八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:24 AM
21
呪237
呪236
是五伏女所以有五伏發言
非原作全肯定派，可能惡口
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:24 AM
非作品全肯定粉＋情緒不穩，隨時可能崩潰
愛憎分明，對討厭的角色也會惡口，請自行衡量
五条和伏黑雙主推，但對236話的角色塑造不以為然
CP部分的感想皆我流解釋
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:25 AM
【標題：人外魔境新宿決戦14】
我流本話重點
①鹿紫雲vs宿儺，秤vs裏梅
②宿儺獲得万的遺物「神武解」
③宿儺變身回原形以修復身體
④芥見下下留言：万只剩下臉還是那樣（維持津美紀的臉），所以沒辦法受肉復活
芥見下下你畫宿儺傳畫得很開心是吧
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:26 AM
是說該不會這「人外魔境新宿決戦」會持續到26之類的吧⋯⋯剛好13後是「南へ」，如果真的到26，之後可以接個「北へ」嗎🥺（還沒放棄
另一方面也覺得這標題乍看中二，但現在越看越貼切了呢⋯⋯場上都不是人⋯⋯
（嗯
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:26 AM
鹿紫雲參戰的同時，裏梅從上方現身，而秤自上方用領域困住他
但裏梅是要藉冰塊送武器＝万的遺物／以命絕之時的束縛作為交換構築而成的咒具「神武解」給宿儺
※宿儺使用效果非比尋常的「神武解」之後說「懐かしいな」，不知是否千年前即用過
可惜鹿紫雲對電擊有抗性
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:27 AM
鹿紫雲：宿儺，你是成為了最強，抑或生而為最強？（最強になったのか？それとも生まれながらに最強だったのか？）
宿儺：誰知道呢，至少是個遭人忌諱、被厭惡的不祥之子（忌み子）吧
鹿紫雲：不知道弱小為何物。如何與他人建立聯繫、如何憐愛他人，我都無法做到，只能把他人當作脆弱的土塊。告訴我吧，所謂的強大就是孤獨嗎？無止境地追求展現力量，持續的徬徨是施加於強者的懲罰嗎？
宿儺：你這貪得無厭的奢侈傢伙（贅沢者め）
宿儺：五条悟也是這樣吧，貪婪這點
宿儺：我就告訴你吧。來吧，亡靈
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:27 AM
鹿紫雲使用了先前保留著用以對付宿儺，只能用一次的大招＝術式解放「幻獣琥珀」，但術式結束後，他的肉體會崩潰
相對的，宿儺有著除了反轉術式以外，
僅限一次
能夠修復肉體的手段＝
之前有意中斷，受肉後的變身
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:29 AM
不知道是不是因為上周更新過於憤怒，
氣到連簡單的句子都翻錯
（現已修正）
這股怨念又持續了整整一個禮拜以上，加上各方面的暗示來看，在這盡早死亡說不定等於早日解脫的世界中（⭕️），惠大概不會／無法這麼快就死掉、還會奪回身體掌控權，甚至216話也暗示了宿儺可能會變成原形，因此這一話看到最後一頁，只是（只是？）在心裡罵髒話的程度
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:29 AM
又或許是自從二月看到惠被奪舍後的種種遭遇＋五条死法的打擊過大，情緒被內耗到心累得無法再產生更大起伏……所謂哀莫大於心死
甚至某方面來說，先前跟五条戰鬥時，因為使用的容器名義上是惠的軀體、用的術式是影法術，因此作為惠粉會替惠擔心和不滿
但同時下下的畫法感覺越來越不顧及肉體終究是惠的這點，變得有種「就只是宿儺」的感覺，產生嚴重的割裂感，導致兩種情緒在心中拉扯
這話最後一頁宿儺變回原形，連最後一點惠的特徵（黑髮）都沒了，反而減少那種讓人不悅的糾結（雖然還是超級痛恨盜帳仔每週都要默念宿儺去去走）
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:30 AM
