ಠ_ಠ
ಠ_ಠ - 坑外人怎麼感覺合奏跟アイナナ好像沒什麼過氣問題

欸三民什麼都沒有ㄌ,不過還是想努力去日本看現場
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還有bpro 男星光 sideM
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噗主坑過的死透的不少 Readyyy 夢色卡司 都哩咪
falcon3677
男星光民也希望有生之年能去當地參加活動
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沒碰歌王子
淺碰黑星 催麥 パラライ 偶大各系列 ハニワ手遊 真的知道也碰很多,但真的沒想到喜歡的都沒有人氣這麼高啊
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falcon3677: 希望旅人成功!!!我現在在星夢坑,也好想去日本參加活動
falcon3677
ಠ_ಠ: 這邊星光系列都有坑
星夢的話應該比較容易達成,畢竟幾乎每年都有演唱會
但kop現在狀態完全就是棄子跟賺錢的工具
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falcon3677: 我現在被偶像大陸搞的也沒多好,但kop真的蠻慘烈的,但舞台劇好看我喜歡 我最喜歡星少第一季,基本上也是有生之年看不到消息 版權問題真的無解
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不過剛看到哀娜娜抄歌王子的爭議,第一次聽說欸......
donkey8683
ಠ_ಠ: 那個就看看就好,畢竟當時偶像類只有歌王子,加上種村有畫過歌王子同人所以過激夢女吵很凶(因為歌王子是乙女戀愛遊戲,是跟偶像談戀愛的遊戲)
pita5139
噗主有興趣可以去搜來看看,有沒有抄襲只有種村跟萬代自己知道,剩下就是觀感的問題
pita5139
然後每次講到i7抄襲問題,一定會有人跳出來講過激夢女,都不知道到底誰比較過激
lizard1466
ಠ_ಠ: 哎抄那個我也覺得是種村跟萬代的鍋,一個太喜歡所以有各種影子,一個發卡圖外包上不謹慎,自己抄自己,不過萬代的鍋就不是跟歌王子了,應該說是跟偶大有關,然後後面還有發生香水抄襲事件(後來停售。其實覺得這部作品也是蠻衰的,明明文太劇本寫很好,都別人在搞
lizard1466
但不知道是不是偶大跟娜娜圈重疊度小,抄偶大的爭議反而沒有種村基本人設疑似模仿歌王的大,偶大那邊已經到卡圖還有動作能完全疊圖的程度了
pita5139
偶大粉很多都躲起來說話啊,朋友們超在意這件事
donkey8683
看吧,會自己說是人家太喜歡所以有影子在上面,就算說了她的性癖是黑髮結果被駁回,人設部分資料除了萬代提供文太也有參與,就算訪談寫在上面說是收到資料開始畫,中途也是有被退稿2~3次才完案也都忽略掉
donkey8683
她畫過的同人有福音跟Seed還有美少女戰士,還有刀劍亂舞跟六松怎麼就沒看到這幾個作品的粉絲跳出來說她有參考
pita5139
呃...拿六松出來護航不太好哦,你知道種村在六松炎上嗎
pita5139
說他太喜歡所以有影子已經是很委婉的講法了啦
donkey8683
我是只在人物設計上,社團事是他自己的問題這不能否認
pita5139
https://images.plurk.com/4DOm0S0D03jC4V1QUQHomR.jpg https://images.plurk.com/6YVt69lBu41vqFyK3foPBh.jpg 人物設計上就一眼看過去很相似啊?你要說種村功力不好、做不出差別的的話就算了 加上人設背景很多重疊的地方,所以說到底有沒有「借鑒」,只有種村和萬代自己知道,粉絲說再多有什麼用
