ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Thu, Oct 5, 2023 3:06 PM
89
5
藍色監獄
凪外傳16
凪玲
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:06 PM
Thu, Oct 5, 2023 3:07 PM
先不談玲王，最後一張馬狼的姿勢也太騷了，這是什麼無敵下腰王
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:08 PM
這一張依舊完完全全玲王視角，真的是連續三話epro耶，本來想說凪外傳是凪視角，結果玲王視角超多而且心理內容豐富的要死
然後上個月終於被我猜到一次，廢物就是在講玲王自己，自己罵自己，哭阿
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:09 PM
然後我得去找一下repo了，有些日文苦讀中wwww
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:10 PM
喔對了，下一話標題[FAKE]，幹阿是不是玲王又在罵自己啊
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:14 PM
看完一些repo了，不過我實在不太懂玲王會說馬狼的改變是放棄自己的EGO，在我看來他沒有改變自己的作風，沒傳球還是獨自射門了
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:15 PM
然後玲王說好想死，誰來殺我，我想有看過本傳的人都知道下一話會發生什麼事了吧QQQQQQQ
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:16 PM
下一話，凪直接說你好麻煩直接把[玲王]殺了
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:18 PM
Thu, Oct 5, 2023 3:18 PM
認真說，雖然是藍監有個主題是破滅新生，但我覺得這種破滅方式太痛苦了
常常看都覺得這東西根本不該放在高中生身上
這他媽的又不是大逃殺
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 3:22 PM
插樓打擾了🙏這裡也是被外傳傷透心的人類
然後這裡感覺馬狼的改變應該有，不滿也不甘心被洁吞噬的結果，所以自從接下那球開始，就有著不惜破壞自己也要再次創造出，不管這球是誰傳來的，現在進球的就是我馬狼的氣勢在，也是在豁出一切，想改變成吞噬方

個人理解是這樣
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:22 PM
剛剛去看幾個心得，先記錄一下
虽然186的业，一开始被我理解成业债 但这... 来自深海捕鱼中 - 微博
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:24 PM
Thu, Oct 5, 2023 3:24 PM
queen8823: 是這是進化，但我覺得這沒有破壞、放棄馬狼自己的ego就是了
是原本的東西再加上新的的感覺，不是整體改頭換新
但玲王講的給我的感覺像是後者XD
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:25 PM
然後真他媽太痛拉~~~~~~~~~~~~
有些看得很開心的心得目前我暫時無法感同身受XDDDDDD
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 3:27 PM
ಠ_ಠ: 一場短短的比賽內，要馬狼這樣球風較固執的人一下子改頭換新應該也不可能，更多的改變應該是在立場上，被洁吞噬➡️反而來吞噬洁，可能今天換成其他人，就沒有要再反吞噬的想法也說不定
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:28 PM
queen8823: 如果是這種地方的改頭換面那我了解了，謝謝！
pear3381
Thu, Oct 5, 2023 3:29 PM
看完整個人都不好了
一個開朗的孩子變成這樣……
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:30 PM
真的QQ
olive3669
Thu, Oct 5, 2023 3:30 PM
我有點不太懂在玲王眼裡潔和馬狼的ego和他自己的差異，是不是因為玲王的ego不是自己所以變化才這麼痛阿？我覺得潔和馬狼就是很正常的進化變強
salad4770
Thu, Oct 5, 2023 3:32 PM
痛到今晚不知道該如何入眠
明天還要當社畜上班啊
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:32 PM
然後這種創傷外傳看越多，越不覺得玲王的PTSD在德英戰複合後有任何一點癒合
雖然凪講的有切到一些玲王重點讓他們合作，但感覺只是表面上的原因，而且篇幅過少到我不覺得玲王的PTSD有痊癒，畢竟不久前面還在閃回
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:34 PM
對，重點就是沒有到真正的交心
cherry3924
Thu, Oct 5, 2023 3:34 PM
Thu, Oct 5, 2023 3:34 PM
非常題外話，真心的覺得國神在最後拉玲王起來，真的做的很好！這打擊太大了！（雖然下集的事
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 3:34 PM
⬆️複合回完全不快樂甚至現在越看越哀傷的人
crepe1227
Thu, Oct 5, 2023 3:35 PM
這幾章真的給我看得很痛