前半部分的宿儺應該是跟五条對打到無法完全再生／反轉術式效率變差，因此左眼部分明顯是受損的，左手也仍未恢復
但不忍說，秤也就跟
雜魚
裏梅打嗎……還是真的主要讓乙骨和真希接在鹿紫雲之後上場，在保留戰力……？
欸但是秤都已經跟裏梅打起來了，乙骨和真希也該抵達現場了，不知道現在是潛藏在哪？還有羂索那邊，事情發展完全依照他的推測，這時不知道還會採取什麼行動，主角方又是否會派人處理？
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:31 AM
鹿紫雲的術式解放「幻獣琥珀」既然是使用過後肉體就會崩壞的招式，那麼與其說主角方，不如說下下當初為什麼不讓他先消耗宿儺體力咒力？
好一點或許能得到些所謂保留的王牌的資訊，反而先推人類最強上場？
就那麼確定五条悟無法逼出或解決的宿儺後手，鹿紫雲就一定能解決嗎？
就策略來說不甚理解
就算說是因為由五条主動約戰，仍然讓人覺得疑惑：鹿紫雲是這種會管別人做了什麼約定的類型嗎？何況以他戰鬥狂形象，會接受在五条之後撿尾刀，而不是跟狀態最佳的宿儺戰鬥就足夠奇怪了
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:32 AM
更重要的是，這樣的戰鬥順序安排，甚至可能讓人（比如身邊眾多直男）因為直覺反應，無視五条跟宿儺戰鬥過程中逐一化解對方的許多攻擊，只是就結果而論：
欸所以五条悟連鹿紫雲都比不上喔？他還可以逼宿儺變身甚至大談／告訴他強大孤獨什麼的，但宿儺對五条根本沒想搭理欸（原話）
又或者只顧著稱讚宿儺當初留的後手如何有洞見／236話下下讓五条說的沒用上全力並貶低五条
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:35 AM
以至於忽略了，即使宿儺當時的確還留有後手，但現在被逼到用上變身這招，不也是「
先前與五条的戰鬥所累加的傷害，使宿儺被逼／消耗到無法用反轉術式，而必須採取變身
」嗎？
現在卻搞得像是五条的戰敗與死亡毫無意義，只是為宿儺甚至鹿紫雲鋪墊，戰力乍看甚至變成宿儺>>鹿紫雲>五条
而五条從「最強」一夕間淪落為被許多讀者嘲說是「凡夫」
連一般粉絲都感到五条被嘲諷有所不快（如推特上韓國太太的murmur）何況是我這種過激粉🫠
歸根究柢都是下下越來越掌握不了劇情跟角色的錯吧（劇情邏輯問題加上畫技不足以更好處理，或者他根本是故意的）
然而就算讀者想這麼多、為角色不值，下下沒想解釋或者覺得之後簡單交代就算了也沒用……這也是看咒術這部漫畫經常因為邏輯古怪感到的無奈
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:35 AM
至於鹿紫雲把身旁人當成脆弱土塊的作法，以及宿儺稱提問強大與孤獨之間關係的鹿紫雲跟五条悟一樣貪婪，不知道是不是下下想跟236話的五条（限定）對應？
如果是的話就更讓人不爽了
之前也提過了，會說出「天上天下唯我獨尊」、會展開0.2秒的領域，以及期待他人（惠）變強到不會被自己拋下、說出「僕の言いたいこと分かる？」的五条，其形象和「花に『自分を分かって欲しい』なんて思わない」存在矛盾
光是下下在236話中像是要把五条塑造得跟戰鬥狂鹿紫雲相似就足夠讓人無語，若237話還用乍看同樣把他人視作與自己不同生物的方式表達兩人實際是同類人，就更令人火大了
何況再怎麼說，鹿紫雲只把他人當作脆弱土塊，好歹236話五条的形容還是擁有生命、會欣賞疼愛的花（並沒有認同的意思，只是單就兩人比喻作比較）
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:35 AM
另一方面，不知道下下是否又忘了自己畫過什麼（抱歉但現在對他的信任真的低到無法不懷疑）
或者當初在聊的只限於臉的長相，而宿儺原形（四隻手）那副模樣作為恢復身體的底牌沒辦法也不會輕易展現
※畢竟旁白介紹時特別提及「
一度きりのみ
」（僅限一次）
但即使這樣，根據216話，
羂索：「顔 それでいいんだ？」
宿儺：「
今はな 術師連中と戦うのであれば このままの方が都合がいい
」
→宿儺至少可以
改變受肉體臉的樣貌
吧
