人觀看表演，那到底是站起來擋人的有問題還是要求坐下看的人有問題
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 6:38 AM
其他坑即使不是女性向場，男粉數也不少。看完感覺，線下活動能夠有有心共同營造舒適演出環境的觀眾是最珍貴的事。
salad872
Mon, Oct 23, 2023 6:38 AM
但是你踩凳子有可能會掉下來根本不可能嗨啊？
mink3008
Mon, Oct 23, 2023 6:40 AM
最低水準大概就是官方有明訂的規則內容吧，規則以外的東西沒有依據所以只能呼籲
python9167
Mon, Oct 23, 2023 6:41 AM
Mon, Oct 23, 2023 6:43 AM
跟其他圈的朋友討論的結果是不同圈的規定不同，這邊舉例的兩個，官方是有明文規定要求放在胸前的。
https://images.plurk.com/4ds1frXQjRlhffiV7Qblv8.jpg
刀劍亂舞的音樂劇。螢光棒也被歸類在應援物。
https://images.plurk.com/6hlESeKnTR6Ip6prc4cQrq.jpg
偶像夢幻祭的聲優演唱會。
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 6:42 AM
salad872: 抱歉我就是為了看生人才去的，嗨不嗨倒是其次，我就為了看生人
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 6:42 AM
mink3008: 所以我問的是在座各位的個人最低是水準
solar6687
Mon, Oct 23, 2023 6:44 AM
是不是沒想過列出來那麼多規定可能是因為過去違反的太多且沒改善才要明文禁止？
規定寫一堆不見得是是比較高尚 沒寫不見得是比較混沌 真的不要一竿子打翻人耶
ox449
Mon, Oct 23, 2023 6:44 AM
ox8815: 三天？連前一天工作室的彩排都在嗎ｗ
ox449
Mon, Oct 23, 2023 6:45 AM
@ಠ_ಠ: 不要在現場出現，就不會被別人影響了
python9167
Mon, Oct 23, 2023 6:45 AM
我覺得官方沒有寫的就真的比較無法要求，那就以各自的圈子主流規範為主就好。
moose7187
Mon, Oct 23, 2023 6:45 AM
solar6687: 理想論放在現實講真的很需要勇氣耶
事實就是 肥宅場只要沒被詳細規定就會造成厄介多
ox8815
Mon, Oct 23, 2023 6:52 AM
ox449: 請問您知道ASL一直以來都是三天嗎？可能我經驗不太夠從2017參到2023而已，有錯誤請指教
mint3170
Mon, Oct 23, 2023 6:53 AM
這個邏輯可以成立的話，不就可以無限上綱了嘛?
在名為A.B.C.D的各場LIVE，個別有A.B.C.D場的規則。
儘管官方沒有寫，卻開始砲台下觀眾沒有把A.B.C.D規則全部都遵守到。
這樣怎麼可能討論出的結果?
最前面的寫法讓大家以為「日本花たん」場是這樣規範，結果到現在為止有分享的資訊都是「完全無關的其他場」的規範。
這和以前聲優出席地偶活動，結果聲優粉靠北地偶玩法干擾他們看聲優一樣不合理。
https://images.plurk.com/K2pDxKSAXEd7RZrUFJGa5.png
mint3170
Mon, Oct 23, 2023 6:55 AM
你要多數人去遵守官方沒有寫出來的規則真的是很困難，
我還有看過粉絲之間在吵說整場都不能出聲不能跳起來，最後也是兩派吵到最後不了了之。
puma5477
Mon, Oct 23, 2023 6:55 AM
看個演出看到還能噴性別 噗主你腦袋真的沒問題嗎
hawk9588
Mon, Oct 23, 2023 6:57 AM
台女一堆問題 真的 有辦法你就去拿VIP位置阿 到底該什麼東西
oyster6621
Mon, Oct 23, 2023 6:58 AM
hawk9588: 等等，可以不要把台女給搬出來嗎？這裡不是數字版謝謝
ox449
Mon, Oct 23, 2023 6:58 AM
ox8815: 這篇主要在說花たん台灣，個人一天加綜合一天，沒想到ASL這麼完全不一樣的場
lizard3322
Mon, Oct 23, 2023 6:58 AM
參加過這麼多日本當地live從來沒遇過手燈不能舉超過頭
只遇過不能帶燈的

