粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 10:45 AM
299
57
【
最近熱文/東京名利場生態系/港區女子
】
這兩天在臉書引起話題的翻譯文,雖然「港區女子」這個名詞我之前就很常看到,但不曉得原來
那是一個生態圈,或說,是一種特殊「品種」
不過我覺得這篇文,很適合一個人做覺察、減低反射性厭女思考的訓練
,加上我本身本來就很常關注這種類民族誌的某個同溫層生態系側寫,覺得蠻好玩的就轉個。
事情起因是有個知名日本料理YTber和友人開了飯局,結果他朋友擅自找了一堆「女性友人」來參加,結束後還泰然自若地要現場男士們幫這些女孩結帳今日的花銷,這個油土伯越想越不對勁,拒絕付款後就和這些女孩吵起來了,那些女生就出口酸他窮酸小氣,要錄音po網這樣。然後就有其他推特網紅出來解釋,其實這個油土伯是遇到典型「港區女子」了,怪不得價值觀產生龐大分歧。(文下收)
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 10:46 AM
原文推特
ゆな先生 on X
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 10:47 AM
原事主料理油土伯推特
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 10:51 AM
臉書那邊的油土伯推特翻譯(其實不是很想轉魚漿夫婦的翻譯
因為他們好像一直是無斷的感覺
但為了這次話題討論方便,還是必須要有翻譯,供參考就放一下
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 10:54 AM
然後臉書比較早有人翻譯網紅出來說明什麼是港區女子的長文
為了討論方便就還是⋯⋯放一下
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 11:01 AM
Wed, Oct 4, 2023 11:03 AM
其實看完我會覺得⋯⋯⋯第一個是我很訝異有很多轉這篇文的人說「有錢人真會玩」「我看了什麼」「開了眼界」之類的感想
還有人懷疑這是創作
屁啦最好是一堆人都這麼清純無法想象這種生態系在很多國家的富人區都真實存在啦
其實這種生態系在貧富懸殊又性別不平等越嚴重的社會,就越是常見,台北也有,但沒有像日本這麼明目張膽又變成一個這麼明確的生態圈
但老實講我會覺得這篇文有意思的點是,我們可以自我覺察,以及觀察其他聽到這個名詞及含義的人,尤其是女性,怎麼去想這件事
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 11:02 AM
也就是說,這篇文「港區女子」實際意思是什麼,可能也未必是重點了
而是「讀者」「圍觀群眾」能不能從中看到什麼
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 11:15 AM
我分享我自己從中看到的東西是:
日本本地的女性,在東京這種大都市,生存狀態恐怕比我預想得還要嚴峻許多吧,日本社會的階級、貧富也更加懸殊
江夏詩織@柏木推🌈
@huangshiyuan412
Wed, Oct 4, 2023 11:21 AM
看到這篇文,我第一個想到的是《當女孩成為貨幣》這本書,這類港區女子雖然用這些方法取得她們的利益,但實際上也被那些富裕男子手中把玩利用。
鋼鐵黑粉🍐
@cloverkite
Wed, Oct 4, 2023 11:25 AM
不那麼愛錢愛名利ㄉ話也不用玩這套 就高級外送公關小姐ㄅ
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 11:28 AM
原文其實描述得蠻精闢的
很多港區女子的特色:例如以派對維生、價值觀崩壞、有美色但是學歷通常不高、出身鄉下地區到都市打拼、對上流社會抱有不知哪裡來的憧憬等等
描述得都很到位
其實台灣一些不知名小網紅、小模、迷失在都市花銷價值的女大學生之間,也盛行這種去有錢年輕男孩、男人家飯局,只是我自己體感覺得圈子沒有日本那麼有組織
但我比較在意的是這篇文後面幾段顯露的口吻吧
就是那是一種旁觀看好戲
的感覺
看誰的好戲呢?