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:36 AM
偏偏宿儺硬是保留惠的長相
雖說下下畫到最後根本經常變得只是在畫宿儺
然後一等到237話跟五条戰鬥結束，宿儺就改變肉體樣貌變身了……蛤？？？這不就應證了224話，
五条：「
じゃあなんでその面のままなんだよ 僕に手加減してほしかったんだろ？
残念ながら
僕は特殊な訓練を受けててね 恵なら本気で殴れる（似てるから）
」
→
宿儺留下惠的臉、所謂的「都合がいい」，真的是專攻五条、讓五条手下留情
？？？
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:38 AM
然後又不得不回味一番
224話「
五条認為『他人（詛咒之王）認為五条對惠的臉下不了手』
」的美妙之處：
第一層次是宿儺可能打算＝宿儺承認的五伏；
第二層次是五条認知自己在他人眼中形象＝五条認為的五伏；
第三層次則是如果這兩點都是真的（也就是237話截止的內容），那麼就是實際上公認的五条和惠的關係＝下下眼中的五伏？？？
（苦中作樂同人女（結果下一秒想起惠的狀況又哭出來
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:39 AM
最後是關於惠的部分
就如前面所說，個人認為他還不會死亡（或者說還不能／無法死）
唉寧可他跟五条老師還有津美紀一起去北方泡溫泉休息
依據比如
１角色定位
２角色印象曲的暗示
@haku524 - 呪216 ＊有五伏發言&印象曲腦洞
３惠對於自身術式的掌握／式神真正的調伏和擴張解釋，以及領域的完成（包含裡頭的骨頭）仍是待解決的課題
※領域展開=用咒力讓賦予術式後的生得領域化為實體的行為；而生得領域=人類與生俱來的空間，就是將內心想像化為實體的「心象風景」
→個人認為即使是羂索或宿儺，也無法使用他人的領域
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:40 AM
４虎杖和乙骨曾提及有救惠的辦法，以及他們默認五条跟宿儺戰鬥的同時也要救出惠（所以來栖才會問「那個人，沒有忘記惠的事吧？」）
５326話中，五条臨終前掛念的事之一＝把本該親口告訴惠關於甚爾的事交付硝子，其前提應該是惠能醒來／奪回身體掌控權
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:40 AM
Mon, Oct 2, 2023 9:48 AM
６216話中提到「浴」是為了「讓伏黑惠的自我／靈魂沉向更深處」，而非「完全消滅／破壞」
當時猜測有幾，包含
❶宿儺有意為之，如230話的做法＝用惠的靈魂代替承擔「適應」
❷因為所謂「抗性」，或者惠在看似精神崩潰時被受肉也能做到壓制詛咒之王的咒力輸出到一成以下的能力，因此無關意願，是宿儺在能力上只能做到讓惠的意識向下沉、無法完全消滅
※但針對五条咒術的適應已經完成、魔虛羅應該也被破壞（若是按照235話末尾呈現），那麼❶應該不再需要惠的靈魂，卻沒有惠的靈魂完全毀滅的相關描繪，又或許是❶＋❷＝當初是在無法完全消滅的情況下乾脆拿來利用？
７強調變身是僅限一次，或許之後能成為突破口（嗎）
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:41 AM
另外還有關於惠的名字的意涵，照理而言應該和與他相對的詛咒=宿儺結局也相反
但這部分說實在的難以相信下下⋯⋯（讀者哀歌
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:47 AM
不穩定因素則是
１印象曲的另一種詮釋／氛圍
２レジィ那句「オマエは運命に翻弄され道化となって死んでくれよ」
３芥見已經有過賜死角色時畫得倉促又單薄到令人憤怒的前科了（津美紀和五条，偏偏跟惠關係深遠）
４237話的留言，不知是否意味宿儺變身後就再也無法復原
５
作者是芥見下下
老實說第五點是影響最大的，反正連五条努力的一切付出的時間還有作為最強的定位，都僅因作者想要就能一秒傾圮嘛🙄️
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:51 AM
.
