ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Tue, Oct 3, 2023 2:57 AM
1
我忘記在哪個科幻作品中提到的
說天體在銀河系中,一個數值不變的絕對座標值
這個座標值好像有四位還五位,包含天體的運行速度與軌跡……等於拿這個絕對數值去套時間就會得到天體現時的相對座標位置。
感覺不太像虛構的,可是估狗又找不到我理想中的答案,求解各位噗友。
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 3:01 AM
星門(Stargate)的星際傳送號碼嗎
現實中當然是沒有這種事的
ಠ_ಠ
Tue, Oct 3, 2023 3:22 AM
coke3243:
是這段描述嗎?
感覺很接近,不過比較科幻了
我記得那些座標數值是蠻科學的名稱
ಠ_ಠ
Tue, Oct 3, 2023 3:38 AM
我知道的兩種座標系是:(x,y,z)&(距離,傾斜角,方位角)
就算單純加了“時間”當第四軸,也不是我要的東西
如果數值是天體質量、運行速度之類的,雖然有辦法推算位置,但好像跟座標系統的概念差太遠。
倒是蠻可能以某個時間點為基準,標記某個天體的初始位置與運行軌跡、速度,這樣數值都是定值,套時間也能得到位置。但就是忘記這不是這樣與在哪裡看過的了。
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 3:47 AM
@ಠ_ಠ: 天文學上應該沒有這種絕對座標
光是地球和月球之間就有很多不規則變化,推算日月食久了都會有誤差,大的圓的星體都如此,更不要說不規則狀的小行星了
如果是指學號一樣的天體編號倒是有,但沒辦法換算成
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 3:48 AM
沒辦法簡單換算成目前位置,除了規律繞行的星體以外多得是不規則亂飛的星體,只是肉眼看不見
ಠ_ಠ
Tue, Oct 3, 2023 4:01 AM
coke3243:
像是我估狗得到的“銀道座標系統”,缺點是如果不以銀河系中心運轉的話就沒辦法定位,這部分也是能夠理解。
但可能可以像星門一樣標注星系基準來達成?
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 4:04 AM
美加合作的北美防空司令部(NORAD)最有名的事蹟是每年聖誕節發布聖誕老人的即時位置
他們的正事之一是監控天空和太空中的物體,會在網站上發布地球附近所有公開和機密的人造衛星位置與軌道參數,有點接近你說的六個數字(高度,經度,緯度)+(軌道傾角,軌道離心率,週期)
但這個數值只是發布當下的觀測結果,可以推測未來位置是沒錯,但以GPS衛星需要的定位精度來說,每隔幾天就要修正一次,不然定位會差個幾十公尺
這個數字是用探空雷達去測的,所以包括太空中的石塊都有,離地球越近能偵測到的物體就越小
ಠ_ಠ
Tue, Oct 3, 2023 4:16 AM
coke3243: 哦哦!好像是我要找的東西了!
我再朝這方面找看看,感謝你
你舉例的是以地球為基準嘛?可以套用在太陽…或是某個宇宙中心嗎?
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 4:33 AM
@ಠ_ಠ: 月球以太陽為基準會很難算
太遠的星體(以光年為單位那種)也沒辦法用雷達探測,距離只能估計,軸向速度(遠離速度)更只能從主序星在赫蘿圖中的位置猜他的顏色推斷紅移
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 4:34 AM
推斷都卜勒紅移程度來猜測遠離速度等等,相當困難,所以比較遠的星體不會有很精確的軌道參數資料
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 4:39 AM
對於遠的星體大多用這個座標系
銀道坐標系 - 維基百科,自由的百科全書
ಠ_ಠ
Tue, Oct 3, 2023 4:47 AM
coke3243: 對對!我找到的就是這個銀道座標系。
你舉例月球之於太陽難算,是因為月球的基準是地球吧?假設月球之於地球有一個(a,b,c,d,e,f)的六位軌道參數,地球之於太陽也可以得出一個六位參數?再往上也可以推太陽系之於銀河系?
這個六位軌道參數可以說他是座標嗎?
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 4:54 AM
座標指前三個(目前位置),後三個不算座標,算刻卜勒定律用到的數字
coke3243
Tue, Oct 3, 2023 4:59 AM
但刻卜勒定律只能用在雙體運動,比如地球繞太陽無其他干擾這樣的狀況,無法處理三體運動(月球+地球+太陽),實際情況遠比月球繞地球+地球繞太陽複雜多了,會有詭異的交互作用
ಠ_ಠ
Tue, Oct 3, 2023 5:14 AM
coke3243: 感謝您抽空回答,讓我有一點的初步認識,不過也感覺理解速度跟不上了
(過載中
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說天體在銀河系中,一個數值不變的絕對座標值
這個座標值好像有四位還五位,包含天體的運行速度與軌跡……等於拿這個絕對數值去套時間就會得到天體現時的相對座標位置。
感覺不太像虛構的,可是估狗又找不到我理想中的答案,求解各位噗友。
現實中當然是沒有這種事的
感覺很接近,不過比較科幻了
我記得那些座標數值是蠻科學的名稱
就算單純加了“時間”當第四軸,也不是我要的東西如果數值是天體質量、運行速度之類的,雖然有辦法推算位置,但好像跟座標系統的概念差太遠。
倒是蠻可能以某個時間點為基準,標記某個天體的初始位置與運行軌跡、速度,這樣數值都是定值,套時間也能得到位置。但就是忘記這不是這樣與在哪裡看過的了。
光是地球和月球之間就有很多不規則變化,推算日月食久了都會有誤差,大的圓的星體都如此,更不要說不規則狀的小行星了
如果是指學號一樣的天體編號倒是有,但沒辦法換算成
像是我估狗得到的“銀道座標系統”,缺點是如果不以銀河系中心運轉的話就沒辦法定位,這部分也是能夠理解。
但可能可以像星門一樣標注星系基準來達成?他們的正事之一是監控天空和太空中的物體,會在網站上發布地球附近所有公開和機密的人造衛星位置與軌道參數,有點接近你說的六個數字(高度,經度,緯度)+(軌道傾角,軌道離心率,週期)
但這個數值只是發布當下的觀測結果,可以推測未來位置是沒錯,但以GPS衛星需要的定位精度來說,每隔幾天就要修正一次,不然定位會差個幾十公尺
這個數字是用探空雷達去測的,所以包括太空中的石塊都有,離地球越近能偵測到的物體就越小
我再朝這方面找看看,感謝你
你舉例的是以地球為基準嘛?可以套用在太陽…或是某個宇宙中心嗎?
太遠的星體(以光年為單位那種)也沒辦法用雷達探測,距離只能估計,軸向速度(遠離速度)更只能從主序星在赫蘿圖中的位置猜他的顏色推斷紅移
你舉例月球之於太陽難算,是因為月球的基準是地球吧?假設月球之於地球有一個(a,b,c,d,e,f)的六位軌道參數,地球之於太陽也可以得出一個六位參數?再往上也可以推太陽系之於銀河系?
這個六位軌道參數可以說他是座標嗎?