看早慶女(有內涵良家婦女)和港區女子(沒內涵拜金蕩婦)鬥爭
江夏詩織@柏木推🌈
@huangshiyuan412
Wed, Oct 4, 2023 11:29 AM
而且我自己可能比較看到的是,這些港區女子的背景特徵(階級)會讓他們選擇拒斥自己原先的階級及出身,並透過這類方式去追逐這些特定符號與社交規則,來讓自己得到她們所想要得到的地位。但她們也因這種方式受到另一種菁英女性的不齒與輕賤,更甚者,不一定她們有感受到那些菁英女性實際上做了什麼,而是心底那股聲音告訴她們自己這樣的生存方式是較為次等的。(當然這個廚師遇到這些人也是蠻衰的啦,但也因為這樣才比較有人具體的在社交網站上討論這些事)
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 11:32 AM
可是有趣的是
老實講,
這種類型的女性會出現,是因為港區富豪男性飯局上,一直有這種源源不斷的「需求」。什麼需求?對於「派對上要有美女穿梭陪聊不然就就沒面子」的這種需求
所以,這些女人會出現,甚至形成一個生態圈,是因為有那種供需市場,有那個產業鏈
江夏詩織@柏木推🌈
@huangshiyuan412
Wed, Oct 4, 2023 11:33 AM
沒錯,就是有種男性插著口袋看著這些女性相互競爭的感覺,這點在《當女孩成為貨幣》也有提到,這種表面上若有似無,私底下暗潮洶湧的鬥爭戲碼會讓人忘卻這些本身因為家庭階級、性別等因素造成發展機會不公的一些現象,有時還成了那些利用人的傢伙茶餘飯後的笑料。
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 11:34 AM
這些女人
和外燴服務、婚禮插花服務其實是同一種東西
他們就是來提供某一種給有錢男人的派對長臉、讓現場變「好玩」的服務
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 11:39 AM
所以,我最感興趣,也最想提出的一件事情是:
在座如果有人本身各方面條件都比這些女子好,甚至本身就是早慶女這樣的高學歷女性知識菁英,不妨在對這些港區女子的生存方式,膝反射地生出鄙夷時,先停一下,停個幾秒就好
然後想想那些發起這種供需產業鏈、提出高價WANTED通告來徵派對花瓶需求的,那些主辦派對的港區男性們,怎麼就這樣全身而退,坐在那邊看女人鬥爭了?其實真要檢討任何人的話,他們絕對才是優先吧
。。。
@noneedtoargue
Wed, Oct 4, 2023 11:46 AM
記得後來那個事主還因為一堆好心人勸他少跟那堆會找女人的「朋友」來往而反過來生氣呢☆
老實說也……
珍奶海📛低浮上a暈到沉船🍭
@chitoselove
Wed, Oct 4, 2023 11:48 AM
看到這篇文我第一個想問的是:難道不是日本社會本身有問題嗎?
性別角色分工很
到位
像是種在基因裡面的厭女
即使日本有女性主義前輩在努力,但也斷層了。
唉
。。。
@noneedtoargue
Wed, Oct 4, 2023 11:50 AM
真的「到位」的話首先日本男人會「絕對不能抱怨這種事情否則會社會性死亡」喔★
三玲⎝(*ˊ ̄▽ ̄`*)⎠
@eleven861111
Wed, Oct 4, 2023 12:02 PM
Wed, Oct 4, 2023 12:03 PM
看了港區女子的描述和解釋,我腦袋的反應是「這不就……那種身上有三流大學學歷的應召妹,宅配應召妹」
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 12:20 PM
當然,這些港區女子的價值觀是否值得欣賞?
當然不值得
可是我覺得我們可以做的是,在心裡感到一絲絲鄙夷時,先停個幾秒,深入換位思考一下:
如果我是一個不擅長唸書、學歷不高也沒有顯赫背景的年輕女性,我所處的社會男女發展機會懸殊,對我這種沒學歷沒背景也沒有過人智商的女人,機會更少,我甚至可能覺得待在我的鄉下老家會更沒發展,所以我到大都市去找出路
大都市物價非常高,而我的條件在大都市,最能做的工作就是最基層、取代性最高的員工
原本,這一切只要習慣下來,也沒什麼問題
直到有一天,有一個機會向我招手
那個機會告訴我,因為我還年輕好看,所以這裡現在有管道,讓我只要穿戴漂亮,去我前半生從未想過的高級場所,陪那些陌生人吃飯,就給我一個小時一萬日幣的時薪
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 12:23 PM
然後,還真的
這種場合去習慣以後,還真的就是只要當花瓶陪吃飯聊天,就有這麼多錢可以拿,沒有真的常常要我做什麼危險的事,也沒有一定要被包養或上床
我想問的是
如果你是這個女孩的狀況
有多少人可以抵擋住這種邀請?
