ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Wed, Oct 18, 2023 7:51 AM
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巨人
最近在重刷第三季,還是不太理解兵長為什麼會選擇救阿爾敏而不是艾爾文。兵長本來不是想救團長嗎?後來為什麼改變心意了?
soba2726
Wed, Oct 18, 2023 7:52 AM
我記得是因為艾爾文的夢想只停在看到牆外,但阿爾敏想看的東西更遠吧,怕艾爾文看到牆外就失望之類的
也有人說艾爾文已經累了,里維想讓他休息
coral341
Wed, Oct 18, 2023 7:53 AM
記得也是兵長覺得團長做了夠多了想讓他休息
soba3935
Wed, Oct 18, 2023 7:54 AM
我覺得里維是聽命於團長,團長最後打他的手能看出來心意已決……里維也說了不想讓團長繼續待在地獄(
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 7:56 AM
soba2726: 可是兵長不是只聽到阿爾敏說想要看海嗎?這樣不算有更遠的夢想吧?
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 7:59 AM
soba3935: 我以為打手那段是在講團長最後還在掛念他的夢想?原本以為里維看到後會想救他,讓團長能看到地下室
ox123
Wed, Oct 18, 2023 8:00 AM
Wed, Oct 18, 2023 8:00 AM
因為讓他活著承擔
惡魔
的責任太痛苦了。
調查兵團團長對艾爾文來說不過就是個
「說點好聽話哄騙新人送死」的職位罷了。
放他去死完全是出於不想他繼續受苦的私心。
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 8:04 AM
讓艾爾文休息的部分還能理解,可是關於夢想的部分我真的不懂
cock1281
Wed, Oct 18, 2023 8:05 AM
一開始都已經讓他放棄夢想去死了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 8:07 AM
如果是為了全人類,那應該要救團長,但因為里維的私心所以救了阿爾敏,是這樣嗎?
ox123
Wed, Oct 18, 2023 8:08 AM
沒錯。
soba2726
Wed, Oct 18, 2023 8:08 AM
抱歉我看動畫也有點久了只能憑印象說
我記得當時我看到的文本是說
艾爾文想解答兒童時代以來的疑問「老師你怎麼知道牆外沒有人類呢」
所以牆外的世界就是艾爾文夢想的終點
但阿爾敏想看大海、沙漠、雪原,他想的比牆外還要遠很多,即使看到牆外有人類,他的夢想也遠沒有結束
soba2726
Wed, Oct 18, 2023 8:09 AM
所以才覺得如果艾爾文實現夢想他的生存動力會消失
覺得讓他在白夜那段結束比較好
這是我看到的一個說法
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 8:09 AM
ox123: 歐耶!
berry223
Wed, Oct 18, 2023 8:09 AM
我覺得一開始艾爾文說要放棄夢想去死,就代表可能他心裡也默認奪不回城牆,但是前天晚上聽到阿爾敏討論成功後要去看海,代表他們還沒放棄夢想,所以里維才給了心中還有夢想的人吧
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 8:11 AM
soba2726: 喔喔喔!好像能理解了
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 8:16 AM
berry223: 我覺得里維是在作戰能成功的前提下,在人類未來和團長夢想中選擇了前者,才叫艾爾文放棄夢想去死?