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:52 AM
シ on X
太強行正向了
Twitter
みなも on X
にびいろ on X
ゆぶみ on X
和泉 on X
笑死五伏女的想法都一樣
帆立 on X
可以的話我想看五伏津還有甚爾跟惠媽媽一起到北方的農村或海邊隱居
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:52 AM
「惠，該醒來了」
溫♨️ on X
「君に会えたら」
とまと on X
「寒いね」
あずる on X
謝謝我又哭了，五伏都給我去北方啊！！！
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 9:57 AM
我很喜歡下下曾藉由七海之口所說的
「小さな絶望の積み重ねが人を大人にする」
但下下有想過嗎？瞬間龐大無法躲避的絕望襲來，就不再是成長或成為大人，而是死亡了
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 10:04 AM
算了還是來看日本太太化悲傷為動力的圖吧
比作者更能感覺到對角色的珍惜
這超過半年以來的感想「
快還來
」
とまと on X
おもむろ on X
「We will make you happy. 」（途中）
あぐみ ❷ on X
當花店老闆也不錯（擅自當成轉生パロ）
sakana on X
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 2, 2023 10:05 AM
Mon, Oct 2, 2023 10:06 AM
「恵の顔が五条先生の弱み」
ゆぶみ on X
雖然是之前的圖了但我要擅自當作五伏去北方休息一起看星星了
よこ on X
☆eririn☆
@eririn312
Mon, Oct 2, 2023 12:08 PM
八苦桑晚安～這週也辛苦了💦惠推看237也是好痛苦⋯）我個人對於上場順序的淺見，我覺得為什麼五條先上場才輪到鹿紫雲最大的差異在於「五條老師還是有想要救惠」的。儘管「細節」要怎麼救下下沒有描繪出來，甚至還寫了那句大概只有他自己覺得好笑的「那個人真的有要救惠」的笑話（？），但五條上場的時候的確有提到「至少也要破壞掉XX」等描寫，發現惠的靈魂被拿來當擋箭牌時也明顯地流露出生氣/驚訝的情感，表示五條真的原本是希望能夠救惠，或是起碼傷害宿儺到一定程度後再讓乙骨和虎杖們接手的。
但鹿紫雲有說他根本不在乎（惠），所以我覺得可以的話眾人還是希望能夠救出惠吧。如果五條老師都無法救出惠了，只好再讓鹿紫雲上場打個過癮（雖然我覺得這邏輯仍有bug，為什麼下一個順序不是乙骨和虎杖趕快來，而是讓鹿紫雲來，可能因為後者比較適合當炮灰吧（？
☆eririn☆
@eririn312
Mon, Oct 2, 2023 12:10 PM
還有可能下下自己鋪陳太多梗回收不完，只好粗暴地使用作者大絕「我說了算」然後硬性再用個3回把鹿紫雲這個角色的梗畫完，順便爽爽畫他最愛的宿儺和裏梅
☆eririn☆
@eririn312
Mon, Oct 2, 2023 12:23 PM
謝謝您這週也寫了這麼詳細的感想和分析，我真的非常喜歡看八苦桑的文🙏💕🥹
八苦✹
@haku524
Tue, Oct 3, 2023 9:52 AM
☆eririn☆
:
eririn過獎了⋯⋯！我這週也只是情緒不安定大崩潰的五伏女😂
自從二月以來就剩下滿腹牢騷了，但不留點東西又覺得缺了什麼