接下來YOASOBI台北專場如果是辦在Zepp的話
在意被擋的人可以深思熟慮要不要買

live house就是吃身高，就算大家不舉手燈，一樣擋好擋滿，無解
beetle837
Mon, Oct 23, 2023 6:58 AM
就場子屬性不同規定不同，不是同樣演唱會文化和規定就一樣
用你的經驗和標準發這篇偷偷說嘲諷其他人水準，也只是凸顯你水準差不多而已
jaguar1818
Mon, Oct 23, 2023 6:59 AM
噗主在講的跟你的留言根本毫無關聯，拜託一下hawk9588:
ox449
Mon, Oct 23, 2023 7:00 AM
mint3170:
所以我直接丟日本場的規定闢謠了，完全被無視
moose7187
Mon, Oct 23, 2023 7:01 AM
Mon, Oct 23, 2023 7:04 AM
我覺得這串就兩個平行線:
1. 一個看場看太少，覺得我以前看場的規定怎麼這場大家都不遵守，治安敗壞。
2. 一個自以為看場看得多，結果都是看同一性向單一類別場，以為自己看過的場遇過所有規定，別人說的什麼都是看得少。

兩條平行線的吵架，就只是給人周一下午上班殺時間用的，毫無建設性。
花たん這場本身就是沒規定，原PO自己要去就自己調適。
其他什麼「我看過這麼多場，沒聽過你這規定的」也只是凸顯你參的場有多偏的沒營養意見，說越多只會讓人笑。這年頭跑場只要跑個5年就可以當大大了喔? XD
lizard171
Mon, Oct 23, 2023 7:03 AM
除了女性向け還有バンド的場子 每個ジャンル每個場子規矩都不同不要在那開地圖炮
koala9534
Mon, Oct 23, 2023 7:03 AM
不同圈子不同場次本來就會有不同的規範，再來某些場次的規範可能是約定俗成而不需要特地寫出來，也就是所謂的潛規則。

與其吵場子規定如何，不如學會入境隨俗跟讀空氣。熟悉的場按照自己認知的玩沒差，去沒去過的場就跟周圍一起做不要特立獨行。
python9167
Mon, Oct 23, 2023 7:04 AM
如果噗主要去的這個演唱會真的沒有這種規定，那真的只能自己調適，無法要求別人照別圈的規定。
所以這整串吵下來根本karmago XD
大家可以原地解散了（喂）
ox8815
Mon, Oct 23, 2023 7:06 AM
ox449: 花姐場我也在喔，花籃還是朋友送的，live結束我跟朋友們都很開心在聊剛剛的歌單，完全沒想到有人像原PO這種很生氣的...
koala9534
Mon, Oct 23, 2023 7:06 AM
包含台上及台下，有沒有為其他人著想的心以及不要為其他人帶來困擾的想法才是參加任何活動最重要的準則。
mint3170
Mon, Oct 23, 2023 7:11 AM
oyster6621: 你要不要先說上面有人先講肥宅? 還是肥宅可以講台女不能說?
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:11 AM
我前面已經有說了
現場不是沒人應援打call，大多數人都是在胸口或上面一點。這就是自主規制，理解不要擋到人。
但整場看過去舉過頭頂的那幾隻，都沒覺得自己跟別人不一樣嗎？
光我前面，呃不是，他站在離我有點距離隔了兩排人的那位，他應援就已經影響到旁邊的觀眾一直在縮頭了。

