揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:04 AM
1
[電影噗 | 元素方城市]
不知道是不是因為最近都沒看到什麼特別喜歡的電影,看完這部真的是異常舒適
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:07 AM
(提醒一下可能會有暴雷)
有好一段時間沒有看動畫電影了,光看開頭就有讓我回想起為什麼我喜歡動畫的原因,能把人物特性跟本身的屬性(物理)融合在一起的大概只有動畫了吧,原本看預告的時候覺得滿普通的,但是呈現出來好討喜喔,很喜歡城市各種生活樣貌的橋段,我覺得一般的寫實電影(就算是奇幻或科幻的)都比較少琢磨在這部分
其實我原本也沒有那麼喜歡這部的角色形象,但是看完之後覺得設定的好好,雖然很誇張但是在那樣的世界觀下又覺得很適合,重點是滿好懂的
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:11 AM
然後故事又緊密到不行,雖然爬了tag之後發覺很多人覺得老套,但是以我最近看的電影來說,我真的能感受到老套但是要做的好是不容易的事情,例如果這部所有前面演過的劇情在後面都有收回來(除了最後的反轉那裡可能有些人不能接受?),不會像上次我看瑪蒂達的時候有那種前面講了一些話(感覺是什麼關鍵)然後後面演著演著就不見了的狀況,還有一些看起來不是很重要的情節在後面可能都會有所呼應,真的是必須讚嘆編劇有在工作啊
剩下的可能就是口味問題了,像是同樣很縝密的龍與地下城我就還好,但這部不論是畫面還是劇情都有打中我,所以劇情ok的前提下就會變得超喜歡,最後看到哭
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:12 AM
((雖然看到哭好像也不是什麼指標就是了,我一直吐槽艾文漢森但是只要唱到喜歡的歌還是哭,那部我哭了三次(????)
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:16 AM
雖然我沒有移民的經驗,所以或許我自己在故事上不是那麼能共鳴移民的劇情(我只能用想像的感覺),而且我在想或許很多人對這樣的主題比較有共感,所以看到有些感想說這部分處理的很刻板,我自己是滿能接受的,因為對我來說那裡不是最重要的部分
之前看完鬼家人之後我就有一種感覺,其實對於電影而言不重要的地方好像真的是能用刻板印象帶過的,雖然這點一定會被人非議,但是電影的時間就這麼一點,如果不能透過一些技巧讓觀眾快速理解狀況,那在敘事上應該會變得相當困難吧
我自己以前也是很討厭刻板印象這個行為,但是上了一點課之後開始慢慢理解刻板印象其實是生活中必要的行為,因為我們得專注力就只有這麼一點,不應該去強求每件事都要追根究柢,只要沒有傷害到別人(還有認知到自己是在便宜行事),刻板印象對於生活來說是必須存在的正常反應(就跟憂鬱情緒一樣)
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:18 AM
或許是因為前面有動物方城市,而動物方城市是真的在講種族問題的電影,再加上最近幾年有滿多類似題材的作品出現,所以有些人會覺得這部電影在這方面的處理不夠多,但我自己是覺得移民只是這部作品的背景條件,所以電影在這方面只是稍微帶過我自己是能接受的(或許有發生,但是不必全部拍出來)
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:20 AM
而且不得不說久久看一次動畫電影,真的覺得一個半小時的時長看起來異常舒適,我其實不是很喜歡兩個小時被綁在螢幕前面看作品(除非我在電影院),但也知道就是得要這麼長的時間可能才能把一個故事說好
所以動畫電影能在一個半小時把該講的東西都講完,我真的覺得光是這點就超厲害,一般的寫實電影是沒辦法做到這件事的(可能小朋友不能坐這麼久吧
我就小朋友
)
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:25 AM
Sun, Oct 8, 2023 5:39 AM
我自己覺得只要沒有打破前面講過的規則,有些世界觀的事情其實不需要去深究,就像腦筋急轉彎的運作邏輯也跟現實社會不一樣,但是就算這方面不寫實,也不妨礙它成為一部好作品(不如說所有的作品都是虛構的前提下,那看似寫實的邏輯其實也是一種設定,只要是設定的話就沒有存在正確與否的問題,只有能不能接受而已)
所以我自己覺得只要能懂世界觀的原則,然後適量的放掉一些不是很懂的部分,整體的觀影體驗會滿舒適的,沒有必要去讓每個地方都要超寫實
但也會想,或許每個人在觀看的過程中會出現不一樣的期待,而那個期待如果有落差,也許就會覺得不好看。就跟我看龍與地下城的時候一樣,但可能我自己看的作品也有一定的量了,所以可以比較客觀的感覺到它應該是好看的(即使我沒有很喜歡)
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:30 AM
Sun, Oct 8, 2023 5:40 AM
講講主觀的感想
我一開始看到火人一家的臉超驚豔的,好喜歡那種仿2D貼圖的質感跟線條(可能我自己對2D有偏好吧),覺得做出這種設計的人真的是天才,比較可惜的是沒有對小炎的紫色火焰做出更多劇情上的詮釋(好像就是一個漂亮的顏色),本來想說她的顏色這麼特別會不會有其他的意義,結果看起來好像.......就真的只是畫面好看而已www
但是覺得「火」這個屬性在電影裡面真的運用的很好,對應到角色性格、社會地位(而且是滿容易懂得危險性)還有男女主角需要克服的困難等等的,自己覺得大概也只有動畫可以做到這麼全面應用的設定吧(雖然好像也要看世界觀而定,所以好像得說只有皮克斯能這麼全面地去榨乾設定的利用價值ww?)