但反正我推暫時沒戲份了（吧）所以我要來休養一陣子
大家都辛苦了，不管是悟推惠推或者雙推⋯⋯日本太太們大概更慘（上次剛結束場次一回家就被五条消息爆擊，當下沒刪帳都是心靈堅韌無比的人）
八苦✹
@haku524
Tue, Oct 3, 2023 9:54 AM
上場順序我本來也是想說
是不是因為五条仍抱有「要拯救惠」的打算（從後面其他人反應和五条思考內容來看，應該是有的）
而鹿紫雲阿公根本不care惠，所以算是等五条輸了＝遭遇不妙的「萬一」，才交給鹿紫雲
八苦✹
@haku524
Tue, Oct 3, 2023 9:54 AM
但緊接著就想到：那為什麼接在五条之後的，不是其他高專學生或相關人士？
不管是虎杖或者乙骨，就算是真希，他們跟五条的考量一樣，至少還會顧及惠的問題
難道是因為其他人的戰力都比不上鹿紫雲？
又或者其他人把鹿紫雲當炮灰（欸），測看看用鹿紫雲有沒有辦法逼出宿儺保留的王牌？（按照之前乙骨被訓的內容，五条跟其他人應該有想到這點）
反正鹿紫雲大招只能用一次，逼出算賺到、沒有也不虧，反正連五条都殺不死／打不贏宿儺
但這做法就跟下下之前畫一堆免洗筷角類似，個人滿討厭的
不說大道河童之類，請問高羽人呢？？？是去負責羂索那邊還是跑去其他地方了？？？
從這邊也感覺下下一旦面對較多角色，就無法掌握好平衡，容易失去控制😔
八苦✹
@haku524
Tue, Oct 3, 2023 9:55 AM
另外作為悟推，對這順序的不滿還有一部分是如同推上韓國太太說的，感覺五条被嘲諷了⋯⋯
就那種 只就結果，會產生乍看之下五条比不過鹿紫雲的錯覺，加上五条先前疊加傷害在這一話立刻被反轉，實在是
（氣到說不出話
就算說那是僅此一次的手段，但同時也讓人更焦慮惠的身體能否恢復⋯⋯唉說到最後偷好想揉捏獨眼貓
八苦✹
@haku524
Tue, Oct 3, 2023 9:59 AM
「次再会出来る場所が仮にまた地獄でも笑顔で逢えるといいね」
-ﾈ-ｷﾞ-ﾏ- on X
給我去北方跟津美紀還有甚爾跟惠媽媽一起快樂過冬ㄚ！
KIKI on X
我曾經的夢
無限級數 on X
太太說希望五条裡面有穿褲襪😂
「お前を諦める訳ないでしょ？」
ゆぶみ on X
八苦✹
@haku524
Tue, Oct 3, 2023 10:02 AM
Tue, Oct 3, 2023 10:04 AM
ククク on X
謝謝我又哭了（好脆弱
「去北方，跟惠一起變成老爺爺」
💙💚 on X
看吧看吧，又把めぐにゃん惹哭了
ごもく on X
八苦✹
@haku524
Tue, Oct 3, 2023 12:59 PM
「去那裡的話，你會幸福嗎？」
낙소 on X
我只知道你們都去了的話五伏女會陷入永恆的不幸輪迴地獄
五伏的記憶與宿
「このままの方が都合が良い」
里網 on X
里網 on X
八苦✹
@haku524
Wed, Oct 4, 2023 4:32 PM
やなせ on X
☆eririn☆
@eririn312
Wed, Oct 4, 2023 4:58 PM
看著看著我也眼眶又濕了⋯😭😭 マジ許せない
八苦✹
@haku524
Thu, Oct 5, 2023 9:00 AM
☆eririn☆
:
あぐみ ❷ on X
這則看縮圖還好但一點開看清五条抱著惠，而惠依靠著五条，我😭
更不用說悟喵把老師縫好，惠喵還貼了很多ok繃，搭配「You are my healing」
殺傷力太強了吧瞬間哭出來
☆eririn☆
@eririn312
Thu, Oct 5, 2023 2:00 PM