主辦的前提是：不要影響他人觀看
oyster6621
Mon, Oct 23, 2023 7:13 AM
mint3170: 也有女肥宅的
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:14 AM
還有，我沒有戰性別，身高差男的也有，所以我前面說女性及身高較矮小
女性普遍比男性矮，這，沒錯吧OAO
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 7:14 AM
ಠ_ಠ: 對，他們是完全沈浸自己世界，認識類似的朋友，在活動跟其他生活上就是沒覺得跟自己不一樣。只能自己明講或求助他人協調
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 7:14 AM
Mon, Oct 23, 2023 7:14 AM
mint3170: 問題是肥宅沒人在概括誰啊台女你是戰到整個台灣女性誒，誰在乎你自定義是不是宅但問題是打翻一整個性別有差誒要不要先看看定義笑死
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 7:15 AM
Mon, Oct 23, 2023 7:18 AM
還有這整個重點就不在討論和戰性別自己重點被拉走帶到性別也請不要和戰性別仔一起耍白痴謝謝，本來沒想繼續吵的但生理女看了很不爽==
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 7:17 AM
他們也可能其實真的也沒惡意或管你後面去死那類的爛想法，單純high到忘我，周遭怎樣都在視線外。
mint3170
Mon, Oct 23, 2023 7:18 AM
痾......，笑死耶。
是不是戳到某些人的敏感神經?
自己往上翻先喊肥宅的那段講了什麼
這樣還可以幫腔那句肥宅沒有單指男性，還是不要亂回吧?
(沒說台女可以講，但討厭雙標) https://images.plurk.com/31SIQdt3GYh16qjwfY5pIz.png
puma5477
Mon, Oct 23, 2023 7:20 AM
要求為其他人著想的心但實際上每個人心中的尺又不一樣
有自以為很體貼周遭人但實際各種妨礙觀感
也有全世界都應該禮讓我不然就發偷偷說開砲的無限上綱

最好解決辦法就是主辦明文規定或是現場臨時宣導，不然就是自己吞下去
coke6465
Mon, Oct 23, 2023 7:22 AM
既然合乎主辦規定，手燈要舉多高只能訴諸道德。原PO可以盡量呼籲大家要配合自己的道德觀，但這和「請各位高個子盡量發揮善心讓位給身高矮的人」的議題差不多。
puma5477
Mon, Oct 23, 2023 7:23 AM
https://images.plurk.com/1u58yxdT3z2JOqD2AnMORP.jpg

還有很多人可能真的沒自覺，直接跟他反應也是一種解
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:24 AM
puma5477: 我跟擋我的人隔了兩排人我要怎麼跟他講？
大喊放下王劍，嚇到花姐嗎
moose7187
Mon, Oct 23, 2023 7:24 AM
如果真的飛到侵犯空間甚至需要歪頭看了，是我就直接棒棒敲頭了。這就是對厄介肥宅的方法，選我正解。
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 7:24 AM
（....不肥的女性會自嘲自己死宅or肥宅....台女是八卦板別的層次的東西吧...，台女用詞的...暫停ㄅ 略滑沒看到搬台男...吧 印象 ）
crane8115
Mon, Oct 23, 2023 7:25 AM
Mon, Oct 23, 2023 7:30 AM
mint3170: 我看起來...像...有...幫腔肥宅嗎...
只是說不要上升到性別我也沒說什麼也不認同這種詞，本來懶得吵但看到戰性別仔只是覺得不認同而已...但你吵你對要覺得我是認同講肥宅正確的在幫腔你要腦補7749句我雙標我也無所謂我不在乎謝謝您==！
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:26 AM
還是我應該鑽過去影響前方約4個人左右的觀看狀態，去告訴那位高舉擋視線的人，再(影響一次那4位)回可能消失的原位？
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 7:27 AM
結果而言噗主也是吞了，才上來生氣吧XD 不然現場就出招了
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:28 AM
mango7122: 呃，對，因為我真的有想過要不要大喊，但我怕嚇到花姐……
sushi7297
Mon, Oct 23, 2023 7:28 AM
舉手燈礙到你了嗎 你也可以舉阿
puma5477
Mon, Oct 23, 2023 7:29 AM
ಠ_ಠ: 就這樣做啊有很難嗎
puma5477
Mon, Oct 23, 2023 7:29 AM
不然現場工作人員是死人嗎
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:30 AM
puma5477: 確實是死人。
我當下有反映了，那位工作人員給我這個表情¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 7:30 AM
就是個事後指教人不夠體貼細心抱怨噗 其他人比較嗆不過其實也是實話。線下群聚場類似你阻止不了電影院散場出來的忍不住大聲討論暴雷給下一場觀眾......，也算一種花錢買經驗了。
puma5477
Mon, Oct 23, 2023 7:31 AM
ಠ_ಠ: 好吧只好幫你拍拍了 希望噗主下次可以有更好的體驗🥲
weasel6110
Mon, Oct 23, 2023 7:33 AM
工作人員沒在管+1，去反應就是好喔我知道了
沒有下文
soda2458
Mon, Oct 23, 2023 7:33 AM
現在是發動老人卡說自己參加過的多就可以拿資歷壓人就是了嗎🥺

