DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:30 PM
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這週社群上許多人轉貼一位台大資工系校友,對台大資工系「強者崇拜文化」的思考。原文很長但是很值得一讀 (連結放下方留言區)。在讀完原文、反思我們自身的經驗後,有一些不同視角的觀點與大家分享。
先引述原文中讓我們非常有感的這一段,作者談到
「你說不要競賽,去做其他資訊領域的東西有沒有用? 沒有,一點用都沒有。當年我學測72級分在校成績大概一百多名,在資訊競賽不是特別有成果,但帶著我從小累積的熱情,為高中社團自己架BBS站,去考推甄程式組直接被刷掉了,連個備取也沒給我。
DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:30 PM
上了大一當班代,我直接問了當時的系主任跟副系主任,當年的副系主任告訴我,程式組要的就是有奧林匹亞選手等級的學生。我才知道原來我人生從四歲開始玩電腦做的一切在老師們的眼中這麼微不足道。」
DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:31 PM
--- 資訊競賽有參加過,我測驗後實力可以去參加,但另一個人學歷比較好,就沒了。
DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:31 PM
這一段作者在談台大資工系對極度專業知識的崇拜,讓即使從小就碰電腦,甚至高中幫社團架 BBS 站的人,推甄台大資工時連邊的擦不上。這讓人想到,假如馬克祖克柏要推甄台大資工系,大概也會是連邊的擦不到。
雖然新聞媒體早年給祖克柏冠上「天才駭客」的稱號,但是祖克柏在進大學前並沒有什麼了不起的程式競賽 (competitive programming) 成績。反倒是他在進哈佛前就做了一系列軟體應用程式。後來創業做臉書也是應用程式起家,不是什麼程式競賽的產物。
DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:32 PM
有美國鄉民曾經去爬祖克柏在 TopCoder 上的競賽成績,也不過是在中段而已。換句話說,他是那種做出很多軟體應用,但是沒什麼程式競賽成績的類型,也就是推甄台大資工程式組會被刷掉的類型。
假如你用程式競賽的尺來衡量,祖克柏雖然比一般人強,但絕說不上最頂尖。只是那重要嗎? 對祖克柏來說,我相信他這一生應該不會有一刻懊悔過自己沒在程式競賽有好成績,或是懊悔沒拿過資訊奧林匹亞獎牌。這邊不是要反過來說程式競賽沒有價值,而是當那變成唯一有價值的事,這個教育系統顯然是有問題的。
DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:32 PM
vgod 前輩是靠奧林匹亞獎牌保送進臺大資工系,然後再到 MIT (麻省理工學院) 拿到電腦科學博士。進到業界工作時,一個人負責系統前端到後端,程式寫得又快又好,但是卻接連升職失利。
為什麼?
在他的系列文中,他提到他主管跟他說的,原文寫道「他很快點出我雖然可以一個人抵多個人用,但完全沒表現出領導能力。L4 的中階工程師和 L5 的資深工程師最大的差別不是在程式能寫得多快多好的技術能力,而是能不能帶領幾個人一起完成一個專案解決一個大又模糊的問題。」
DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:32 PM
沒錯,要成為工程師你需要會寫程式,但要成為資深工程師,程式是否寫得快又好不是重點區別。然而,要成為資深工程師所要具備的,在傳統資工系的教育中沒有被推崇。
DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:34 PM
這導致一個弔詭的現象,就是在學校時能解出別人解不出的東西會被叫電神,但真的進到業界,才發現當好軟體工程師,你需要一堆「電」以外的軟技能。先前 Google Chrome 的 DX 負責人 Addy Osmani 出過一本叫《Software Engineering - The Soft Parts》的書,就是因為他看過太多工程師在職涯無法突破,是「軟」技能缺乏所致。
DaveC
@davecode
Sun, Oct 8, 2023 1:34 PM
世界很大,強的方式很多種,願我們都能以自己理想的樣子發著光。
熟成紅茶無糖去冰
@serflygod
Sun, Oct 8, 2023 2:35 PM
我覺得每個人都可以找到屬於自己技能的市場
就是要花時間找
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這週社群上許多人轉貼一位台大資工系校友,對台大資工系「強者崇拜文化」的思考。原文很長但是很值得一讀 (連結放下方留言區)。在讀完原文、反思我們自身的經驗後,有一些不同視角的觀點與大家分享。
先引述原文中讓我們非常有感的這一段,作者談到
「你說不要競賽,去做其他資訊領域的東西有沒有用? 沒有,一點用都沒有。當年我學測72級分在校成績大概一百多名,在資訊競賽不是特別有成果,但帶著我從小累積的熱情,為高中社團自己架BBS站,去考推甄程式組直接被刷掉了,連個備取也沒給我。
雖然新聞媒體早年給祖克柏冠上「天才駭客」的稱號,但是祖克柏在進大學前並沒有什麼了不起的程式競賽 (competitive programming) 成績。反倒是他在進哈佛前就做了一系列軟體應用程式。後來創業做臉書也是應用程式起家,不是什麼程式競賽的產物。
假如你用程式競賽的尺來衡量,祖克柏雖然比一般人強,但絕說不上最頂尖。只是那重要嗎? 對祖克柏來說,我相信他這一生應該不會有一刻懊悔過自己沒在程式競賽有好成績,或是懊悔沒拿過資訊奧林匹亞獎牌。這邊不是要反過來說程式競賽沒有價值,而是當那變成唯一有價值的事,這個教育系統顯然是有問題的。
為什麼?
在他的系列文中,他提到他主管跟他說的,原文寫道「他很快點出我雖然可以一個人抵多個人用,但完全沒表現出領導能力。L4 的中階工程師和 L5 的資深工程師最大的差別不是在程式能寫得多快多好的技術能力,而是能不能帶領幾個人一起完成一個專案解決一個大又模糊的問題。」
就是要花時間找