【某D】 - p/peg16i - 讀噗

@dahlia09

Tue, Sep 26, 2023 2:54 PM

Tue, Oct 10, 2023 9:22 AM

9

1

咒術本誌 236
前回- 235
本回立場:五條人設崩壞派，236批判派
情緒不穩中講話很難聽，宿儺anti唯一可能人身攻擊(?)的角色只有他
想到什麼說什麼，就是發洩不滿，毫無章法雜亂感想，妄想腦洞考察什麼都可能有，還有看到別人討論的感想

@dahlia09

Tue, Sep 26, 2023 3:17 PM

沒有噗幣了沒辦法編集回噗，隨便亂打一通，反正重點只有一件事就是很崩潰，還有之前早就決定好了，這個篇章演完惠還沒有醒五條又下線的話，也沒必要打什麼感想了，~~結果還要更糟不知道幾百倍~~

@dahlia09

Tue, Sep 26, 2023 3:18 PM

然後看標題也知道新宿決戰已經結束，SO之後沒什麼在意劇情的話就沒有感想，也沒信心會持久追連載下去，總之先再追個兩三回觀望看看

@dahlia09

Tue, Sep 26, 2023 5:17 PM

本來是打算想到什麼寫什麼結果腦內打架中......好像還是照著236內容順序打感想比較好.........

@dahlia09

Tue, Sep 26, 2023 5:21 PM

Wed, Sep 27, 2023 3:05 AM

趁自己還能講人話的時候，先簡單講自己對五條悟這個角色的感覺。
對五條雖然不像惠那種無條件的好萌好帥好可愛那種盲目的喜愛，但純以角色來說絕對是超級欣賞他的也覺得他很有魅力，在我心目中他大概是銀魂的主角坂田銀時那種類型，性格糟透了缺點一大堆，做事也亂七八糟，但是核心內在還是有他自己理念、原則在，結果236回裏都已經是他的最後了(應該)，明明應該是一個有很多面向，該要好好交代跟總結他的最後(應該)的角色，偏偏被作者為了交代他走得毫無遺憾沒有後悔，而生硬的打成其他什麼都不是，只是個想要自我滿足的變態武痴，真的是想吐血...orz 想起來就很不甘心

@dahlia09

Tue, Sep 26, 2023 5:37 PM

先謝謝噗幣！！！><

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 3:33 AM

機場這部份個人第一眼看直覺上是五條自己的腦內走馬燈或彌留夢境之類的，後來才知道原來很多人覺得這是另一個世界的故人團聚，也不是說不通啦，只是機場片段最後的"希望這不是我的妄想"，直覺覺得五條應該有意識到這是他的腦內願望才有這句台詞吧，不然最後就停在大家都歡笑在一起那幕就好了，也看到有人說這片段裡像七海講出了五條應該不知道的台詞，所以應該是真的靈魂團聚...不過我覺得這是芥見沒注意到的機會比較大XD

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 3:37 AM

說到七海，開打前一個月豬野不是有來找過五條，說有關於七海的事要講嗎? 這個伏筆還沒解吧? 感覺這應該是七海跟五條之間的事情，現在兩個人都這種狀態，到底是.......? 臨近開打前才埋的伏筆時間點這麼近，而且輸贏結果在這個階段絕對已經決定好，不至於這伏筆就這樣廢掉了吧?

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 3:40 AM

Wed, Sep 27, 2023 3:41 AM

......真是要謝謝芥見哦(咬牙)，原來你還記得五條跟惠說過死的時候一個人還有要告訴惠的爸爸的這件事哦，讓他彌留之際見到故友知道自己可能已經要掛了的第一件就想到這件事，還讓他稍稍懊悔了一下哦(咬牙)

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 4:22 AM

Wed, Sep 27, 2023 4:22 AM

接下來一整段機場的描寫真的太怪了，就感覺到芥見只想強調五條的死亡是沒有後悔的死亡然後開始找理由跟說法，但用的手法實在太生硬也沒有考慮到角色的整體性格，生硬到直接崩掉角色，五條角色怎麼崩掉大家都太會寫了，看了好多，請出下面幾位大大直接表達我的心聲