八苦✹
: 這張我有看到！！！天啊但我現在才注意到OK繃😭😭😭😭😭😭😭（被爆擊）
シ桑說他還是覺得這種程度不用再版，所以惠喵本直接放Web了！！只放到翁哩集結結束，快去看喔！！
シ on X
八苦✹
@haku524
Thu, Oct 5, 2023 2:44 PM
☆eririn☆
:
OK繃跟縫線的爆擊太大了，後勁好強真的救命😢
而且之前看到肝太太的悟喵提醒五条忘記了的重要的事/人那篇，以及很多因為五条死亡哭哭的惠喵之後，忍不住覺得這些惠喵應該就是較為年幼但也十分直接的惠內心反映吧⋯⋯（擅自
有的我有看到シさん的推文，雖然還是很想收實體本本，但能看到web再錄也很幸運了
八苦✹
@haku524
Fri, Oct 6, 2023 3:39 PM
死後的對話
oMi on X
oMi on X
oMi on X
八苦✹
@haku524
Mon, Oct 9, 2023 3:26 PM
和泉 on X
載入新的回覆
我流本話重點
①鹿紫雲vs宿儺，秤vs裏梅
②宿儺獲得万的遺物「神武解」
③宿儺變身回原形以修復身體
④芥見下下留言：万只剩下臉還是那樣（維持津美紀的臉），所以沒辦法受肉復活
芥見下下你畫宿儺傳畫得很開心是吧另一方面也覺得這標題乍看中二，但現在越看越貼切了呢⋯⋯場上都不是人⋯⋯
但裏梅是要藉冰塊送武器＝万的遺物／以命絕之時的束縛作為交換構築而成的咒具「神武解」給宿儺
※宿儺使用效果非比尋常的「神武解」之後說「懐かしいな」，不知是否千年前即用過
可惜鹿紫雲對電擊有抗性
宿儺：誰知道呢，至少是個遭人忌諱、被厭惡的不祥之子（忌み子）吧
鹿紫雲：不知道弱小為何物。如何與他人建立聯繫、如何憐愛他人，我都無法做到，只能把他人當作脆弱的土塊。告訴我吧，所謂的強大就是孤獨嗎？無止境地追求展現力量，持續的徬徨是施加於強者的懲罰嗎？
宿儺：你這貪得無厭的奢侈傢伙（贅沢者め）
宿儺：五条悟也是這樣吧，貪婪這點
宿儺：我就告訴你吧。來吧，亡靈
相對的，宿儺有著除了反轉術式以外，僅限一次能夠修復肉體的手段＝之前有意中斷，受肉後的變身
氣到連簡單的句子都翻錯（現已修正）這股怨念又持續了整整一個禮拜以上，加上各方面的暗示來看，在這盡早死亡說不定等於早日解脫的世界中（⭕️），惠大概不會／無法這麼快就死掉、還會奪回身體掌控權，甚至216話也暗示了宿儺可能會變成原形，因此這一話看到最後一頁，只是（只是？）在心裡罵髒話的程度
甚至某方面來說，先前跟五条戰鬥時，因為使用的容器名義上是惠的軀體、用的術式是影法術，因此作為惠粉會替惠擔心和不滿
但同時下下的畫法感覺越來越不顧及肉體終究是惠的這點，變得有種「就只是宿儺」的感覺，產生嚴重的割裂感，導致兩種情緒在心中拉扯
這話最後一頁宿儺變回原形，連最後一點惠的特徵（黑髮）都沒了，反而減少那種讓人不悅的糾結（雖然還是超級痛恨盜帳仔每週都要默念宿儺去去走）
但不忍說，秤也就跟
雜魚裏梅打嗎……還是真的主要讓乙骨和真希接在鹿紫雲之後上場，在保留戰力……？欸但是秤都已經跟裏梅打起來了，乙骨和真希也該抵達現場了，不知道現在是潛藏在哪？還有羂索那邊，事情發展完全依照他的推測，這時不知道還會採取什麼行動，主角方又是否會派人處理？
好一點或許能得到些所謂保留的王牌的資訊，反而先推人類最強上場？
就那麼確定五条悟無法逼出或解決的宿儺後手，鹿紫雲就一定能解決嗎？
就策略來說不甚理解
就算說是因為由五条主動約戰，仍然讓人覺得疑惑：鹿紫雲是這種會管別人做了什麼約定的類型嗎？何況以他戰鬥狂形象，會接受在五条之後撿尾刀，而不是跟狀態最佳的宿儺戰鬥就足夠奇怪了