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 12:24 PM
所以我會覺得
這個品種的女子,是被那個圈子自己的供需文化養出來的、養壞的,根本沒什麼資格看不起人家
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 12:28 PM
那個圈子就是長期為了維持
自己有害的陽剛炫富文化
(一定要強調陽剛這兩個字)
所以產生了這種
可以給人賺easy money的工作機會
他們就是個供需循環
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@singingintherain_shoui
Wed, Oct 4, 2023 12:47 PM
然後我忍不住想到
要是早慶女反而友好地主動去找港區女聊天,甚至在男人面前打成一片,最後反而互相加LINE的是這些女人們。那個畫面,才會是對這些自視甚高以為自己是食物鏈最高消費者的港區男子們,最有威脅性的畫面唷
西瓜子醬
@watermelon_seedjan
Wed, Oct 4, 2023 12:54 PM
~關心~
@CareCynthia
Wed, Oct 4, 2023 1:00 PM
沒記錯的話知道港區女子應該是在東京女子圖鑑
小仙夢
@ro123321or
Wed, Oct 4, 2023 1:04 PM
港區女子不會視早慶女為對手然後各種敵對嗎?或是覺得早慶女只是出生比較好而已,因此更不平衡(?
Fio☆
@AkeyaIzumoto
Wed, Oct 4, 2023 1:20 PM
這算不算 Valley girls ?
。。。
@noneedtoargue
Wed, Oct 4, 2023 1:41 PM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: 日本女人最有問題的就是這些女人......嗯(攤手) 會跟港區女聊天的早慶女......不會去那種場合((((((((
珍奶海📛低浮上a暈到沉船🍭
@chitoselove
Wed, Oct 4, 2023 2:47 PM
粧衣貓|想做掉落你瞳孔那些星辰
: 這完全是解方
珍奶海📛低浮上a暈到沉船🍭
@chitoselove
Wed, Oct 4, 2023 2:52 PM
。。。
:
所以那位料理ytr滿
厲害
的直接說出來讓人撻伐
,但也同時引人去撻伐港區女子。
算是另類的安全下庄,
讓我們繼續仇女
。
微糖小姐
@ladyevening
Wed, Oct 4, 2023 3:29 PM
台灣真的也不少這種的,只是叫做私人招待會所或是會館,我自己就有好幾次被這種專門找人的搭訕給名片,真的幸好我正職工作很穩定,有足夠定力拒絕這種快錢
RungLiu
@Kramer_Huang
Wed, Oct 4, 2023 9:22 PM
怎麼有點像浣碧
一生都在擺脫罪臣之女的身份、位高權重的人跟他說話都覺得他跟我說話了他心裡有我、面對孟靜嫻雖然爆幹討厭但什麼屁都不敢放,面對采蘋轉手就把他送給皇上
在比自己高等(?)的人面前超縮的,但又在某些方面過度的證明自己比別人好
甄嬛傳真的是好真實
以甄嬛傳做例子是因為我最近一直在看元日安的影片,覺得講的很好就記得了
COOLBILL
@axer33
Thu, Oct 5, 2023 5:12 AM
。。。
: 的確,我認識的台大財金女,有自己的服裝品牌,她就說他沒去過這種場合,不過會去酒吧
載入新的回覆
這兩天在臉書引起話題的翻譯文,雖然「港區女子」這個名詞我之前就很常看到,但不曉得原來那是一個生態圈,或說,是一種特殊「品種」
不過我覺得這篇文,很適合一個人做覺察、減低反射性厭女思考的訓練,加上我本身本來就很常關注這種類民族誌的某個同溫層生態系側寫,覺得蠻好玩的就轉個。
事情起因是有個知名日本料理YTber和友人開了飯局,結果他朋友擅自找了一堆「女性友人」來參加,結束後還泰然自若地要現場男士們幫這些女孩結帳今日的花銷,這個油土伯越想越不對勁,拒絕付款後就和這些女孩吵起來了,那些女生就出口酸他窮酸小氣,要錄音po網這樣。然後就有其他推特網紅出來解釋,其實這個油土伯是遇到典型「港區女子」了,怪不得價值觀產生龐大分歧。(文下收)
因為他們好像一直是無斷的感覺但為了這次話題討論方便,還是必須要有翻譯,供參考就放一下為了討論方便就還是⋯⋯放一下
還有人懷疑這是創作
屁啦最好是一堆人都這麼清純無法想象這種生態系在很多國家的富人區都真實存在啦其實這種生態系在貧富懸殊又性別不平等越嚴重的社會,就越是常見,台北也有,但沒有像日本這麼明目張膽又變成一個這麼明確的生態圈
但老實講我會覺得這篇文有意思的點是,我們可以自我覺察,以及觀察其他聽到這個名詞及含義的人,尤其是女性,怎麼去想這件事
而是「讀者」「圍觀群眾」能不能從中看到什麼
日本本地的女性,在東京這種大都市,生存狀態恐怕比我預想得還要嚴峻許多吧,日本社會的階級、貧富也更加懸殊
很多港區女子的特色:例如以派對維生、價值觀崩壞、有美色但是學歷通常不高、出身鄉下地區到都市打拼、對上流社會抱有不知哪裡來的憧憬等等
描述得都很到位
其實台灣一些不知名小網紅、小模、迷失在都市花銷價值的女大學生之間,也盛行這種去有錢年輕男孩、男人家飯局,只是我自己體感覺得圈子沒有日本那麼有組織
但我比較在意的是這篇文後面幾段顯露的口吻吧
就是那是一種旁觀看好戲的感覺
看誰的好戲呢?