【心得】【有雷】論263怎樣把五條悟的人設毀得體無完膚 @咒術迴戰哈啦板 - 巴哈姆特

@haku524 - 呪236 ＊還是有五伏發言＊非原作全肯定派

[閒聊] 獨眼貓的問題是作者失格

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 4:30 AM

Tue, Oct 10, 2023 4:20 AM

第三篇提到覺得獨眼貓有故意嗆讀者，對真的我也覺得，上回直播間的熱血救師爭執戲碼就很標準要嗆讀者的，這回也有啊，那句五條的"那邊就算沒有惠的十影術，我也不一定贏不了他" ，我不知道其他人看了有什麼感覺啦，單純稱讚宿儺很強前面就夠了，這句很明顯就多講的，其實獨眼貓一直都知道讀者之前在笑宿儺小丑沒有十影根本沒辦法跟五條打之類的所以才多這句的吧，而且還讓五條親字講出來呢，夠狠= =(想罵髒話了)

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 4:38 AM

Wed, Sep 27, 2023 4:26 PM

花的比喻部分不知為何變成各家CP爭執重點，我是完全沒有覺得誰家在這段吃到糖或吃到屎，因為這段就完全只是要強調五條以前遇到的人他都沒辦法傾盡自己一身武藝(笑)
個人對這段翻譯：我會講人話但我因為~~被天逆牟戳一刀~~悟性高還悟出了外星話，一直以來跟其他人講人話完全都沒什麼問題，但我知道他們只會說人話也沒期待過他們跟我一樣懂外星話，所以還是有點孤單寂寞覺得冷，現在遇到宿儺不同了，學了這麼久這麼努力的外星話終於有對象可以盡情的跟他講，就算最後被他的口水噴死，也是真的超超超超超開心的ㄋ，我這一生活的值得了!!><

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 4:42 AM

Wed, Sep 27, 2023 4:29 PM

花的比喻就是要連結從万以來一直在那邊跳針的啞謎：最強的孤獨吧= =
反正是我無法理解跟共感的東西，為什麼一場應該充滿話題的史上vs現代最強對決變成兩個無聊武痴的無意義打架而已啊，無意義也沒說錯吧? 這場打完有帶給觀眾什麼其他感覺嗎?????虧開頭我還覺得還可以耶雖然虧了一把五條怎麼帶隊友作弊，但至少有那種不是單純為了打架而打的感覺，怎麼後來變這樣...= =

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 4:48 AM

Thu, Sep 28, 2023 2:54 AM

再來的問題是，五條就真的沒期待過有人理解他嗎?明明有啊~~~~~~~~~~~
不然他幹嘛要對小惠說"變強吧直到不要被我拋下"，夕陽對練跟談到五條禪院兩家恩怨時的語氣也有透露出希望學生追上跟超越自己的期待，有還有一直說乙骨虎杖秤能並肩或超越他，不期待有人懂自己的話，這些片段到底算什麼鬼????????
這回真的太多台詞都讓我想吐槽：不然你以前的某某片段到底算什麼鬼?

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 4:50 AM

Thu, Sep 28, 2023 2:55 AM

學生事實上是還不會講外星話沒錯，但也不是這回說的沒想過要跟他們說，夏油的話他會講頂級人話，覺醒前的五條其實也還只會講頂級人話，所以他們並列最強，覺醒外星話的五條就已經沒辦法跟夏油講了

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 4:59 AM

下午似乎沒辦法薪偷打感想orz
沒意外今天下午會有237情報吧，237出來我這回的感想不知會不會變.........
下回劇透出來前先隨便打一下下回期望?
我是2ch時代一直都會看劇透的人所以沒差，以前還沒有電子醬普時，大家要講感想等到周一正式出刊也還是一堆人不敢講，有的甚至等到周二才敢貼感想XD，現在周一00:00統一解禁真的方便多了.....
是說2/5ch的日本人情報師都很有節制，現在咒術這個外國屁孩真的太囂張，他最好趕快被抓反正我是沒差

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:01 AM

下回哦真的不知道鹿紫雲要怎麼打，能想到的機會只有快速接近宿儺然後把保留的那一大發送給宿儺，搞不好鹿紫雲被切死之前送出給宿儺禮物之類的，直播間應該還有其他反應吧，不至於轉台吧.....現在只希望宿儺快滾，其他不關心..........鹿紫雲快點一發幹掉

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 4:29 PM

回到236

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:03 PM

Wed, Sep 27, 2023 5:06 PM

五條說我不是病死老死是被比我強的人殺死的真是太好了，.....好啦我真的不懂他為什麼突然要拘泥這個，他是這種人嗎？？？看起來比較像是芥見不要讓五條(或說是讀者？)不要輸得太不甘心而編的藉口
七海說什麼武將的，跟武將哪有的比啊，人家武將也講品德的，寧願有驕傲有信念的戰死沙場也不會投降低頭好嗎，五條輸給一個沒品的破爛詛咒，頭還低成這樣都趴地了說，算你狠，芥見