欸所以五条悟連鹿紫雲都比不上喔？他還可以逼宿儺變身甚至大談／告訴他強大孤獨什麼的，但宿儺對五条根本沒想搭理欸（原話）
又或者只顧著稱讚宿儺當初留的後手如何有洞見／236話下下讓五条說的沒用上全力並貶低五条
現在卻搞得像是五条的戰敗與死亡毫無意義，只是為宿儺甚至鹿紫雲鋪墊，戰力乍看甚至變成宿儺>>鹿紫雲>五条
而五条從「最強」一夕間淪落為被許多讀者嘲說是「凡夫」
連一般粉絲都感到五条被嘲諷有所不快（如推特上韓國太太的murmur）何況是我這種過激粉🫠
歸根究柢都是下下越來越掌握不了劇情跟角色的錯吧（劇情邏輯問題加上畫技不足以更好處理，或者他根本是故意的）
然而就算讀者想這麼多、為角色不值，下下沒想解釋或者覺得之後簡單交代就算了也沒用……這也是看咒術這部漫畫經常因為邏輯古怪感到的無奈
如果是的話就更讓人不爽了
之前也提過了，會說出「天上天下唯我獨尊」、會展開0.2秒的領域，以及期待他人（惠）變強到不會被自己拋下、說出「僕の言いたいこと分かる？」的五条，其形象和「花に『自分を分かって欲しい』なんて思わない」存在矛盾
光是下下在236話中像是要把五条塑造得跟戰鬥狂鹿紫雲相似就足夠讓人無語，若237話還用乍看同樣把他人視作與自己不同生物的方式表達兩人實際是同類人，就更令人火大了
何況再怎麼說，鹿紫雲只把他人當作脆弱土塊，好歹236話五条的形容還是擁有生命、會欣賞疼愛的花（並沒有認同的意思，只是單就兩人比喻作比較）
或者當初在聊的只限於臉的長相，而宿儺原形（四隻手）那副模樣作為恢復身體的底牌沒辦法也不會輕易展現
※畢竟旁白介紹時特別提及「一度きりのみ」（僅限一次）
但即使這樣，根據216話，
羂索：「顔 それでいいんだ？」
宿儺：「今はな 術師連中と戦うのであれば このままの方が都合がいい」
→宿儺至少可以改變受肉體臉的樣貌吧
雖說下下畫到最後根本經常變得只是在畫宿儺然後一等到237話跟五条戰鬥結束，宿儺就改變肉體樣貌變身了……蛤？？？這不就應證了224話，
五条：「じゃあなんでその面のままなんだよ 僕に手加減してほしかったんだろ？ 残念ながら僕は特殊な訓練を受けててね 恵なら本気で殴れる（似てるから）」
→宿儺留下惠的臉、所謂的「都合がいい」，真的是專攻五条、讓五条手下留情？？？
224話「五条認為『他人（詛咒之王）認為五条對惠的臉下不了手』」的美妙之處：
第一層次是宿儺可能打算＝宿儺承認的五伏；
第二層次是五条認知自己在他人眼中形象＝五条認為的五伏；
第三層次則是如果這兩點都是真的（也就是237話截止的內容），那麼就是實際上公認的五条和惠的關係＝下下眼中的五伏？？？
就如前面所說，個人認為他還不會死亡（或者說還不能／無法死）
唉寧可他跟五条老師還有津美紀一起去北方泡溫泉休息依據比如
１角色定位
２角色印象曲的暗示
※領域展開=用咒力讓賦予術式後的生得領域化為實體的行為；而生得領域=人類與生俱來的空間，就是將內心想像化為實體的「心象風景」
→個人認為即使是羂索或宿儺，也無法使用他人的領域
５326話中，五条臨終前掛念的事之一＝把本該親口告訴惠關於甚爾的事交付硝子，其前提應該是惠能醒來／奪回身體掌控權
當時猜測有幾，包含
❶宿儺有意為之，如230話的做法＝用惠的靈魂代替承擔「適應」
❷因為所謂「抗性」，或者惠在看似精神崩潰時被受肉也能做到壓制詛咒之王的咒力輸出到一成以下的能力，因此無關意願，是宿儺在能力上只能做到讓惠的意識向下沉、無法完全消滅
※但針對五条咒術的適應已經完成、魔虛羅應該也被破壞（若是按照235話末尾呈現），那麼❶應該不再需要惠的靈魂，卻沒有惠的靈魂完全毀滅的相關描繪，又或許是❶＋❷＝當初是在無法完全消滅的情況下乾脆拿來利用？
