ಠ_ಠ
TGM
參加茶會拿到期待已久的伴手禮合本,回家看發現排版有重大疏漏
過了五天收到主辦的信僅表示因為忙碌導致合本出現重大疏失
會提供換本或是電子檔,本來以為主辦有心要解決
結果過一個禮拜收到主辦的信表示作者群已決議確認要請專業排版,所以無法確認合本何時重印完成???
這樣操作一輩子都沒見過…..
ಠ_ಠ
自己看本時看到缺失有目錄沒有把每個作者的頁碼標出來、頁碼顯示在裝訂裡面的內側(??)、有一篇作者的文最後一段重複兩次、英文名字被加上一條橫槓(??)
alien8790
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一開始看到以為是瑕疵本,後來看到噗上有人也有同樣問題就發現不是我個人的問題^q^
alien8790
噗主應該只是參加者,很羨慕你,作者群已經燒三個禮拜了還解決不了這件事
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alien8790: 看之前主辦的噗還要通販合本,這樣合本是否沒救了=口=
alien8790
真的不要說外售了
做出普通的一本書對她來說好像都很難一樣
lizard8932
如果已經拍板要重新排版印製,那其實應該也......不至於拖太久?

畢竟之前看其他作者零星討論,文稿應該都已經完成校稿,主要就是排版問題吧?這樣理論上來說,重新委託專人排版,之後送印,應該沒那麼複雜才對......?

不知道現在主辦方跟作者群到底是卡在哪個環節Orz?
alien8790
外人真的不知道,我只能說ㄐㄎ太太真的都很善良還沒出來掛她
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lizard8932: 信裡提到連請專業排版都要經過作者們投票(意思是過了一個禮拜只幹了投票這一件事),所以意思是連找排版對象也要投票嗎??? 我真的不是很懂救命wwww
alien8790
ಠ_ಠ: 喔對她什麼~都要~投票~是不是很民主呢
lizard8932
ಠ_ಠ: 應該......不至於吧?

呃,這種事情不是一般決議好補救措施的大方向之後,就主辦執行決策就好了嗎?不然......意義在Orz?

都這局面了,要給其他參加者一個交代,效率也是要顧一下......好歹給個期限,大家心裡有個底Orz
ಠ_ಠ
alien8790: WHY????? 他不是主辦嘛還投票???
seal625
他完全不實際表態,一直說要大家一起讓這件事情完美解決,每次跟他講話就是聽君一席話如聽一席話,不曉得自己是不是在跟AI講話。
seal625
如果他要讓大家一起解決這個問題,那他就應該先提出他的看法,他身為主揪這是他的責任,我們是來寫合本又不是來教做事的。
alien8790
她不想當壞人啦,如果找的排版有問題是你們大家投票的
然後現在也叫作者修正自己的稿件恢復成自己喜歡的排版,答應大家不更動大家的稿件
但這就跟你要拿去給設計師排版完全衝突啊,要排版怎麼會不動到大家稿件
alien8790
到時候有問題也是你們大家自己排版的啦
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lizard8932: 之前買過有問題的本,作者都很快發噗公告補救方式,主辦沒給期限讓我真的很不安是不是合本沒救了QAQ
alien8790
ಠ_ಠ: 主辦已經弄了三個禮拜,還是一樣每次都是聽君一席話如聽一席話
alien8790
主辦每次都是自己決定要怎麼做,然後發信通知作者,然後再說有意見請提出
明明有line社群幹嘛不直接問再決定?
而且其實在她開始處理之前所有問題都有大大出面講過了欸
lizard8932
ಠ_ಠ: 其實出包了知錯能改就好,但現在主辦方半點消息沒有(至少我沒看到針對此事的正式公告),連對參加者的通知都押不了明確期限,這的確會讓人很不安....