donkey8683
我是很認真的在思考這問題,就算拿公司給的資料去完案,因為有畫過同人所以就要被說有ooo的影子在
donkey8683
pita5139: 人設背景跟本不同
donkey8683
上次才有歌王子粉跟愛娜娜粉一起比對網路上說像的地方根本差很多,就連第一條說王子是音樂偶像養成根本就是錯的
pita5139
rsuausr on X

不知道你說的比較是哪個,單拿相似的地方出來比較,每一條分開看其他作品或多或少都有,但同一部單一作品同時撞這麼多的,我真的沒看過、也沒有其他粉絲可以舉例的出來
donkey8683
光盜曲就根本省一大段
lizard1466
種村在刀亂也是炎上就是了,但撇除種村本人不說,就萬代最後決議的基本人設也有過度類似的疑雲,你說早期偶像都很像真的很難成立,就娜娜最後一個出的角色虎於來說,富二代不被重視的三男,一開始只想隨隨便便當偶像,這個設定實在過於有既視感
pita5139
是,過程細節怎麼可能完全一模一樣,但是這麼多相似點撞在一起,你要大家不懷疑很難啊
donkey8683
盜曲事件造成砂月人格的誕生,跟寫不出歌去地下偶像偷歌根本差很多
donkey8683
感覺之前跟粉絲和平討論出來的結果,全變成笑話
pita5139
lizard1466: 真的是幹你萬代
pita5139
donkey8683: 很好奇你說的討論在哪裡
pita5139
自己身邊圈子和推特看到的,完全沒有和平這件事啊,出來當和事佬的不都雙坑粉嗎
lizard1466
我自己雙坑粉都無法跟你保證愛娜100%沒抄了,我只能說以全部劇情來說的話不算抄,但其他抄襲爭議請跟我一起幹你萬代
rat8763
想進來跟噗主哭一下對啊欸三什麼都沒有了嗚嗚
結果底下在討論抄襲
我也好想飛日本看現場但是又很擔心遊戲撐不撐的到我有足夠經濟能力
lemon6709
月歌和月普羅現在也差不多了(
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對齁還有被噗主遺忘的月歌
rat8763: 欸三我覺得現在舞台劇出到act2已經是奇蹟,不太介意大家討論抄襲,我覺得真的要讓自己趕快有能力去日本看現場或者趕快買相關周邊
pomelo7521
月歌……我已經放棄了

所以我說抖厘米要不要出動畫啦嗚嗚嗚嗚
ಠ_ಠ
pita5139: lizard1466: 我也覺得真的是幹你萬代...SEGA也真的沒多好
噗主也想起當年有耳聞種村抄襲的事了,只是沒有深入去研究,其他對種村就不多說什麼了
melon7401
都哩咪……我看完劇情覺得好讚想入坑才發現死透
bull3130
挨三舞台最近聽一些相關演員上其他人的節目聊,一開始可能就有打算做到至少ACT2(當時的進度),只是要試過水溫才知道會不會真的做到這麼後面。我現在反而比較擔心如果要做到ACT3可能要面臨演員畢業的情況。
ಠ_ಠ
bull3130: 演員畢業算常有的狀況......舞台劇本來就很吃大家的時間安排,都是早早決定會不會繼續演下去了,以現在時間安排來看我覺得欸舞存活機率還算高,真的好想去日本現場支持
bull3130
以前是迷網舞的所以經歷過畢業,以挨三舞台來說至今快邁入第六年還只有兩位畢業已經是奇蹟了,而且現在大家也都輪過一次主演,雖然也知道畢業的可能性就不太想面對。
話說噗主真的想看挨三聲優活動或舞台就趕快行動吧,最先要克服的是日本手機門號,因為日本都是用抽票且要認證手機號碼,沒有就不能抽。
ramen8259
ಠ_ಠ: 這邊也坑星光系列,現在KOP根本只是搖錢樹賺錢工具那些==
星樂星頻跟Maji每年都有開演唱會那些(星樂最近還出手遊但被罵翻就是)
星樂Danpri(男子樂園)之前去年還有出舞台劇