pita8777
Wed, Oct 18, 2023 8:32 AM
Wed, Oct 18, 2023 8:35 AM
兵長不是選擇讓誰活
而是選擇讓艾爾文在那裡死去
艾爾文在木箱對談那裡 也是在他團長的責任跟對解謎的夢想間糾結(他真的很想知道地下室真相 這是支撐他活到這裡的執念),最後是兵長一臉兇樣的說你給我放棄夢想去死吧,團長從驚訝之後轉為釋然的表情跟里維說謝謝(出現在後面里維回憶),這時的艾爾文就決定放下他的執念,慷慨赴義。
身為忠實的部署 里維其實應該讓艾復活,但當要打針的那一刻時 彌留的艾爾文突然舉手並念念不忘牆外的真相時,里維想起他的執念 以及他活著的痛苦,所以里維做了一個自私的決定,讓艾爾文不用再回到這個痛苦的世界,最後把針劑給了阿爾敏。
下一集兵長也說了這是他自私(還是個人 有點忘了)的決定
kitty3140
Wed, Oct 18, 2023 8:55 AM
基於私情(里維自己說的
理智上復活團長更利於牆內人類的未來
但是里維選擇讓艾爾文帶著夢想長眠
因為他知道艾爾文繼續活著會很痛苦,不忍心艾爾文繼續被身為團長的責任和對夢想的執念折磨
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 9:29 AM
大概能理解兵長的想法了,我要再刷一次
ಠ_ಠ
Wed, Oct 18, 2023 9:30 AM
謝謝各位旅人
steak8257
Wed, Oct 18, 2023 10:31 AM
我會覺得因為艾爾文的夢想已經不再純粹,對他自己來說是伴隨著罪惡感讓他既執著又痛苦的東西
反過來說,如果他實現了夢想,可能會更無法接受這樣為了私欲欺騙別人送死的自己,繼續活在無限的痛苦中行使(會讓他產生更多壓力的)責任、贖(他自己認為的)罪
但在屋頂上揮開針劑的時候,他的意識回到了當初那個抱著美好純粹夢想的小男孩,原畫出血裡有把里維畫在那個教室,我覺得可能是想表達里維聽到艾爾文的喃喃自語,就好像看到了他當初懷有純粹夢想的樣子所以決定讓艾爾文停留在美好的這一刻
soba2726
Wed, Oct 18, 2023 10:40 AM
喜歡旅人們的解讀
白夜這段真的是很深刻的故事QQ
fries9319
Wed, Oct 18, 2023 10:44 AM
個人認為在白夜有閃過肯尼說人都必須要陶醉於某件事物,艾爾文跟阿爾敏都是沈迷在夢想的人
之前好像看過訪談說追逐夢想的人是最幸福的,所以里維認為讓艾爾文死在追逐夢想的路上是最好的,當然同時還有想讓他休息的意味在
在某集漫畫的特典short story 4有一集是里維夢見艾爾文對他說「為什麼當時你選擇的不是我,而是阿爾敏⋯是因為他能讓更多人看見夢想嗎?」
私自認為阿爾敏的夢想不會只停留在地下室,而是看見世界,並且里維也看見他的夢想是如何鼓勵著他人(艾連),當然這可能也是一個賭注,這有可能是說服自己能夠放艾爾文休息的某個理由
原因還有很多,除了這些以外我也認同其他旅人的想法
fries9319
Wed, Oct 18, 2023 10:55 AM
所以在白夜下一集阿爾敏醒來,里維說了不要讓他後悔
Short story4那個短篇細品之下能夠解讀出很多里維對於白夜的想法
艾爾文在夢裡對他說的話其實是他自己編出來的 我不確定解讀的對不對 但我認為白夜之後里維應該常常反覆對於自己的決定感到迷茫 但他不斷自我說服著阿爾敏也許能夠讓更多人看見未來 所以才能夠放心讓艾爾文休息的感覺
donut6687
Wed, Oct 18, 2023 11:26 AM
我覺得艾爾文的夢想可能在看到地下室的筆記本後就結束了,剩下的人生因為已經沒沈醉的事情了,所以就是準備被罪惡感淹沒(為了讓他自己的夢想死了很多人),但阿爾敏的夢想就只是純粹想要看到外面的世界,所以即使知道真相後他還是會一直想要往外探索
noodle2086
Wed, Oct 18, 2023 2:32 PM
艾爾文的夢想是歷史真相(過去),阿爾敏的夢想是探索世界(未來),以上帝視界來說有傳承的意味。
而以里維視角則是他知道艾爾文承擔讓士兵去死的「惡魔」角色,他已經快要被自己的負罪感給壓垮了(艾爾文說站在同伴的屍山上),最後里維出於私情決定放手讓他離開這個地獄般的世界
noodle2086
Wed, Oct 18, 2023 2:35 PM
不過這個選擇當然跟里維看到阿爾敏談夢想的眼神(他說和艾爾文有一樣的眼神)以及阿爾敏的戰功也有關係,如果今天另一個選項是一個沒什麼戰果的小兵,里維也未必能做出這個決定
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最近在重刷第三季,還是不太理解兵長為什麼會選擇救阿爾敏而不是艾爾文。兵長本來不是想救團長嗎?後來為什麼改變心意了?