而且說實在的,觀感。

畢竟除了作者群、參加者之外,還有其他默默等通販的同好,都會關注這件事的發展。不是沒消息就沒人在意了Orz
alien8790
主辦方沒消息是因為她還搞不定我們這些作者啦^^(對啦我作者啦)
rat600
然後在社群提出疑問之後再用官腔打回,一副就是我根本就沒有問題都是你們在無理取鬧,現在讓你們弄啊,你們快弄,為什麼不弄!我讓你們弄了你們還來問我這些,我不是都講了嗎?
欸大姐,你有講跟沒講一樣好不好!
alien8790
笑爛樓上真的是這樣
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lizard8932: 我就是覺得被主辦用發信敷衍感覺很差ORZZZZ
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alien8790: 謝作者解惑QQ
tea5116
社群內有人連題目
都列好 給主揪 希望他回覆
搞笑的是他依然只回應
他 想 回 的 問 題
並且
迂迴又模稜兩可
alien8790
ಠ_ಠ: 喔不是只有參加者被敷衍你以為只有你們嗎?我們也是一直被她用信件「告知」她要怎麼做明明有群組??????
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alien8790: 群組不是可以@ 功能可以TAG所有人看嗎.....
seal625
會啊他會@社群的每個作者叫大家查收信件跟投票還有填表單
lizard8932
所以不只是排版有問題,現在是連主辦都有問題?那不是還有一個協辦嗎......沒一個能處理的嗎?這......不就是重新排版然後送印而已,到底Orz???
alien8790
seal625: 喔對這她很會
而且社群沒有@all功能之前有大大提過
所以她是一個一個@作者
rat600
lizard8932: 協辦彷彿他身邊的吉祥物吧?
原來的排版有問題,還以為摘掉之後事情能夠順利解決,結果如同樓上所說,讓他做一本書好像有困難一樣。
seal625
alien8790: 抱歉我修正 我不能抹煞主揪一一@的苦心!
alien8790
lizard8932: 是不是很驚喜很意外呢?我們作者也是這麼覺得^^
lizard8932
rat600: alien8790: 原來如此,好......吧...... 謝謝解答。
原本以為只是排版問題,想說應該很快可以有通販......我現在......隨緣吧......
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之前還看到某噗有說主辦會公告原來是暗中發信,真是謝囉解決方式真棒^^
seal625
lizard8932: 人的問題更大囉😊
salad5137
我是已經茫然到覺得一開始不要參加、這篇直接發ao3會不會比較好的作者
alien8790
我是想說要不要開自救會自己排版算了但又覺得我這麼善良幫主辦擦屁股幹嘛啊好懶的作者
kiwi1359
還是你們作者自己揪一揪匿名投票看是不是乾脆別做了?
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rat600: 主辦跟協辦都有出過本,合本可以做成這樣(????)
rat600
ಠ_ಠ: 他們自己的本愛怎麼做當然可以就那樣做啊,合本完全不能這樣耶⋯⋯
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salad5137: 看起來好像是這樣比較好QQ
muffin5813
偷偷跟噗主說原因
因為這個本子的作者群有20幾個,其中有好幾個瓜主很難搞
主辦開表單彙整意見的時候擺譜不想填
提出做法的時候又被嫌是個人意見
這樣解決方案當然是窒礙難行囉
不用猜我是誰 我就是作者群之一的親友啦
某三個明明就是有絲綢想要燒主辦大家都看得一清二楚私下都傳開了,只是明面上不好意思講,你們還以為大家都認同你們的行為啊