sundae2080
其實如果說卡圖的話當初歌王手遊也有抄襲事件,不過後來包含遊戲業界的一起討論卡圖姿勢的素材包比較有可能所以無論哪款卡圖這塊就是自由心證了,因為後來有人出找出同一個姿勢各款偶像遊戲都有同樣的姿勢甚至角度也一樣但是完全疊不起來的,雖然當初我看到的只有i7版本跟另一款遊戲(只記得也是男偶像)版本,歌王可能要找有沒有人整理
sundae2080
donkey8683: 這噗好像有看到但我看到的更早之前的偷偷說是 這噗 嗎?因為噗主好像在一年後左右鎖河現在看不到,印象當時吃瓜中那噗列的最清楚不是類似上面那種簡易懶人包
https://images.plurk.com/1q0CipE39fUC07Ct1AgpMh.jpg
bull3130
身為アイナナ日版開服三個月內入坑的資深經紀人,每次都看得到有黑粉在刻意針對已經見怪不怪
不是說有錯不能批評,而是有的指控挺莫名其妙或是為了罵而罵、找到黑影就開槍。而官方自己有造成疑慮的產品也有馬上處理(忘記香水是因為什麼事情好像沒繼續生產?因為沒打算買香水所以當時沒特別注意)。
抄歌王子人設(?)的事情有聽說也有看到過,可是認真說起來後來好像也沒有直接關聯,七個偶像有人用過就不能再用嗎?真心問號。
bull3130
話說剛剛才想起來好像歪噗了(跪)
ಠ_ಠ
bull3130: 沒事啦,噗主喜歡看大家討論,也很喜歡各位小偶像
snail5216
bull3130:前雙坑粉現老王子粉認真回您一下,其實我覺得這兩個坑會變世仇萬代問題很大
首先我先講為什麼王子粉會覺得i7的設定讓人不舒服,團名皆為ish結尾、都是7人+代表物都是彩虹、團裡都有一個真王子
光是上述幾點只撞一兩個王子粉可能都還好,問題是他全撞了(
當然有坑愛娜娜的人都知道其實人設和劇情差蠻多的,但是光是前面的碰瓷就會讓王子粉反感
再來就是萬代一系列的操作惹人反感,就單拿最近的劇場版舉例
劇場版公佈時間在歌王子劇場版下檔一個月內、和老王子一樣主題都是「環遊世界、四季、旅行」,我自己也有掏錢進影院看劇場版,talk台詞幾乎和老王子全撞
你要說劇場版主題很爛大街也不是說不通,但是由於萬代以前多次疑似碰瓷的舉動,自然會讓已經有反感的老王子粉絲更加不爽
順帶一提我現在變純王子粉也是因為覺得萬代操作太噁(
snail5216
最後我要幫自己補血,小偶像是沒有錯的,我也很喜歡愛娜娜的小朋友
總而言之幹你娘萬代
pie2970
這邊坑歌王子+有接觸過i7(劇情看到四期)
個人對整件事情的定義比較偏向是炎上商法
兩邊的內核的確是不同的
但i7的表面就挺容易讓人想到歌王子的
單是7人+彩虹色+ XXリッシュ就很難找到其他相似的了
再加上其他各種零零碎碎巧合的元素
實際玩下去確實是不同啦
但我覺得很難否認它倆看上去真的有像
PS沒有玩下去是因為被對面部分粉的言論氣到,所以大家真的半斤八兩啦
pie2970
另外看到上面討論忽然想起我推全畢業的月舞
真的要趁着還有機會時去現場
lark7395
pie2970: 種村還沒接人設之前也曾是歌王子粉還出了不少本子
最推的好像也是紅黑那組根本私心滿滿
開朗小天使跟完美主義正經八百...是不是很熟悉
加上初期太多相似點跟活動撞梗久了只會讓人更加無奈而已
sundae2080
ಠ_ಠ - 剛剛看到一個偷偷說(原文被刪了)提到有哪些歌是你一開始覺得很好聽後來才發現原來是抄襲的案例,...
剛剛找到一噗有稍微提到一點點當初那噗一部分內容也可以看看,也有說到為何覺得抄但仔細看下去還是不同的
sundae2080
說到月歌,之前在安利看到月歌很喜歡人設卻剛好遇到結束營運真的很可惜...
mussel4442
愛娜娜明明劇本不錯出個完全劇情走向的電影也沒問題吧
結果硬要撞演唱會模式連主題都要一樣就很難讓人不反感
MC內容也一直要扯各種類似的台詞...
