p/pewskb

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:12 AM

2

講一下親友組下收

掰噗~

@baipu

說

Mon, Oct 9, 2023 5:12 AM

中肯!!

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:13 AM

看到肯定派的都會說夏是五最重要的存在，所以機場的對話讓他滿足了

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:16 AM

先說我也認為夏是五獨一無二的親友，他影響了五的價值觀，連帶才會有教師五的存在
但關於這個論點，我一直覺得很奇怪的是，既然這麼重要，為什麼無視於屍體還在敵人手上這件事，就擅自滿足了啊？？？？

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:17 AM

夏很重要，但是說好要悼念的屍體沒拿回來也沒關係，這兩者就是矛盾的啊..........

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:19 AM

而且教師五其實就是以五為基底，融合了夏的人格在裡面形成的形象，236把教師五割捨掉其實就等於把夏的離反帶給他的反思和影響全都拋棄了的意思耶........

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:24 AM

再加上那個全肯定夏油傑，下下這樣子搞得很像五自始至終想要的只是「心中理想親友的夏」的形象而已

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:24 AM

夏推應該不會喜歡

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:26 AM

我覺得也不用一直腦補五身為最強，背負很多責任很可憐很辛苦啦...因為就連下下也沒說五認為背負這些很辛苦

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:28 AM

而且他也沒畫出五覺得做這些事很心不甘情不願、被逼迫很可憐的樣子啊

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:29 AM

都是他自己選擇的，而他的最強稱號就是讓他能做想要的選擇的本錢

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:38 AM

我對肯定派無法理解的原因之一就是，他們談論236很美時選擇性忽略最被抨擊的地方

之二是，夏油到底是重要不重要搞得我好混亂啊，那麼重要的話為什麼最後是武將腦>>遺體，還說沒有遺憾~~~~~

之三是，很愛把最強形容成五的負債一樣，他大可以當初跟著夏走或是後來什麼也不做，但是他選擇了自己的路而且他有能力負擔起自己的選擇

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:40 AM

是說雖然他可能也想回到還沒覺醒前啦，不過假設真的沒有覺醒的話，那時就直接被甚爾殺死ㄌ

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:41 AM

但是羂索看上了夏的術式，所以夏還是會被奪舍

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 5:50 AM

而虎已經出生了，吃手指也是遲早的事

Zaia想當乖孫的小剪刀

@yau0226

Mon, Oct 9, 2023 5:53 AM

🤔🤔所以就是問題交給下個六眼解決好了？

Zaia想當乖孫的小剪刀

@yau0226

Mon, Oct 9, 2023 5:54 AM

如果五就終結在甚爾那邊就好的話🤔

Shanus@5U教-SSC

@LESHj

Mon, Oct 9, 2023 5:56 AM

六眼連個有詠唱的喚醒發招都躲不掉我真的不知道六眼設定要幹嘛了...
沒有滿足當作個墨水分給她過
沒有遺憾這真的謎爛...什麼都沒成功叫做沒有遺憾...
最強就是因為他是最強沒人可以逼他好嗎?
我看他當老師也當得蠻開心的

Shanus@5U教-SSC

@LESHj

Mon, Oct 9, 2023 7:12 AM

otakafish
魚博士
可以麻煩你說一下這句話的看法嗎因為你是五條悟所以是最強還是因為你是最強才是五條悟這句話嗎?

其實我一直都不太懂這句話
我只知道這句話好像很傷人但我是白癡花我沒有思考能力

V醬正在排隊中｜低浮☁️

@cckubee123

Mon, Oct 9, 2023 8:31 AM

otakafish : 236全肯定派着眼點全在傑問你滿足了嗎，五回答如果拍背的人裡面有你大概就滿足了吧，對，我也認為這邊跟五條與七海的對話是236最好的部分，但是其他部分都很矛盾啊ww

五條也說這是他的妄想，裡面的親友團是基於五的個人情感構造出來的「形象」

五條跟夏油的親友組，看本誌雙玉覺得他們是一唱一和很搭的朋友，戰鬥好拍檔，但也是表面那一層，他們兩人的個體很獨立，感覺他們最裡面的那一層是不會對對方或熟悉的人攤開，對陌生人（例如99）還比較容易開口說出來

我其實沒有很感覺到他們之間有強烈生死摯友的羈絆感，可能大家感覺到的也是因為芥見在公式書補充的成份，聲優的採訪以及0卷電影的情感渲染吧

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:23 AM

Shanus@5U教-SSC : 我是覺得不用想得太複雜，你把最強當作一個人類中的一種分類就好了
你是最強以下略事件的前提是，五跟兩人曾經一起是最強，那時期的五跟夏在大集合裡面被劃分在最強的類別

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:25 AM

但是五覺醒後，他的最強的規格已經超脫大集合的範疇，最強的定義被獨立出去(簡單來說就是超越人類範疇，所以才會是新宿人外魔境)

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:28 AM

但是五雖然知道自己機體上是最強，同時間心裡還是在「兩人一起」是最強的狀態
可是夏很明確感受到自己跟五的差距，他對五說的那句話，就是他已經不認為「兩人一起」是最強了

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:35 AM

以236來說，就是五原本以為夏跟自己是在線的同一側的人，可是夏自覺兩人間的差距後，主動站到線的另一側，五當時無法理解夏為什麼會這麼想
而五從出身經歷到存在本身都很特別，因此他很難同理一般人的想法，思考方式會影響言行，所以想法差距累積下來也兩人漸行漸遠

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:42 AM

夏的話因為他在一般人之中也是頂尖那群了，所以才能明確了解自己跟五的差異
現實最常見的就是，有人每天苦練18小時的琴贏得比賽第一名，但就還是有那種每天一小時就從sense上屌打18小時的人
這種天賦才能的差距，在技藝類型上特別明顯，尤其是sense這種很難明言的東西，越有相當程度的人越有感覺
比方說把梵谷的真跡和仿作放在一起，大部分人分辨不出來，可是有一定功力的人就能察覺到差別

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:44 AM

嘛最簡略的說法大概就是 >我跟你不是同一掛ㄌ
對五來說可能會有突然被友盡的感覺吧(炸

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:51 AM

ACG最常用的就是秀才vs天才吧
只是覺得夏應該也算是天才，但他還在常識理解的範圍內(每天練琴四小時可能就比一般人好
但五的天才是超脫人類範疇的，從新宿戰的落花之情跟特別回憶七海說不要去跟五比較，就是在強調這點
落花之情是御三家秘傳，可是五隨便學就會了，甚至在宿戰前沒想過要拿出來用，因為正常來說他的領域也是碾壓眾生
用練琴來說，可能是看著譜彈一兩次就瞬間掌握

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:51 AM

有些東西真的是靠努力也追不上

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 10:53 AM

不過五認為有些學生培養後可以達到他這個境界，可能一天要用24小時練琴，但是有機會能演奏的一樣好甚至超越

otakafish

@otakafish

Mon, Oct 9, 2023 11:24 AM

不過夏也不只是因為能力上的關係感覺到差距啦，就說思維差太多了
夏是一般家庭出生而且還是很認真的那種人，他的術式跟他遇到的價值觀也讓他帶來很多壓力，而且又看到以前相信的事物的黑暗面
相較下五從出生就是個咒術師，他的道德倫理觀跟一般人不同，所以才從夏身上學習正常人的價值觀，但是他本質上就還是個術師