噗主啊 害你拿不到本的那幾個就在這串推文裡燒主辦喔
alien8790
外星人我本人參加過別的合本我從來沒想過要幫主辦擔心排版這件事欸
我每次都是快樂交文等拿本子快樂吃糧
沒有想到這次我只是想吃糧這麼困難(?)
seal625
彙整意見的表單擺在眾人已經提出意見之後,詢問填寫理由應該算是滿合理的吧,畢竟該說的都已經有說過了,而且還條列式清楚講述,不明白這算什麼擺譜欸。
alien8790
muffin5813: 喔所以20個作者包含主辦跟主辦親友跟不知道有沒有主辦拜託幫忙填的人最後只有8個人願意填那個看不出三小用途的表單是絲綢問題?
rat600
muffin5813: 個人認為他自己提出他決定的做法要求大家去做那就是個人意見,根本自己說自己對。
cheese5109
原po發這個噗是想知道發生了什麼事情嗎?
還是只是覺得主辦的處理方式很奇怪
muffin5813
還有很好笑的
主辦做一步嫌一步各種搗亂嫌得要死的那幾個人
都還沒正式說要撤文欸
合本總共20幾個人,不是你們3、4個人的
大部分都默默配合
就你們意見最多
趕快撤一撤啦很難看,撤了之後大家搞不好還比較好做事能早點讓噗主拿到本
還是說 你們擔心撤了之後在這個已經夠小的圈子就更沒人看了啊
guava2867
主辦在噗浪上直接徵人共襄盛舉實在不智 以為可以為自己和大家留下美好的回憶 唉 結果也是看清了滿多人
seal625
muffin5813: 馬芬啊......
如果不是噗主所拿到的第一版已經出來了,已經有人拿到手了,已經是個絕望的災難了,你相信我,你口中那些人絕對立刻說要撤文喔
alien8790
欸真的沒這個閒時間跟主辦絲不絲綢的欸 也沒跟她熟到會有絲綢欸 你這油罐車才是跟她有絲綢要來燒她吧?
你知道你就是害主辦到現在還不知道自己錯在哪的那個怪物家長嗎?真的不要再害她了欸
seal625
如果不是寫的文章已經成為那荒謬的第一版並且握在部分人手裡(我知道各位很無辜),我想多數作者(至少現在很崩潰被馬芬列為動亂份子的那些人)根本不會想要多講,撤文離開就好😊
cheese5109
看起來主辦提供了撤文的選項
不懂seal625說的因為已經有人拿到了所以不撤文的原因?
作者不能自己重印或是再收錄在自己的本子裡面嗎
zebra5341
看下來不太確定,所以大家是希望主辦聽你們的意見還是不要聽?還是希望就他自己決定後告知大家??
純粹好奇,主辦是買斷各位作者的文嗎?@@
seal625
我想會努力發聲找出不合理情況並且指出想要獲得更深入說明理解情況的作者,應該是真的希望這個合本能變得更好的人吧?
weasel1022
整串看下來完全不懂訴求是什麼

前面說
「連請專業排版都要經過作者們投票」(原po)→不投票就去做也會被罵吧
「這種事情不是一般決議好補救措施的大方向之後,就主辦執行決策就好了嗎?」(lizard8932)→主辦直接去做都不用報備是可以被接受的?
「如果他要讓大家一起解決這個問題,那他就應該先提出他的看法,他身為主揪這是他的責任」(seal625)→提出看法為什麼很重要?