知道容易起爭議還偏要往火坑衝真的是幹你萬代
bull3130
還好我只在愛娜娜坑,不知道也是種幸福。
bull3130
演唱會模式本身我覺得沒問題啊,誰說只有歌王子能做?主要還是其他因素吧。
mussel4442
演唱會當然沒問題啊都是偶像,但他撞主題欸
bull3130
我是針對上面說「硬要撞演唱會模式」這點有疑問,那這個說法就有落差了。
lizard1466
主要是都挑旅行主題,然後又四季,而且娜娜本身沒跟星星有連結,但這次卻狂提星星與宇宙,就……幹你萬代
coral1934
月歌⋯也不算結束營運?就是遊戲關掉了而已,其實企劃本身還是有在跑的
最近要十週年了比較多東西長出來,但個人覺得可能要會點日文自己追官推比較快樂
sundae2080
coral1934: 對,那次剛好遇到遊戲準備關掉覺得很可惜後來企劃偶爾會看一下
bull3130
好像滿多音樂手遊收了卻還有其它方式的展開,バンドやろ!、SideM、月歌。
除了SideM我有看到官方很爛的遊戲擺爛收攤之外,バンドやろ好像遊戲確實營運沒有起色,月歌不太確定。
sundae2080
還有Readyyy!也是,關掉後改成其他形式繼續
bull3130
愛娜娜要說宇宙旅行的話,跟劇場版時間點前的2022年底的活動BW 2022 i7主打歌是有點關聯(如果講延伸的話),但四季就真的沒啥印象。
ಠ_ಠ
bpro也有持續的企劃進行,還有演唱會
我在想撞主題會不會是同時期製作,互相不知道對方主題造成的
sundae2080
四季好像只有最後新歌歌詞出現春夏秋冬就那一次?只有看兩次印象不太深只對「旅行」這詞有印象其他沒有
sundae2080
ಠ_ಠ: 我也想過,畢竟電影不可能只花一年或半年做出來或是看到別人做出來就馬上全重做,電影製作期真的很長可能最少兩年就開始規劃了
pita5139
ಠ_ಠ: 關於同時期製作這件事,我覺得萬代不知道的可能性是很小的...歌王子2021/3就公布title跟視覺圖,很清楚主題是什麼,但種村訪談說2021/5萬代才聯繫他 https://images.plurk.com/IbdZB8N70zh8zA7bZSML2.jpg https://images.plurk.com/5HSRz6qLzKHh27x6sxgRYW.jpg
sundae2080
但內部就不清楚,除非是兩個月內突然說要做同樣主題的企劃把企劃書趕出來然後把幕後的全部搞定再聯繫種村,不過這些幕後過程我們自己也不知道只能猜測🧐
lizard1466
ಠ_ಠ: 以一般來說,真的太巧合了,我一開始是完全不帶偏見進去看首映的(對,我飛去日本看,我真的是娜娜粉,但不得不佩服萬代,我當初看D1的時候內心狂皺眉一直想說這邊有點既視感那邊也有點既視感,甚至不說歌王,最後wfw的走位滿滿side m感,當下超級幹你萬代,能不能不要一直偷搞自己偶像
bull3130
歌王子的主題是「宇宙」旅行嗎?
sundae2080
歌王主題是環球世界的旅行吧,印象沒記錯的話
lizard1466
歌王子這次一開始主題就是旅行,前面先是帶上護照世界旅行,中間是夏秋冬春,跨越四季與古今東西的旅行,後面是飛上宇宙的旅行
lizard1466
他們最後一套衣服甚至是宇航服,衣服背後是背負著自己星星(星座的圖案
sundae2080
但仔細想想照電影製作期最少兩年,如果是等內容公開才開始製作,這樣製作期才不到一年⋯⋯
bull3130
MC應該是可以比較後面再做,3D模組演唱會這些歌都得做motion capture所以應該是先走,可是如果MC腳本是都志見老師負責那這樣是否要說老師抄襲了
sundae2080
說到MC昨天有查一下,日本那邊還沒查但有查到最近的看起來有一部分是聲優自行發揮的部分
至於在錄音時發生的趣事,廣瀨裕也說:「在 MC(談話環節)時本來劇本上每個人大概只有兩句話的程度,但為了營造出像是真實演唱會的感覺,所以大家也隨性的加入了許多聲音。」在說這段話的同時,保志總一朗也在一旁:「嗯嗯、對啊對啊」的附和著,廣瀨裕也於是笑說:「就像是這樣(笑)。」