https://images.plurk.com/25i3X8o19YcHnq0Mm9D1vT.jpg 順便分享一張自己特別喜歡的自信小少爺
monkey5120
Thu, Oct 5, 2023 3:36 PM
我不行了…我已經掛了
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 3:36 PM
笑容滿面的玲王現在好像夢一樣……那是真的嗎？（草）
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:38 PM
olive3669: 應該是指破壞固有思想，非指體能、技巧的進化吧？(？
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:39 PM
不過現在還不是最痛的時候，下一個月才是最痛的時候啊
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:40 PM
salad4770
Thu, Oct 5, 2023 3:40 PM
真的要瘋哈哈哈哈哈嗚嗚嗚嗚
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:40 PM
Thu, Oct 5, 2023 3:40 PM
cherry3924: 真的謝謝國神拉一把，但接下來就是士道戰了阿QQQQQQQ
玲王身邊到這裡真的就沒有任何一個人了
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 3:42 PM
痛得永遠在下個月
monkey5120
Thu, Oct 5, 2023 3:42 PM
差點忘了下個月才是最痛的
看完這話真的很適合放這張表符
lynx3467
Thu, Oct 5, 2023 3:42 PM
越看越覺得德英的複合回很微妙...就像噗主貼的那個心得裡的幾句(也滿喜歡這篇心得)
因為齒輪的另一方從錯位至今已經過了200話，錯位得已經有點遙遠了。錯位到，你想找個線頭開始解，都有點找不到了。
希望兩位小朋友能好好解開這個線頭了TT
olive3669
Thu, Oct 5, 2023 3:46 PM
@ಠ_ಠ: 我是說思考沒錯啊，我感覺玲王更像是在處理人際關係，這就是ego不在自身的差別嗎
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:46 PM
Thu, Oct 5, 2023 3:46 PM
lynx3467: 我個人感覺凪玲故事進監獄後主要有兩階段，二選到德英，這邊主要是玲王，德英~凪的深層EGO，這邊主要是凪，因為複合還卡在全體過程的中間沒完成所以還是得等等XDDDDDD
crepe1227
Thu, Oct 5, 2023 3:46 PM
同樣不覺得玲王的PTSD會痊癒，這基本上應該會是一輩子的疤，雖然德英戰重新和凪攜手合作，但他對於自己和凪的差距感也會一直留存於心中
salad4770
Thu, Oct 5, 2023 3:46 PM
線頭有可能就藏在玲王手中⋯⋯？我感覺是這樣
凪啊⋯⋯加油啊
我好痛，而且還沒痛完
cat5603
Thu, Oct 5, 2023 3:47 PM
lynx3467: 看完覺得德英的復合真的沒這麼簡單…
金城用了這麼多話來表現玲王崩潰，應該不會用短短的劇情就化解了…
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:48 PM
金城用這麼多話表現玲王崩潰，如果後面草草用短劇情化解我覺得這也太過分了XD
cat5603
Thu, Oct 5, 2023 3:49 PM
我以為今天這話看完就能解脫了
結果金城要多殺我們一個月
好麻煩這句我已經被吊了三個月了
crepe1227
Thu, Oct 5, 2023 3:50 PM
該不會在德英戰結束後還會看見玲王的負面想法吧
olive3669
Thu, Oct 5, 2023 3:51 PM
crepe1227: 雖然我也不覺得痊癒了，不過那個差距感只要玲王追過凪就能消除了吧，德英後期凪很影薄了
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 3:51 PM
就如那篇分析文所說，玲王更像是還業債，因為之夢所有都強加凪身上（玲王認為），所以德英及往後像是盡可能輔助和陪伴。（原畫展音聲＞玲王：我也想我也在）如果凪不再需要玲王，玲王也不會強留。二人最初關係是玲王主動凪被動，現在是玲王轉為被動。往後只能靠凪找突破口（線頭）主動解開了（同時找到自己深層ego）。不然兩人關係還是會僵著。
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 3:52 PM
玲王複合回和以前的心境相比，大概就是以前還認為自己和凪為旗鼓相當的對手，對自己特別有自信

現在則是他依舊將凪擺在天才的位置，而自己終於渡過了過去的一切困難，有了足以被凪承認的實力，可以再次和他踏上一樣的位置，即便他可能都覺得自己還是不夠（有點亂）
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:52 PM
我認真在想一件事，下一個月該不會本傳兩人英法戰會開演了吧
monkey5120
Thu, Oct 5, 2023 3:53 PM
worm4130: 好想看到凪主動
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 3:53 PM
往後都是給人間一年級生凪的地獄級課題x 也不能依賴玲王幫他全做完了，必須要自己解答。
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 3:54 PM
再讓玲王幫他解答答案都完全對不上了（
monkey5120
Thu, Oct 5, 2023 3:54 PM
ಠ_ಠ: 不知道本傳一個月後能不能演完德義（？）
olive3669
Thu, Oct 5, 2023 3:56 PM
澡堂那邊凪就主動了，但是已經完全傳達不到...