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:32 AM
然後這部的洪水也超寫實的,我第一次看到那個場景的時候有一秒覺得好像跟整體美術不太合,但比冰雪奇緣那個海能接受
那個取景跟情節有讓我感受到危險性,就這個層面來說我覺得這裡用篇寫實的畫面強調適合理的,不會讓我像冰雪2有種這段就只是在炫技的感覺
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:36 AM
其實皮克斯的電影很少讓我有這段就只是在炫技的感覺耶,雖然他們的畫面都做得很漂亮,但是重要的還是要表現什麼情節,技術就是在背景襯托而已(我自己比較喜歡這樣的處理)
就連去水底看紅花那段也是,小炎在泡泡裡的樣子對應到玻璃球裡的紅花,還有對應到火人要進入水裡是多麼困難的事(所以水弟的舉動才很暖),我覺得一般的電影可能就是做個漂亮的場景讓角色在裡面跑來跑去而已(當然如果畫面夠漂亮做到這樣可能也就夠了),但在這部裡就多了好多的層次,真的是看起來異常舒服((一直講
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:40 AM
Sun, Oct 8, 2023 5:27 AM
自己哭出來的地方是最後父女到別的場景,但我覺得這個跟個人經驗比較有關,但我自己是很滿多感觸的,大概也是因為我不是移民所以比起種族衝突我更能懂這部分想傳達的情緒
雖然有些人說結尾看起來很像沒收,但我自己感覺不管是對爸爸還是對女兒來說都是完整了生命的一個部分,因為他們都理解到前往未知的大陸是多困難的事情,或許也是因為爺爺沒有理解父親,所以父親的跪拜也算是完整了他心裡的遺憾,也呼應了父親在劇中說的他的夢想是女兒這件事((雖然我自己覺得把小孩說成是自己的夢想對孩子來說也還是太過沉重,但就自動理解成亞洲父母的愛就好了吧
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:45 AM
Sun, Oct 8, 2023 4:49 AM
說到完成了夢想,劇本用的反轉有用到「達成了目標但卻發覺不是自己想要」的結構,覺得看完有點感動的感覺,大概是因為今年看的電影很多都是想用這個結構但是都沒有發揮得很好(或者說換成這個結構會更好),這部光是看到一半就有了去我心裡那股糾結的感覺
劇本寫好就是可以看得這麼舒服啊,不用努力去想「剛剛那裡是不是有什麼我讀不懂的含意」、「作者是不是有其他意圖所以才這樣做的」,可以理所當然地說「好好看喔」真是件快樂的事情
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 4:50 AM
覺得能這麼輕鬆的看電影,也算是商業電影的優點吧
毛君➸
@xinger584
Sun, Oct 8, 2023 6:44 AM
我也喜歡這部!!! 而且感想也是很舒適跟舒壓的商業動畫電影XD
覺得他們把元素,還有元素造成的效果(玻璃之類的)跟劇情結合得很好,像是女主角用玻璃強行封住水壩、用空氣球載女主角去水下看花(然後女主剛好會發光,很喜歡這幾段劇情跟角色元素的結合)
描寫從爸爸那邊家族傳承造成的壓力也很細膩,充分感受到女主角在意識到不是自己想要的、跟和爸爸的感情聯繫還有承諾的兩邊為難,甚至反而為此撒謊,然後造成了更多矛盾,覺得這裡那種複雜跟糾結的感覺做得很好而且很流暢QQ 然後不會沉重到不敢看第二次(???? 它真得剛剛好
毛君➸
@xinger584
Sun, Oct 8, 2023 6:45 AM
我印象中在網路上大部分也是負評,沒有很期待,結果一看覺得超好看www
KZ的感想寫得好好
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 6:58 AM
Sun, Oct 8, 2023 6:59 AM
毛君➸
: 我覺得有很多負評是因為元素之間的互動太有趣了,再加上對照到現實中的種族議題,所以大家被吸引了之後就會以為導演是要走那個方向,但其實不是。這個問題跟鬼家人很像,只是他處裡的比鬼家人再好一點點,沒有刻意搞笑或隱射(導演也有說團隊有把隱射現實文化的部分拿掉)
不過對我這個看動畫看得很多的人來說,我自己是覺得前面營造世界觀的部分比較多是創意發想(或者技術上的炫技),幾乎每個動畫都會有這個部分,所以我不會特別把這個當成劇情的重點(當然如果有是最好),但是如果是寫實電影特別拍這些世界觀的營造就很有可能跟據情有關,也許是這樣所以很多人期待不到他們想看的東西,然後把重點放在種族衝突跟和平共處這點,愛情戲的格局確實會小很多