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:10 PM

不知為何在那邊輕鬆的講著七海跟五條死的在誤差範圍內這種氣氛有點讓人イライラ......算了

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:12 PM

然後最大的崩壞來了，對我來說啦

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:28 PM

Wed, Sep 27, 2023 5:43 PM

接下來這段要兩句放在一起看，發言人全都是七海
"以前我曾經對夏油桑說過，全部都交給你一個人做不就好了？這句話"
"因為你不是為了生存或守護什麼，只是為了自我滿足才盡情使用咒術的變態"

(...是說不知為何很多人翻成為了傳承咒術，害我以為是不是誤解還去問朋友)

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:28 PM

Thu, Sep 28, 2023 2:20 AM

簡單來講，七海解開了自己當年說出這句令人印象深刻台詞的背後真實原因：因為五條只是個自我滿足的變態，所以反正他這麼愛打，死了也愛打，就通通給他去打嘛^^我們就不用死啦(推卸)

兩個點
*七海當年這句話我一直以為是因為灰原死了氣餒之下的氣話(反正我們這麼弱死傷率這麼高，五條既然這麼強都給他一人不就好了?)，其實非常沉重，結果現在告訴我其實不是^^
*五條從雙玉篇開始就只是個為了自我滿足使用咒術的變態

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:28 PM

Thu, Sep 28, 2023 2:21 AM

當年七海在那麼痛苦的情況下說這句話，原來只是因為五條是個只想打架的變態那所有的架就給他打就好的意思哦？？當年那個狀況你還有心情用這麼凝重的表情說這個哦，灰原屍體在你旁邊耶，夏油以為你是失去同伴傷心自棄耶他的黑化你的這句話也幫忙推了一小把耶，當年夏油要是知道你其實這個意思，會不會有被騙的感覺想掐死你啊......現在機場的夏油倒是毫無反應，芥見，算你狠，懷玉篇你都敢崩

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:54 PM

Thu, Oct 12, 2023 5:17 PM

七海還好啦，五條就......
他真的只是為了自我滿足而使用咒術的話，可是連懷玉篇的五條都崩了耶(我心目中)，真是這樣的話，他到底有什麼資格質問夏油屠村跟殺父母啊??? 夏油某種意味也是為了自我滿足使用咒術的啊，講難聽一點，夏油好歹還不完全為了自我滿足，他還有所謂大義，雖然我很不贊同他所謂的大義，但好歹比這回說的那樣五條只是為了自我滿足還要高級一些耶

沒想到我竟然有一天會吐槽過去篇的五條，過去的五條跟夏油我是完全站五條那邊的，當初也理解成五條的思路已經具備不會用濫用力量去強制的雛型，才會吐槽夏油我最討厭大道理了不要把咒術強加意義，沒想到一切都被推翻...小丑原來是我，幹你....(ry

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 5:57 PM

Tue, Oct 10, 2023 5:27 PM

還有要是真的自我滿足的話，最有名的那個澀谷事變0.2秒領域根本也沒必要這樣啊搞得自己綁手綁腳的，也沒必要在高專當老師培育學生啊，更沒必要整天忙得要死還要忍受高層那些老害的氣把自己搞的心情不好，他這樣做到底能自我滿足到什麼...用我只是想保護你們這些弱者做為動機的話，保護弱者是能滿足他哪裡啊?

@dahlia09

Wed, Sep 27, 2023 6:02 PM

Thu, Oct 12, 2023 5:39 PM

要是一個只是為了自我滿足而使用自己力量的傢伙，沒有要守護什麼的動機卻把自己弄的壓力這麼大這麼忙這麼累這麼遷就別人盡是一些跟自我滿足矛盾的事，這才真正真銘的變態吧???

就像万那神經女人，為什麼都受肉了不趕快殺去找宿儺交配還要裝津美紀演戲騙伏黑，超牽強毫無道理，當初就一直罵這什麼鬼爛透了，她跟伏黑又不認識，而且她比起是喜歡玩弄別人的詛咒，更像是個純粹的痴女，去找宿儺玩都來不及了怎麼可能把時間花在他以外的人啊，肖欸，啊反正一切硬搞劇情都是芥見為了他宿儺親兒子其他都管不了了，莫名其妙

@dahlia09

Thu, Sep 28, 2023 11:33 AM

Thu, Oct 12, 2023 5:39 PM

..