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:57 PM
不過從二選到德英足足有兩百話，凪的課題該不會也搞兩百話吧
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 3:58 PM
olive3669: 但就算玲王能力追上凪，他們關係的問題不能解決。因為玲王覺得自己以夢對凪就像玲王爸爸對自己一樣（自己成了自己討厭的模樣），強加身上。玲王現在對待凪更像是補償，所以保持這樣就好，暗意不作干預，隨凪想法去陪他幫他。但這樣問題還是沒解決。
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:58 PM
olive3669: 正常，我覺得玲王某方面已經不信任凪了
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 3:59 PM
Thu, Oct 5, 2023 4:01 PM
玲王八成認為凪跟自己配合only for足球，沒有私情，就算是私情也是因為足球
相方這種東西九成九沒納入選項中去選
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 4:02 PM
凪現在在玲王那就是已經完全失去了人與人的信任，足球上或許玲王會無條件輔助、支持他，但感情上，不管凪再向玲王訴說多少直擊心靈的話語和真切的感情，或許都可能沒辦法再傳達到了，亦或是，不被信任了
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 4:04 PM
德英戰玲王說過[凪為了自己的目標什麼都能扔下]==>這句話完完全全就是不信任凪這個人了阿XD
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 4:06 PM
畢竟應該沒有人可以對曾經「殺死」過自己的人心胸開闊的說我原諒你了，我們和好如初吧（不是）
cherry3924
Thu, Oct 5, 2023 4:09 PM
再也無法傳達感情給玲王，這讓我想起一篇花吐症的同人文
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 4:11 PM
感覺複合回時，玲王更把夢想斷了聯繫... 玲王的夢是玲王而已，凪的夢是凪的夢。讓我的夢乘著你想夢 ...
olive3669
Thu, Oct 5, 2023 4:17 PM
worm4130: 我不是說追上，是說追過，因為會變成玲王在足球上不需要凪了，雖然玲王那邊估計不會變，但是凪的失敗的旗子作者已經立好，所以兩人關係會發生什麼變化的，感覺英法就要出事
jay8900
Thu, Oct 5, 2023 4:18 PM
我的天啊……看完外傳後去滑推特，完全看不下去笑著的玲王的圖，看著太難過了……
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 4:22 PM
olive3669: 抱歉這邊看錯🙏 同樣覺得英法會出事（法國的陣容），英可能輸了，凪玲組合再拆開練級也說不定...
monkey5120
Thu, Oct 5, 2023 4:22 PM
今天要抱著我所有的玲王娃娃睡覺
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 4:22 PM
心境頓時回到了還沒看外傳之前，但想了想外傳的凪頓時又恨鐵不成鋼，不長嘴就是這樣的嗎
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 4:23 PM
Thu, Oct 5, 2023 4:24 PM
要拆也很難拆開來練級，都在同一個隊伍耶XD
zebra2923
Thu, Oct 5, 2023 4:26 PM
除非其中一方被換下場不然想不到有什麼辦法拆開🤔
olive3669
Thu, Oct 5, 2023 4:30 PM
英國隊人選太少了，要上誰呢...
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 4:30 PM
西岡：我終於能出來了嗎？QQQQ
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 4:30 PM
限制傳球，或是跟別人partner結果出了更好化學效應? 還有西岡因受傷沒出場，但他是進了英格蘭組的，這位一直沒出場感覺會是劇情推助力...