但我自己一開始就沒有把他的格局想的那麼大,可能也是因為期待正確所以看得也開心吧
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 7:01 AM
Sun, Oct 8, 2023 7:05 AM
其實一開始看到兩個角色很認真得在談戀愛的時候我心裡有閃過一下「咦這部是愛情戲嗎」的問號,因為以往皮克斯的電影命題會再更普世一點,愛情只是個支線之類的,所以我一開始覺得滿驚訝的,但用這種觀點去看這齣戲會好一點
不知道是不是靈魂急轉彎做太大了所以這次收回來了
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 7:07 AM
Sun, Oct 8, 2023 7:28 AM
靈魂急轉彎我就看得不是很過癮(因為他的結論跟整個世界觀的格局有點不一樣),這次這樣小小的我比較能接受
因為看到有人說這部跟皮克斯以前的作品相比節奏不是很好,剛剛去爬了一下皮克斯的動畫年表,覺得大家是不是也是很久沒看皮克斯的電影了(大概是因為疫情的關係),我自己覺得......這部比同一個導演上次導的恐龍當家好看很多欸
恐龍當家還是2015年的電影了
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 7:41 AM
Sun, Oct 8, 2023 7:41 AM
--------
因為想翻我之前的感想(我其實不記得恐龍當家在演什麼了只記得我好像沒有喜歡),翻到這篇文章
商業電影想要做好不能只考慮作品品質好不好......這種觀點我以前很少想過,對創作者來說好像都是把東西做好就一定會賣,至少我學生的時候是這樣想的,這幾年觀念稍微變了一些(但可能因為我轉職了,那種剝奪感也沒有那麼重了)
現在比較能理解商業跟行銷也是一門技術,而且跟創意本身的重要程度差不多,一直強調努力產出好作品是不夠的(就像是台漫如果像以前CCC那樣一直做研究型的作品......雖然不能說不好看,但也是真的很難賣,因為一般大眾不想看)
文章連結:
很好還是不夠好?《恐龍當家》的成功與失敗
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 7:42 AM
Sun, Oct 8, 2023 7:45 AM
然後我翻不到我當年的感想了,只有感想的感想(?)
六年前我打了一句「皮克斯的算圖引擎真的屌打SONY耶!沒了」wwwwwwwwwwwwww
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 7:43 AM
Sun, Oct 8, 2023 7:45 AM
我真的完全不記得劇情在演什麼了(雖然我感想的感想有吐槽很多我覺得不合理的地方),然後那個時候我又因為一些原因很討厭寫實渲染,所以對這部作品沒什麼印象了
((我覺得這部對當年的我來說就是一個除了炫技以外沒什麼記憶點的作品
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 7:44 AM
結果風水輪流轉,現在sony的蜘蛛人強得跟什麼一樣,而且也不是寫實風格的(我更愛了)
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 7:48 AM
Sun, Oct 8, 2023 7:53 AM
有的時候翻以前的噗會覺得人果然是會一直變的(不管是喜歡的東西還是看事情的態度),所以始終如一或保持初心客觀來說是不太可能做到的。雖然現在明白這也不是什麼壞事,以前可能會覺得這樣不夠真誠,但可能年紀比較大了比較能懂這就是很自然的事情
我覺得我唯一始終如一的大概就是我不太喜歡寫實渲染吧(
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 7:58 AM
Sun, Oct 8, 2023 8:05 AM
突然覺得我後來改看真人電影有點坐不住的原因,可能是因為動畫電影節奏都偏快吧,所以我看真人電影的時候一直會覺得怎麼這麼慢!以前還是創作者的時候會耐下性子慢慢看完,但最近發現很多人追劇看片都是倍速觀看,所以果然真人片的節奏通常都比較慢吧
雖然現在的我還是不太會調速度就是了,受到都靈之馬的制裁(????)之後覺得每部片都很快呢。雖然我一直murmur這部片,但某種程度來說它也是改變了我人生的電影,讓我每次看影像都抱持著一種感恩的心(???)