後面又說
「主辦每次都是自己決定要怎麼做,然後發信通知作者,然後再說有意見請提出」(alien8790)→所以到底有沒有投票
「現在主辦方半點消息沒有」(lizard8932)→不是說有寄信
「他自己提出他決定的做法要求大家去做那就是個人意見」(rat600)→不是說有表單可以填
weasel1022
所以到底有沒有講
講了什麼
講錯什麼
你們要他做什麼
seal625
cheese5109: 是沒錯,但這樣那篇文章在這個合本裡面就永遠都是那個破爛模樣。
我可以撤文,可以發在網上,可以對他做任何事,但他不會有機會成為一篇在合本裡面擁有正常排版能夠正常閱讀的文章,他在合本中永遠都是那個荒謬的模樣,而我非常希望這個合本真的能夠好好做好
alien8790
認真說有的作者不說話單純是已經不關心這件事了欸
真的要這樣嗎
cheese5109
但本子已經印出來了(不論會不會再印,應該總是有人拿不到換的本吧),文章已經長這樣了
收回自己的本子裡面用自己喜歡的方式呈現不是更好嗎
taco1840
來偷偷說燒他就是非常希望這個合本真的能夠好好做好嗎
cheese5109
以及我還是不太懂原po想知道什麼,原po睡覺了嗎
seal625
cheese5109: 您說的是,但我覺得如果說能做好的話我還是希望能成功
cheese5109
不太確定到底發生了什麼
但看起來回文的各位都挺有想法
還是希望合本能做好的話
是不是可以提出具體的建議給主辦?還是已經提了?
rat600
cheese5109: 提了,該提的都提了。
前面馬芬大說的所謂擺譜,大概是主辦在大家提意見之後又要大家填表單把意見填進表單部分人感到非常困惑,認為講得非常清楚,才有的情形。
lizard8932
weasel1022: 被點名了我就只回答跟我有關的部分。避免誤會所以先澄清,我不是作者群也不是參加者,這是個默默等通販的。

關於補救措施決定好之後主辦執行,我的意思是指,既然確定了「要重新請人排版、重新印製」,那麼後續找誰排版、印刷廠、聯繫參與者重新寄書、之前說的通販到底是取消還是等重製版,這些都應該由主辦去處理。因為,沒辦法,主揪原本就要負責這些印務和溝通確認。我知道這很辛苦,也想跟主辦說聲辛苦了。原本看活動repo,真的沒料到後續會是這種場面。

言歸正傳,現在其實就是合本製作的進度退回到排版跟送印而已。重新找排版,排版好的草稿可以傳給作者群確認,這種時候他們要投票還是要怎麼確認是否同意送印這個細節在此先不多談。

非合本參與者的我就單純是不太明白為什麼事情會搞得好像變得非常複雜。但......好吧。
lizard8932
至於我提到主辦方半點消息沒有是因為,雖然我只是蹲等通販,但也知道這本子排版出了大問題。

而在這樣的前提之下,活動結束至今,沒有看到相關說明公告,心裡確實有許多疑問。但這只是出於想買本收藏的關心。如今隨緣就......隨緣吧。
pasta8146
我的看法啦
希望這本合本好好做好(X)
希望這本合本按照我的心意但我完全不想出力主辦要從頭到腳包辦讓我心滿意足有一本很讚的合本可以炫耀(O)
cheese5109
上面有人說這個合本作者有20個人
想確認一下大家都提意見了大概是幾個人
根據我的經驗,很多人的意見是私下不公開,或是不願意直接發表的,如果主辦想做表單是想看看能不能收集到更多意見
感覺配合一下可以?
seal625
我只希望有一本排版正常外觀過得去的本子,我說排版正常,這樣就是好好做了。
cheese5109
排版正常是段落正常的意思嗎
alien8790
line群組願意講的人直接講了
不願意亮名的人主辦有開匿名表單

這件事分成幾個
1.已經在群組講一堆的人覺得「現在是叫我幫你把我剛講的複製貼上進表單嗎?」
2.不想亮名的人默默去填表單給意見
3.剩下真的沒意見又要嫌主辦不做事的人,才是真的他們本身有問題的作者,但目前觀望沒看到這類型作者
馬芬想燒的人大多是1.早就講到爛掉的人
alien8790
馬芬你真的不要再護主辦,你會把她燒爛,真的,前提如果你真的是親友
seal625
cheese5109: 段落正常,不要每句對話空一行,不要標點符號在句首,不要英文字中間斷行,不要單字獨行,不要頁碼在奇怪的地方......
honey6316
沒想到主揪跟作者群及親友之間的愛恨情仇如此精彩
20人↑的合本真的太hard core了啦
cheese5109
seal625: 如果只是要這樣
聽起來排版要更動的部分不大
群組裡面有人會用排版軟體可以直接拿來改嗎?
muffin5813
油罐車這個詞我可萬萬不敢當
這串推文裡的某小姐,事情剛發生主辦在工作群組裡收集大家意見想辦法的時候
你在噗上是怎樣酸言酸語又人身攻擊的
你以為其他作者沒看到嗎?現在轉私噗不代表公開時大家沒看在眼裡喔