也有人說艾爾文已經累了,里維想讓他休息
調查兵團團長對艾爾文來說不過就是個
「說點好聽話哄騙新人送死」的職位罷了。
放他去死完全是出於不想他繼續受苦的私心。
我記得當時我看到的文本是說
艾爾文想解答兒童時代以來的疑問「老師你怎麼知道牆外沒有人類呢」
所以牆外的世界就是艾爾文夢想的終點
但阿爾敏想看大海、沙漠、雪原,他想的比牆外還要遠很多,即使看到牆外有人類,他的夢想也遠沒有結束
覺得讓他在白夜那段結束比較好
這是我看到的一個說法
而是選擇讓艾爾文在那裡死去
艾爾文在木箱對談那裡 也是在他團長的責任跟對解謎的夢想間糾結(他真的很想知道地下室真相 這是支撐他活到這裡的執念),最後是兵長一臉兇樣的說你給我放棄夢想去死吧,團長從驚訝之後轉為釋然的表情跟里維說謝謝(出現在後面里維回憶),這時的艾爾文就決定放下他的執念,慷慨赴義。
身為忠實的部署 里維其實應該讓艾復活,但當要打針的那一刻時 彌留的艾爾文突然舉手並念念不忘牆外的真相時,里維想起他的執念 以及他活著的痛苦,所以里維做了一個自私的決定,讓艾爾文不用再回到這個痛苦的世界,最後把針劑給了阿爾敏。
下一集兵長也說了這是他自私(還是個人 有點忘了)的決定
理智上復活團長更利於牆內人類的未來
但是里維選擇讓艾爾文帶著夢想長眠
因為他知道艾爾文繼續活著會很痛苦,不忍心艾爾文繼續被身為團長的責任和對夢想的執念折磨
反過來說,如果他實現了夢想,可能會更無法接受這樣為了私欲欺騙別人送死的自己,繼續活在無限的痛苦中行使(會讓他產生更多壓力的)責任、贖(他自己認為的)罪
但在屋頂上揮開針劑的時候,他的意識回到了當初那個抱著美好純粹夢想的小男孩,原畫出血裡有把里維畫在那個教室,我覺得可能是想表達里維聽到艾爾文的喃喃自語,就好像看到了他當初懷有純粹夢想的樣子所以決定讓艾爾文停留在美好的這一刻
白夜這段真的是很深刻的故事QQ
之前好像看過訪談說追逐夢想的人是最幸福的,所以里維認為讓艾爾文死在追逐夢想的路上是最好的,當然同時還有想讓他休息的意味在
在某集漫畫的特典short story 4有一集是里維夢見艾爾文對他說「為什麼當時你選擇的不是我,而是阿爾敏⋯是因為他能讓更多人看見夢想嗎?」
私自認為阿爾敏的夢想不會只停留在地下室,而是看見世界,並且里維也看見他的夢想是如何鼓勵著他人(艾連),當然這可能也是一個賭注,這有可能是說服自己能夠放艾爾文休息的某個理由
原因還有很多,除了這些以外我也認同其他旅人的想法
Short story4那個短篇細品之下能夠解讀出很多里維對於白夜的想法
艾爾文在夢裡對他說的話其實是他自己編出來的 我不確定解讀的對不對 但我認為白夜之後里維應該常常反覆對於自己的決定感到迷茫 但他不斷自我說服著阿爾敏也許能夠讓更多人看見未來 所以才能夠放心讓艾爾文休息的感覺
而以里維視角則是他知道艾爾文承擔讓士兵去死的「惡魔」角色,他已經快要被自己的負罪感給壓垮了(艾爾文說站在同伴的屍山上),最後里維出於私情決定放手讓他離開這個地獄般的世界