揩季_kezing
@KeZing
Sun, Oct 8, 2023 8:01 AM
另外就是,我小的時候台灣電影剛好是在台灣新浪潮的尾端,只要是新浪潮的電影都很慢,所以我小時候才不喜歡看真人電影吧.......就真的很慢很慢,讀到研究所之後才知道為什麼這麼慢,現在的台灣電影也不太會那樣拍了
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不知道是不是因為最近都沒看到什麼特別喜歡的電影,看完這部真的是異常舒適
有好一段時間沒有看動畫電影了,光看開頭就有讓我回想起為什麼我喜歡動畫的原因,能把人物特性跟本身的屬性(物理)融合在一起的大概只有動畫了吧,原本看預告的時候覺得滿普通的,但是呈現出來好討喜喔,很喜歡城市各種生活樣貌的橋段,我覺得一般的寫實電影(就算是奇幻或科幻的)都比較少琢磨在這部分
其實我原本也沒有那麼喜歡這部的角色形象,但是看完之後覺得設定的好好,雖然很誇張但是在那樣的世界觀下又覺得很適合,重點是滿好懂的
剩下的可能就是口味問題了,像是同樣很縝密的龍與地下城我就還好,但這部不論是畫面還是劇情都有打中我,所以劇情ok的前提下就會變得超喜歡,最後看到哭
之前看完鬼家人之後我就有一種感覺,其實對於電影而言不重要的地方好像真的是能用刻板印象帶過的,雖然這點一定會被人非議,但是電影的時間就這麼一點,如果不能透過一些技巧讓觀眾快速理解狀況,那在敘事上應該會變得相當困難吧
我自己以前也是很討厭刻板印象這個行為,但是上了一點課之後開始慢慢理解刻板印象其實是生活中必要的行為,因為我們得專注力就只有這麼一點,不應該去強求每件事都要追根究柢,只要沒有傷害到別人(還有認知到自己是在便宜行事),刻板印象對於生活來說是必須存在的正常反應(就跟憂鬱情緒一樣)
所以動畫電影能在一個半小時把該講的東西都講完,我真的覺得光是這點就超厲害,一般的寫實電影是沒辦法做到這件事的(可能小朋友不能坐這麼久吧
我就小朋友)所以我自己覺得只要能懂世界觀的原則,然後適量的放掉一些不是很懂的部分,整體的觀影體驗會滿舒適的,沒有必要去讓每個地方都要超寫實
但也會想,或許每個人在觀看的過程中會出現不一樣的期待,而那個期待如果有落差,也許就會覺得不好看。就跟我看龍與地下城的時候一樣,但可能我自己看的作品也有一定的量了,所以可以比較客觀的感覺到它應該是好看的(即使我沒有很喜歡)
我一開始看到火人一家的臉超驚豔的,好喜歡那種仿2D貼圖的質感跟線條(可能我自己對2D有偏好吧),覺得做出這種設計的人真的是天才,比較可惜的是沒有對小炎的紫色火焰做出更多劇情上的詮釋(好像就是一個漂亮的顏色),本來想說她的顏色這麼特別會不會有其他的意義,結果看起來好像.......就真的只是畫面好看而已www
但是覺得「火」這個屬性在電影裡面真的運用的很好,對應到角色性格、社會地位(而且是滿容易懂得危險性)還有男女主角需要克服的困難等等的,自己覺得大概也只有動畫可以做到這麼全面應用的設定吧(雖然好像也要看世界觀而定,所以好像得說只有皮克斯能這麼全面地去榨乾設定的利用價值ww?)