pita5139
而且這次i7劇場的走向跟王國劇場(2019)很相似,同樣都是合同演唱會、本來是其中一團的歌變成全部人一起唱的安可曲,所以個人覺得萬代可能是看到王國→我們也要這樣→才有後續那些。

至於明明聯絡種村前兩個月就知道撞了主題(先假設萬代在歌王子公布主題前就預設要旅行好了),也知道自家作品爭議很多,卻不做出差別化的努力,而是繼續做一樣的主題,甚至MC好幾句重複、沒有護照+take off那句的MC也讓人覺得超級針對,真的很難不覺得萬代不是故意的
sundae2080
因為這些幕後過程我們無法得知只能說各有各的看法,就像之前爭議同樣是雙坑或是單坑粉就有兩派不同的意見,有人不覺得有人覺得就這樣吧
pita5139
甚至那首安可曲的曲名很相似,都懶得再拿出來算在萬代的罪狀裡
pita5139
sundae2080: 確實是各有各的看法,就還是回到一開始講的,只有種村跟萬代才知道到底有沒有「借鑒」,但每次講到這兩個作品有爭議,總有人跳出來說是偏激黑粉抹黑,這我就不能同意了
lizard1466
反正我持小偶像們本身無罪論,喜歡偶像的粉絲也沒錯,所有問題直接幹你萬代
sundae2080
pita5139: 只能說都互相吧,從早期吃瓜吃到現在兩邊總有.....恩就不說了,反正心裡已經認定立場看同一件事就有不同的看法,覺得他是什麼之後就會覺得他是什麼,就像覺得他借鑒覺得之後出什麼都有疑慮反之也是如此,說有借鑒總有人會跳出來說沒有借鑒也總有人會跳出來變成兩個不同觀點在吵架,早期很多是這樣但現在比較少因為都在自家講各玩各的互不干涉,選擇相信或認同哪一邊就自行判斷了所以就這樣吧
snail5216
pita5139: 我也認為萬代不可能不知道
歌王子的電影版都會在上映前一年多(2021年)就做宣傳,配合新單曲發布時間剛好可以宣傳一整年(兩次劇場版的單曲都會在上映前一兩個月才完全出完)
所以我們一起幹你萬代吧
小偶像無罪,讓人產生這種嫌疑的營運和企劃都要背鍋
補充,我也超討厭每次出來解釋都被當黑粉,我就是被類似發言雷到才變單坑粉(
明明只是實話實說而已
pig743
主體不算是旅行比較像片軌跡?但要講軌跡的話就比較是粉絲向,對圈外人來說就像是旅行般一種體驗,說是四人團的旅程也行,四團代表不同的季節,感覺曲子也是有特別挑過

該怎麼說,企劃組最後選成旅行應該也是某種考慮誒
pig743
然後我記得有噗有談論到偶大公司自己內部鬥爭的也很厲害,所以有部分偶大員工離開去了I7的部門,至於時間點不就不清楚,但跟男偶手遊關門是不同時間點,應該是更早之前的事情。
pig743
至於螢光棒像星星這個,好像要回歸到1st 還是2演唱會時有提到 🤔 我記得是陸說的,環還玩起來

可能因為只專注於i7 所以只會往過往的活動去想,加上製作組很愛在劇中加入只有粉絲才發現的小彩蛋,像是在動畫演唱中插入1st的演唱會舞台排場,樓梯升起時大家都很開心

真只能說每個人看到的都不一樣,
sundae2080
真的,每個人看到都不一樣
olive2707
身為偶像大師ML的粉想講一下當初卡面爭議的問題
線講結論我覺得有抄,如果不能接受就不要往下看了
當初I7真的撞太多ML的卡圖所以很多人都覺得有問題所以其實當時有反映給ML官方,官方也有說會處理,不久後I7官方就有發一個說大意是一切合法謝謝指教之類的聲明在這之後就沒有撞過ML卡圖了(但變成撞其他遊戲卡圖)
有人提到同公司,但其實I7跟偶像大師只是都在同個大公司連子公司都不一樣,因為偶像大師是萬代跟南夢工合併前南夢工原本就有的IP,然後卡面外包一定也是不同家因為ML的卡圖是包給A1裡以前做偶像大師動畫的部門他們一般是沒有在接卡面外包的
我個人想法是他那些撞的圖沒有改之前我還是會覺得他是抄襲,更何況他後面也有撞我其他坑的卡圖,抱歉突然推這個幾天前的噗,但還是想回應一下
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