ಠ_ಠ
Thu, Oct 5, 2023 4:34 PM
喔對了，12話分開時纏繞在玲王身上的鎖越看越覺得德英戰復合後還沒解開了XD
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 4:35 PM
若是有新的人在這群人中不是看見洁、凪之類的人，而是看上玲王的可能性呢
monkey5120
Thu, Oct 5, 2023 4:36 PM
Thu, Oct 5, 2023 4:36 PM
可能在球場上凪被封，玲王只能傳給西岡，結果產生很好的化學效應進球？
我覺得連我都想得到的劇情金城應該不會用，他感覺會用更意想不到的劇情shock我們
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 4:36 PM
queen8823: 同隊的西岡是時候要出場了
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 4:37 PM
結果受傷的到最後還是玲王
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 4:38 PM
ಠ_ಠ: 真的壞壞小寶寶，鎖了別人碰不得，鎖後凪發現解不開了（我鎖匙呢）
worm4130
Thu, Oct 5, 2023 4:39 PM
但我還是相信一途男 二人加油！
olive3669
Thu, Oct 5, 2023 4:41 PM
有沒有可能是凜，天才屬性玲王也想學，去別棟學習之類的
monkey5120
Thu, Oct 5, 2023 4:41 PM
queen8823: 同覺得玲王被看上是有可能的
畢竟諾阿有一段好像有說「可能你們藍色監獄看重的是前鋒，但在這裡大家關注的可不只是前鋒，創造許多機會的中場也是很搶手的」類似這樣的話
有點忘了中文翻譯是怎樣但大概是在說這個
而且這句話還是在評價到玲王的年薪的時候
cat5603
Thu, Oct 5, 2023 4:48 PM
Thu, Oct 5, 2023 4:49 PM
olive3669: 是指玲王去找凜學習嗎？感覺好難想像，畢竟他們前面都沒什麼交集，而且凜是前鋒
不過如果真的有這段也好想看
或是跟冴學習也好
queen8823
Thu, Oct 5, 2023 4:53 PM
跟哥哥學習感覺比較有可能，或許玲王在哥哥眼中可能還是稍微可取的後輩？
olive3669
Thu, Oct 5, 2023 5:03 PM
cat5603: 是沒什麼交集，不過玲王有在學他們兄弟的踢法，然後冴在西班牙踢球，玲王會西班牙文，只是我有點想看亂猜的
udon8263
Thu, Oct 5, 2023 5:32 PM
劇情上已經有心理準備但還是會受不了
cat5603
Thu, Oct 5, 2023 6:03 PM
olive3669: 沒關係我也想看
cat5603
Thu, Oct 5, 2023 6:05 PM
udon8263: 真的…已經做好承受最痛劇情的心理準備了，沒想到出來的比我想像的更痛…
重點是最痛的劇情甚至還沒演到
weasel3750
Thu, Oct 5, 2023 6:11 PM
看到一半好想去外面被風吹走
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 1:18 AM
https://images.plurk.com/66B0YLBe57pZCmb4VmY9Um.png
重看了一下，寫作寶物唸作ego
玲王的ego確實是寶物=凪沒錯
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 1:20 AM
Fri, Oct 6, 2023 1:25 AM
然後這部漫畫本傳，ego是核心主題
所以把玲王講的「寶物」認為只是個道具只是個物品，我覺得是非常非常奇特的認知
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 1:23 AM
Fri, Oct 6, 2023 1:23 AM
沒有人會把只是個道具跟物品當成是ego 吧
dragon7472
Fri, Oct 6, 2023 1:44 AM
ego雖然寫在寶物，但如果不單純是指凪，而是跟凪一起踢球的話，那感覺二選ego的毀滅跟一蹶不振就能說得通了
也能呼應玲王跟馬狼都是因為一時的敗北所以要自己以其他方式達成夢想？
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 2:15 AM
Fri, Oct 6, 2023 2:32 AM
把一個堅定說出自己的ego的角色，然後把他的ego給毀了
我覺得這應該是這部漫畫包含本傳、外傳，目前描述力道毀的最多的角色，而且還是ego 自己下的手，然後因為把這個角色殺了