那個取景跟情節有讓我感受到危險性,就這個層面來說我覺得這裡用篇寫實的畫面強調適合理的,不會讓我像冰雪2有種這段就只是在炫技的感覺
就連去水底看紅花那段也是,小炎在泡泡裡的樣子對應到玻璃球裡的紅花,還有對應到火人要進入水裡是多麼困難的事(所以水弟的舉動才很暖),我覺得一般的電影可能就是做個漂亮的場景讓角色在裡面跑來跑去而已(當然如果畫面夠漂亮做到這樣可能也就夠了),但在這部裡就多了好多的層次,真的是看起來異常舒服((一直講
雖然有些人說結尾看起來很像沒收,但我自己感覺不管是對爸爸還是對女兒來說都是完整了生命的一個部分,因為他們都理解到前往未知的大陸是多困難的事情,或許也是因為爺爺沒有理解父親,所以父親的跪拜也算是完整了他心裡的遺憾,也呼應了父親在劇中說的他的夢想是女兒這件事((雖然我自己覺得把小孩說成是自己的夢想對孩子來說也還是太過沉重,但就自動理解成亞洲父母的愛就好了吧
劇本寫好就是可以看得這麼舒服啊,不用努力去想「剛剛那裡是不是有什麼我讀不懂的含意」、「作者是不是有其他意圖所以才這樣做的」,可以理所當然地說「好好看喔」真是件快樂的事情
覺得他們把元素,還有元素造成的效果(玻璃之類的)跟劇情結合得很好,像是女主角用玻璃強行封住水壩、用空氣球載女主角去水下看花(然後女主剛好會發光,很喜歡這幾段劇情跟角色元素的結合)
描寫從爸爸那邊家族傳承造成的壓力也很細膩,充分感受到女主角在意識到不是自己想要的、跟和爸爸的感情聯繫還有承諾的兩邊為難,甚至反而為此撒謊,然後造成了更多矛盾,覺得這裡那種複雜跟糾結的感覺做得很好而且很流暢QQ 然後不會沉重到不敢看第二次(???? 它真得剛剛好
KZ的感想寫得好好
不過對我這個看動畫看得很多的人來說,我自己是覺得前面營造世界觀的部分比較多是創意發想(或者技術上的炫技),幾乎每個動畫都會有這個部分,所以我不會特別把這個當成劇情的重點(當然如果有是最好),但是如果是寫實電影特別拍這些世界觀的營造就很有可能跟據情有關,也許是這樣所以很多人期待不到他們想看的東西,然後把重點放在種族衝突跟和平共處這點,愛情戲的格局確實會小很多
但我自己一開始就沒有把他的格局想的那麼大,可能也是因為期待正確所以看得也開心吧
不知道是不是靈魂急轉彎做太大了所以這次收回來了因為看到有人說這部跟皮克斯以前的作品相比節奏不是很好,剛剛去爬了一下皮克斯的動畫年表,覺得大家是不是也是很久沒看皮克斯的電影了(大概是因為疫情的關係),我自己覺得......這部比同一個導演上次導的恐龍當家好看很多欸
恐龍當家還是2015年的電影了
因為想翻我之前的感想(我其實不記得恐龍當家在演什麼了只記得我好像沒有喜歡),翻到這篇文章
商業電影想要做好不能只考慮作品品質好不好......這種觀點我以前很少想過,對創作者來說好像都是把東西做好就一定會賣,至少我學生的時候是這樣想的,這幾年觀念稍微變了一些(但可能因為我轉職了,那種剝奪感也沒有那麼重了)
現在比較能理解商業跟行銷也是一門技術,而且跟創意本身的重要程度差不多,一直強調努力產出好作品是不夠的(就像是台漫如果像以前CCC那樣一直做研究型的作品......雖然不能說不好看,但也是真的很難賣,因為一般大眾不想看)
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很好還是不夠好?《恐龍當家》的成功與失敗
六年前我打了一句「皮克斯的算圖引擎真的屌打SONY耶!沒了」wwwwwwwwwwwwww
((我覺得這部對當年的我來說就是一個除了炫技以外沒什麼記憶點的作品
我覺得我唯一始終如一的大概就是我不太喜歡寫實渲染吧(
雖然現在的我還是不太會調速度就是了,受到都靈之馬的制裁(????)之後覺得每部片都很快呢。雖然我一直murmur這部片,但某種程度來說它也是改變了我人生的電影,讓我每次看影像都抱持著一種感恩的心(???)