７強調變身是僅限一次，或許之後能成為突破口（嗎）
但這部分說實在的難以相信下下⋯⋯（讀者哀歌
１印象曲的另一種詮釋／氛圍
２レジィ那句「オマエは運命に翻弄され道化となって死んでくれよ」
３芥見已經有過賜死角色時畫得倉促又單薄到令人憤怒的前科了（津美紀和五条，偏偏跟惠關係深遠）
４237話的留言，不知是否意味宿儺變身後就再也無法復原
５作者是芥見下下
老實說第五點是影響最大的，反正連五条努力的一切付出的時間還有作為最強的定位，都僅因作者想要就能一秒傾圮嘛🙄️
Twitter
「小さな絶望の積み重ねが人を大人にする」
但下下有想過嗎？瞬間龐大無法躲避的絕望襲來，就不再是成長或成為大人，而是死亡了
比作者更能感覺到對角色的珍惜這超過半年以來的感想「快還來」
雖然是之前的圖了但我要擅自當作五伏去北方休息一起看星星了但鹿紫雲有說他根本不在乎（惠），所以我覺得可以的話眾人還是希望能夠救出惠吧。如果五條老師都無法救出惠了，只好再讓鹿紫雲上場打個過癮（雖然我覺得這邏輯仍有bug，為什麼下一個順序不是乙骨和虎杖趕快來，而是讓鹿紫雲來，可能因為後者比較適合當炮灰吧（？
還有可能下下自己鋪陳太多梗回收不完，只好粗暴地使用作者大絕「我說了算」然後硬性再用個3回把鹿紫雲這個角色的梗畫完，順便爽爽畫他最愛的宿儺和裏梅eririn過獎了⋯⋯！我這週也只是情緒不安定大崩潰的五伏女😂
自從二月以來就剩下滿腹牢騷了，但不留點東西又覺得缺了什麼
但反正我推暫時沒戲份了（吧）所以我要來休養一陣子
大家都辛苦了，不管是悟推惠推或者雙推⋯⋯日本太太們大概更慘（上次剛結束場次一回家就被五条消息爆擊，當下沒刪帳都是心靈堅韌無比的人）
是不是因為五条仍抱有「要拯救惠」的打算（從後面其他人反應和五条思考內容來看，應該是有的）
而鹿紫雲阿公根本不care惠，所以算是等五条輸了＝遭遇不妙的「萬一」，才交給鹿紫雲
不管是虎杖或者乙骨，就算是真希，他們跟五条的考量一樣，至少還會顧及惠的問題
難道是因為其他人的戰力都比不上鹿紫雲？
又或者其他人把鹿紫雲當炮灰（欸），測看看用鹿紫雲有沒有辦法逼出宿儺保留的王牌？（按照之前乙骨被訓的內容，五条跟其他人應該有想到這點）
反正鹿紫雲大招只能用一次，逼出算賺到、沒有也不虧，反正連五条都殺不死／打不贏宿儺但這做法就跟下下之前畫一堆免洗筷角類似，個人滿討厭的
不說大道河童之類，請問高羽人呢？？？是去負責羂索那邊還是跑去其他地方了？？？
從這邊也感覺下下一旦面對較多角色，就無法掌握好平衡，容易失去控制😔
就那種 只就結果，會產生乍看之下五条比不過鹿紫雲的錯覺，加上五条先前疊加傷害在這一話立刻被反轉，實在是
就算說那是僅此一次的手段，但同時也讓人更焦慮惠的身體能否恢復⋯⋯唉說到最後偷好想揉捏獨眼貓
給我去北方跟津美紀還有甚爾跟惠媽媽一起快樂過冬ㄚ！我曾經的夢「お前を諦める訳ないでしょ？」
「去北方，跟惠一起變成老爺爺」
「このままの方が都合が良い」
更不用說悟喵把老師縫好，惠喵還貼了很多ok繃，搭配「You are my healing」
殺傷力太強了吧瞬間哭出來
シ桑說他還是覺得這種程度不用再版，所以惠喵本直接放Web了！！只放到翁哩集結結束，快去看喔！！
OK繃跟縫線的爆擊太大了，後勁好強真的救命😢
而且之前看到肝太太的悟喵提醒五条忘記了的重要的事/人那篇，以及很多因為五条死亡哭哭的惠喵之後，忍不住覺得這些惠喵應該就是較為年幼但也十分直接的惠內心反映吧⋯⋯（擅自
有的我有看到シさん的推文，雖然還是很想收實體本本，但能看到web再錄也很幸運了