噗主啊,有其他的這本合本作者公開勸這幾位不要顧著只想修理主辦而是專注在做事上,結果被人身攻擊是聖母白蓮喔

某小姐難道沒有發現你後來的mur噗根本只有某幾位在玩嗎?大家是不想被你噴滿臉才安靜的啦,都在私下偷偷避雷了

噗主啊,他們上面都講很清楚了
他們比較在意有沒有教訓到主揪,而不是盡力配合讓善後工作順利啦
wolf2440
排版這種事情不就是找個專業的人來排就好了嗎?
turtle5961
默默吃瓜旅人,之前看到各路分享的排版問題:
1. 目錄那一頁,頁數標示被裝訂邊吃掉,而且不是每一篇文都有標頁數
2. 標點符號出現在句首,標點單獨成行,還有英文字之間的空格用全形
3. 英文人名斷成兩行
4. 不同人的文章段落混在同一篇,擅自改文章段落
歡迎繼續補充
carrot4981
場外吃瓜路過,我以為當初最有問題的其實是排版?在收到抱怨之後執意要用那位排版是因為他是無償的嗎?然後現在無法順利重新請專業排版跟重印是因為成本問題嗎?真的好困惑……
garlic5229
同為作者群友路過
比起主辦覺得狂鬧的那3、4個更雷+1
排版出問題很沮喪,但主辦明明就正在處理中,委託外包排版也需要排單跟洽談時間吧?
我只看到那幾個一直在罵 一直在罵
ant795
作者之一,的確發生這種事很遺憾,要說主揪找20幾人合本不自量力可以,但要說她善後的處理太慢或是有問題我覺得不會欸。進度都有通知,也依照大家決議來做事情,接下來就只是等待而已,畢竟不管什麼選項都需要時間,大家又幾乎都有自己的正職工作,進度不快是可以預期的。
squid832
蠻題外的,知道 muffin5813 有自己觀點和主張,但所有不爽和噴完的句子造成其他人的負面情緒,都會是主辦承擔,如果你是作者之一的親友,也是真的替主辦不平,不要用那麼多人身攻擊等情緒字眼,會更加有助於事情的推進。
重點就是要將合本有個結束,不是嗎?
lizard8932
garlic5229: 理解要時間,如果沒有滑到偷偷說,我個人也是會繼續默默蹲。但沒想到一有討論後牽扯出這麼複雜的狀況。原本真的就以為只是要重新排版而已。

但主辦目前為止都沒有公告,甚至連給參與者的解釋信都沒能明確說明狀況,這會引起不安的情緒,也會影響到觀感。

沒有在第一時間,至少是確認了眾人決定要重新排版送印的時候,發個公告說明狀況,對主辦來說其實可能並不是一個最好的策略。畢竟,遲遲不見主辦說法,就會讓話語權落到其他人手上,繼而讓自己處於更加被動的狀態。