看早慶女(有內涵良家婦女)和港區女子(沒內涵拜金蕩婦)鬥爭
老實講,這種類型的女性會出現,是因為港區富豪男性飯局上,一直有這種源源不斷的「需求」。什麼需求?對於「派對上要有美女穿梭陪聊不然就就沒面子」的這種需求
所以,這些女人會出現,甚至形成一個生態圈,是因為有那種供需市場,有那個產業鏈
和外燴服務、婚禮插花服務其實是同一種東西
他們就是來提供某一種給有錢男人的派對長臉、讓現場變「好玩」的服務
在座如果有人本身各方面條件都比這些女子好,甚至本身就是早慶女這樣的高學歷女性知識菁英,不妨在對這些港區女子的生存方式,膝反射地生出鄙夷時,先停一下,停個幾秒就好
然後想想那些發起這種供需產業鏈、提出高價WANTED通告來徵派對花瓶需求的,那些主辦派對的港區男性們,怎麼就這樣全身而退,坐在那邊看女人鬥爭了?其實真要檢討任何人的話,他們絕對才是優先吧
老實說也……
性別角色分工很 到位
像是種在基因裡面的厭女
即使日本有女性主義前輩在努力,但也斷層了。
唉
看了港區女子的描述和解釋,我腦袋的反應是「這不就……那種身上有三流大學學歷的應召妹,宅配應召妹」可是我覺得我們可以做的是,在心裡感到一絲絲鄙夷時,先停個幾秒,深入換位思考一下:
如果我是一個不擅長唸書、學歷不高也沒有顯赫背景的年輕女性,我所處的社會男女發展機會懸殊,對我這種沒學歷沒背景也沒有過人智商的女人,機會更少,我甚至可能覺得待在我的鄉下老家會更沒發展,所以我到大都市去找出路
大都市物價非常高,而我的條件在大都市,最能做的工作就是最基層、取代性最高的員工
原本,這一切只要習慣下來,也沒什麼問題
直到有一天,有一個機會向我招手
那個機會告訴我,因為我還年輕好看,所以這裡現在有管道,讓我只要穿戴漂亮,去我前半生從未想過的高級場所,陪那些陌生人吃飯,就給我一個小時一萬日幣的時薪
這種場合去習慣以後,還真的就是只要當花瓶陪吃飯聊天,就有這麼多錢可以拿,沒有真的常常要我做什麼危險的事,也沒有一定要被包養或上床
我想問的是
如果你是這個女孩的狀況
有多少人可以抵擋住這種邀請?
這個品種的女子,是被那個圈子自己的供需文化養出來的、養壞的,根本沒什麼資格看不起人家
所以產生了這種可以給人賺easy money的工作機會
他們就是個供需循環
要是早慶女反而友好地主動去找港區女聊天,甚至在男人面前打成一片,最後反而互相加LINE的是這些女人們。那個畫面,才會是對這些自視甚高以為自己是食物鏈最高消費者的港區男子們,最有威脅性的畫面唷
所以那位料理ytr滿厲害的直接說出來讓人撻伐,但也同時引人去撻伐港區女子。算是另類的安全下庄,讓我們繼續仇女。怎麼有點像浣碧一生都在擺脫罪臣之女的身份、位高權重的人跟他說話都覺得他跟我說話了他心裡有我、面對孟靜嫻雖然爆幹討厭但什麼屁都不敢放,面對采蘋轉手就把他送給皇上在比自己高等(?)的人面前超縮的,但又在某些方面過度的證明自己比別人好甄嬛傳真的是好真實以甄嬛傳做例子是因為我最近一直在看元日安的影片,覺得講的很好就記得了