個人有參加第二天拼盤的午場，序號300多大概站中間，體感女粉比較多
雖然還是會稍微被前面比較高的人擋住，但身邊亂揮擋視線的人基本沒有
嘻嘻我該說女孩子真的比較細心體貼不太會影響到旁人比較有道德標準嗎

幫噗主補血
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 7:38 AM
不忍說這篇會出現在我河道上就是認識的體重過重宅男在轉
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:39 AM
真的，不要，戰性別。拜託。

我去看的是花姐專場，男性很多沒錯，也有身高沒啥優勢的男性。
應援有啊，蠻多人的，體感上，畢竟王劍早早就完售了，殘念🥲

搶不到前排，都是求生存空間看生人，好不容易找到一個剛好的位置可以看到花姐(的頭)，結果被一個不在乎他人觀看品質的擋箭牌擋好擋滿。
當下向工作人員反應也被無視。

發噗還要被擋箭牌說嘲諷、不要來，真的是很傻眼欸。
不要把你們影響他人觀賞的權益，合理化成熱情。

其他很熱情的觀眾，應援打call都不會舉到頭頂喔~
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 7:40 AM
然後他一堆朋友就開始在嘻嘻哈哈說下次讓家虎氣死妳
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 7:40 AM
噗主你早點這樣講還不會被嘲諷
問題是你一開始就用教育的語氣開地圖炮啊
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 7:42 AM
又是「這杯水在教育我」症侯群嗎
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:45 AM
我午場結束後還有跑去找其他工作人員再講光劍不要舉過頭頂這件事，因為被擋的不只我一個人，對方也是一句喔喔知道了，草草敷衍。

然後晚上依舊 沒救。

所以看偶像看生人，我還要去看現場的粉絲素質，這也太累了吧。
官方、主辦沒明定什麼可以什麼不行，就我行我素是這樣嗎？

「給你方便不是給你隨便」這句話真的是從小聽到大。
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 7:49 AM
可能臨時工讀仔，或是票錢主辦都賺進口袋了誰理你
coke6465
Mon, Oct 23, 2023 7:49 AM
ಠ_ಠ: 為什麼你只會站在自己的立場想，不會換個角度思考「這對主辦來說根本不是需要解決的問題」呢？
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:51 AM
Staff的工作沒有包含場控嗎
coral7602
Mon, Oct 23, 2023 7:52 AM
有沒有一種可能 就是現場士大夫上報之後也覺得不是問題 所以沒有制止
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 7:52 AM
Mon, Oct 23, 2023 7:53 AM
主辦也沒有義務或是責任請他往旁邊啊
雖然擋到你的視線，但人家也付一樣的票錢，也做出規範內的行為
coke6465
Mon, Oct 23, 2023 7:54 AM
ಠ_ಠ: 要請別人手燈拿低要有法源依據啊，一開始沒規定的事情，突然提出要求，別人感覺也會很差吧？
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 7:54 AM
上面旅人說的沒錯，台上台下幕後缺一不行才有可能打造大家都舒適的環境。上面也講了，台灣主辦從售票，到現場分流，各種問題臨場狀況掌反應的紀錄就.......，習慣或是放棄
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 7:56 AM
沒有要Staff請人移步，而是請他們王劍不要擋到後面的人觀看。