但我也沒有要逼著主辦現在立刻給個說法的意思。說實在話,我也沒這立場要求什麼,只是提供一些看法跟想法。而且慌亂趕一篇公告出來還容易亂中有錯,別為了這樣自亂陣腳。

反正至少目前知道這件事確實有在處理,至於過程跟內幕...老實說我不care。我只是想看文。
rabbit4776
推 squid832: 。
cheese5109
如果大家的目的一致,都是想要拿到好的合本
是否有清楚跟主辦說出自己的訴求與疑慮?
建議主辦該如何改進沒做好的地方,是否是比較有效率的方式?
cheese5109
大家對主辦的做法看法不一
真的覺得看不下去,主辦是否有給予介入的空間?
dove4051
場內人就問個常識,到底是誰告訴主辦對話要空格的?
squid832
dove4051: 如果單純論排版設計,目前得知的情況是,委託合本設計編輯,交給一位據說是專業的排版者處理(這位編輯是在絕大部分成員同意下選擇的,不過依結果而言,非常不專業,才會有後續摩擦)。
主辦應注意而未注意,在得到排版者印刷檔案時,並未複檢,沒有逐頁校對是否有排版缺失,直接提送印刷廠製本,最後造成印刷缺漏這樣的結果。目前在處理重新製冊的路上。
cheese2296
整體而言,感覺問題是出在主辦與部分作者認知不一致,外加每個人行事風格不同。

這噗有幾位作者可能在初期就積極提出問題和可行解決辦法,可是當時主辦的處理/應對方式對他們而言太慢了。而等主辦要處理作者們最初認為的問題,部分作者因為先前就不斷提醒,所以到此時已經很心累。

而從主辦的角度來看,猜測主辦想要考量每個作者的需求,所以處理過程顯得很冗長。畢竟先前已經出了一次問題,所以這次希望能顧及所有作者,因此寧願多花一點時間,也要確定把所有事情都顧到。

至於主辦公布消息的方式,個人認為寄郵件比較正式,可能主辦缺少的是在噗浪上同步公告?但同時在兩種平台刊登消息的壞處,可能就是資訊整合不易吧。

希望合本能順利產出,大家都辛苦了。
aries280
沒參與活動的人路過,如果一開始的目的是為了共襄盛舉,但鬧成這樣甚至還有人因此出坑,只能說很可惜,所以還是祝合本重印順利,最後能夠好好收場
virgo3868
有些噗主很明顯就是我的文被毀了我也要毀了主揪吧 裝可憐當受害者酸言酸語 被糾正就說在自己噗發言還要被罵 不懂EQ低成這樣怎麼有臉指責別人沒出來混過不知道怎麼處事
virgo3868
這次事件著實看清所謂作者 寫好故事的作者本尊是G8人可能性很高 並未抱著美好理想 但寬容點 和善點對待別人不是很高的標準吧
virgo3868
蹲了ㄐㄎ坑到處留言給產糧太太們鼓勵 之後不會再留了 不想發現自己欣賞的太太原來會霸凌別人
solar4720
同意樓上,那個噗主的心態真的讓人不敢恭維
noodle3567
吃瓜 精彩精彩
dove4051
squid832: 我問的不是這個空格。
cheese5109
空格...?主辦要求什麼空格?看很久找不到相關留言
刪掉了嗎
squid832
如果是排版的空格,那個是號稱專業但非常不專業的排版者弄出來的耶
如果不是排版空格,上面沒看見提到有相關的事物
pasta8146
往上滑了一下看dove的問題,都知道合本的對話有空格還算是場外人喔lol
dove4051
喔那我更正一下順便粗體一下,場內人,可以嗎?
olive1739
空格問題到底是想要問什麼?
virgo3868
solar4690: 就問 如果只在等通販不知全貌 請問憑哪點說霸凌二字太過?
squid832
dove4051: 目前只有一刷喔
就是一刷出事,決定重新製作第二刷,只是第二刷包括決定哪位新排版都沒有共識。
squid832
那 dove4051: 還有哪裡想問的?
taro4608
路過這噗也非圈內粉,純好奇排版到底有多車禍...感覺是就算不仔細檢查,隨便翻一頁也都可以看出問題的程度??
mink219
(本來想說點什麼 但想想還是算了)
olive1739
mink219: 所以想說什麼?
sundae4663
所以茶會剛結束時的通靈王是指排版那位嗎?
cobra8149
mink219: 蹲瓜
noodle3567
所以通靈王跟排版不同人?
plum3146
我比較好奇絲綢是什麼(?
bat1015
olive1739
現在後續怎麼樣了?
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