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 2:25 AM
Fri, Oct 6, 2023 2:26 AM
認真講，先不談凪玲兩個人，玲王因為這次二選的打擊覺醒了變色龍，如果後面劇情沒讓變色龍大放異彩我會覺得這打擊的代價所進化的能力有點不符比例就是了
打擊很大但成果只有一點點的剝奪感啊⋯⋯
我是來看漫畫不是來看現實世界捏
bat1243
Fri, Oct 6, 2023 2:29 AM
輔佐凪對玲王來說是業，那是不是代表未來玲王不會自己一個人退役，只要凪還想踢他也會繼續
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 2:33 AM
Fri, Oct 6, 2023 2:33 AM
bat1243: 這個業不是正常狀態，這應該會在本傳解決，我目前還不認為會維持到職業選手階段
udon5492
Fri, Oct 6, 2023 2:33 AM
準備是做了啦但是也太狠⋯而且主菜還沒上的我已經想逃跑了⋯⋯⋯
17歲的、從來沒有嘗過這等經驗的玲王，到底要做到什麼程度才能重建現在的自己啊⋯⋯
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 2:34 AM
喔對了，雖然目前描述力道還沒到異常強烈，本傳漫畫毀的多的另一個人我覺得就是凜了
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 2:36 AM
udon5492: 可以等後面重建再回歸
已經連續虐玲王三回了，下一回也是虐，不知道會不會一路虐到二選完，還有士道戰捏
olive3669
Fri, Oct 6, 2023 2:47 AM
可是凜因為戲份沒有那麼多，所以對讀者凌遲的感覺沒有那麼長，玲王痛苦的部份讀者接著會看著他一直下去，應該是藍色監獄虐他的戲份最長的人了
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 2:56 AM
是的，凜目前的描述還不多，有些還跑到小說去了
monkey5120
Fri, Oct 6, 2023 3:19 AM
ಠ_ಠ: 真的！都花這麼多篇幅描述玲王被打碎的過程了，如果後來的成果沒有讓這個能力有大功用我會覺得落差感很大 而且很沒必要前面描述的這麼用力
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 3:30 AM
Fri, Oct 6, 2023 2:29 PM
對，後面沒有讓這個能力大放異彩或是同等的凪玲關係提升、昇華（過程不草率）或其他情況，我會覺得前面根本沒必要這麼用力
會從作者是想要好好描寫玲王（過程中會有自己的惡趣味在），變成只是想看玲王慘的樂子人
公式書的設定、御影這個足球起源這個姓氏、各種外傳前面的2人一體隱喻等等一堆東西，我覺得會變得沒意義
monkey5120
Fri, Oct 6, 2023 3:57 AM
ಠ_ಠ: 對…拜託不要爛尾 現在對爛尾很敏感
monkey5120
Fri, Oct 6, 2023 3:58 AM
越來越覺得如果玲王跟凪最後沒有達成夢想我大概會
salad4770
Fri, Oct 6, 2023 4:02 AM
我都很怕玲王的爸爸會是大BOSS，尤其他現在有贊助設備和資金，真的怕
cat5603
Fri, Oct 6, 2023 4:41 AM
salad4770: 達成夢想的困難也太多了吧
queen8823
Fri, Oct 6, 2023 4:48 AM
玲王跟凪沒有拿到世界杯整個漫畫的觀眾都要掀了金城吧
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 4:55 AM
誰知道呢，說不定會拿到世界盃，但不是兩人一起拿啊
這種結果我個人不能接受就是了
olive3669
Fri, Oct 6, 2023 5:01 AM
可是藍色監獄都是同一隊的，夢想有世一鋒也有世界杯，都外傳主角了也不可能被淘汰，要嘛就大家一起下去，要嘛就一起拿世界杯
monkey5120
Fri, Oct 6, 2023 5:23 AM
olive3669: 我覺得除了在同一隊，還要「一起合作射門並拿到世界盃」才比較像達成他們的夢想
monkey5120
Fri, Oct 6, 2023 5:23 AM
用玲王跟凪的射門拿到世界盃的感覺
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 10:37 AM
monkey5120: 老實說我也覺得
ಠ_ಠ
Fri, Oct 6, 2023 10:38 AM
但要看作者怎麼寫，可能最後一球不是他們踢的
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