畢竟主辦那條：不要影響他人觀看。的規定在那，已經有影響到人了，對方還是在規範內嗎？
pita5615
Mon, Oct 23, 2023 7:57 AM
ಠ_ಠ: 我講極端一點，先強調是極端一點的例子，並不是說你有這麼極端。今天如果有個觀眾抱怨說大家一直出聲害他沒辦法好好聽台上唱歌，這個觀眾的確因此受到很大的困擾，所以那位觀眾拿出了「造成周遭觀眾困擾」的規定出來主張他有權利請其他人不要影響他，但如果你是主辦，你會為了這位觀眾去阻止周遭觀眾出聲嗎？
pita5615
Mon, Oct 23, 2023 7:58 AM
那條「妨礙他人到需要出手制止」的線每場活動都不是畫在一樣的地方，就算是同一場活動，每個參加者心中也不會是同樣的一條線，主辦也有主辦的視角，表演者也有表演者的視角，每個觀眾都有每個觀眾自己的視角
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 7:58 AM
其實這很難
主辦沒辦法確認說因果關係，畢竟「請人克制行為」本身也是一種行為損害
你主張他影響觀影，他可以主張你影響他應援，最後只會沒完沒了
mango7122
Mon, Oct 23, 2023 7:59 AM
這可以討論的層面太多，反應的是什麼層級，內部對於觀眾的意見態度採取怎樣、反應的staff是不是一看就沒想管。 有心處理就算不用用詞用到細到不要舉過頭，也可以說請大家光棒別影響他人視線，這也算有交代的處理方式，又不構成硬性，高舉的聽到要怎麼做是他的事。
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 8:01 AM
憾就憾在觀眾女性不夠多，沒辦法達成所謂女性向場子的共識。
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 8:03 AM
所以以後要有男觀眾多就乖乖看人舉的覺悟。
puma5477
Mon, Oct 23, 2023 8:04 AM
sheep5968: 性別廚可不可以滾蛋?
banana2049
Mon, Oct 23, 2023 8:04 AM
最後其實這種事情通常是仰賴直接對話解決
平面場地演出的身高問題已經不是一天兩天了，真的要比較實際解決通常是1）直接跟對方反應2）仰賴主辦對應援規則的定義3）道德自律
也希望這種議題不要戰男女（身高不高的男生也是有），很容易偏離主題
最後還是希望大家可以有良好的觀影體驗
jaguar763
Mon, Oct 23, 2023 8:06 AM
個人覺得手燈持續高舉到影響他人視線的話，當然是影響觀看體驗，我自己遇到這種狀況會要求對方停止，如果狀況允許也會要求工作人員制止，因為至少手持應援物不要干擾到他人視線是比較明確的行為，如果要舉界線更模糊的例子那就會有千百萬種標準，但我覺得那會變成無限上綱，所以我不覺得在這裡舉應援喊聲的例子是妥當的。
lime7956
Mon, Oct 23, 2023 8:07 AM
不要一直戰男女啦，我參第二天都很平和，表演者示意時大家一起拍手尖叫jump，該停就大家都停，一樣很多男觀眾，不知道幹嘛一直戰性別欸
sheep5968
Mon, Oct 23, 2023 8:07 AM
你們覺得不舉手燈是女性向場的專有文化，那是不是一種戰男女？
hawk4088
Mon, Oct 23, 2023 8:08 AM
不是
ಠ_ಠ
Mon, Oct 23, 2023 8:09 AM
sheep5968: 不懂你在說什麼，我去看演唱會也有女演出者台下是男粉觀眾居多的狀況啊，手燈、應援不舉過頭，這難道變成一定要明文規定了，才會有人照著做嗎？？？
jaguar763
Mon, Oct 23, 2023 8:09 AM
Mon, Oct 23, 2023 8:09 AM
然後我想要岔題一下就是Corner House的舞台是出了名的矮，個人猜測噗主覺得觀看體驗不好，也蠻有可能是因為舞台實在太矮，可能前排的人手燈只是舉到頭部高度就擋到後面的人了，其實這個問題就是互相尊重就好了某些地下場大佬是真的不需要在那邊跳腳覺得為啥不能高舉
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