@dahlia09

Thu, Sep 28, 2023 11:33 AM

保留

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 2:57 PM

Mon, Oct 9, 2023 4:33 PM

南向北向，其實本回內容裏真正講到南向北向的只有七海，但標題的南向大家都知道一定不是在說七海，就很明顯只是借七海的口中跟這句話想暗示些什麼嘛，當然是有關五條的，在這段覺得芥見還是有故意保留五條復活時可以圓回來的可能性，沒有把事做絕

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 2:59 PM

Mon, Oct 9, 2023 3:00 PM

七海說，想成為全新的自己就往北方去，想回到過去的自己就往南方去，而個性消極保守(後ろ向き)的他毫不猶豫的選擇南方。
也就是說往南=回到過去=消極保守向後看(後ろ向き)

回到過去的部分，看也知道五條這裏的確變成過去高專的外貌，還有機場集合的過世的人也都是過去的雙玉篇角色，但是這裏他除了一開始自稱用俺以外，其他都還是用僕，表示其實意識還是屬於現在28歲

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 3:01 PM

Tue, Oct 10, 2023 3:48 AM

後ろ向き部分也是，五條發言全部都是消極向後看的態度嘛：
v惠的事情交給硝子就算啦
v我輸的心服口服，但我盡全力了超開心的反而沒有讓他滿足覺得很抱歉
v我從來沒有想要同伴們理解我
v我承認自己只是個自我滿足的變態而已才沒有要守護什麼呢
v傑也在幫我拍肩的人裏面的話搞不好就滿足了呢(這句好微妙www 拍個肩就滿足應該也算消極吧不知道www)
v問校長不是說咒術師都沒有不後悔的死亡嗎?(這句不知道是指七海還是連他自己也包括在內，無法判斷，直覺是聽了七海死的沒有遺憾之後安心了，主要是那句そっか的台詞跟表情特寫，有點像在確認的意味)

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 3:05 PM

Tue, Oct 10, 2023 3:49 AM

整部走馬燈五條發言全都指向南方的太徹底了，就連自認消極向南的七海都說，自己在最後睹了未來(北方)一把真是不錯呢...，那個性比七海更積極向前的五條反而向南的更徹底沒有一點向北的意願??這樣反而覺得超奇怪，標題既然故意用向南(為什麼不用出發或無悔或其他更像角色死亡的標題，反而更像是在暗示角色目前心態的標題?)，五條性格又很不自然的凹成向南，當然會想說還會不會有向北嘛...

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 3:05 PM

加上這個場景是羽田機場國際線候機室，五條其實還沒出發，而且這個候機室的確都有向南跟向北的出發口。

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 3:07 PM

Mon, Oct 9, 2023 3:21 PM

所以也可能這樣發展：例如五條死前走馬燈感應(?)到過去的親友們都死的無怨無悔安心了，對死者這邊也放下心了(所以他最後祈禱這不是他的妄想??)，但現世果然還有他放不下心的事，不是消極自我逃避的時候了，果然非得前向き才行然後就變成全新的自己復活...之類的...
超多人都這樣想包括我

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 3:08 PM

Tue, Oct 10, 2023 3:51 AM

覺得這裏跟野薔薇一樣，死了但又好像沒有徹底寫死，要不要復活都可以，要看之後有沒有需要...大概......反正這裏直覺還沒死透。
雖然身體變成兩半好像很難，但這是咒術的世界，加上芥見早就沒在顧慮合理性了，只要他願意的話什麼都會發生，只是不敢太認真期待，畢竟是那個芥見

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 3:16 PM

Mon, Oct 9, 2023 3:24 PM

還有我是覺得要是真的來個向北而且五條的態度跟這回完全翻轉(ex我哪有滿足啊怎麼可能輸給宿儺那渾蛋，這些話都只是自我安慰啦我果然還是騙不了自己...etc)，人設應該是救的回來啦，只是劇情還是救不回來吧，爛都爛了...

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 3:30 PM

把一個重要人氣高而且有主角要素的角色的死亡畫的這麼.....消極向後看，果然很....不對勁，前面就說了，就連七海都會賭一把，芥見雖然本人很陰濕又任性，但不表示他不知道少年漫畫怎麼回事，不然也不會在五條出戰?前大家拍肩他了，即使這場面他畫的超尷尬

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 4:43 PM

Tue, Oct 10, 2023 3:56 AM

劇情爛也不是今天才這樣，死滅以來就一直被吐槽，99假油跟相噗更是人人在罵，只是236掀開最後一塊遮羞布，讓很多累積不說的不滿一次炸開吧，連普通讀者都爆炸甚至前面的劇情也一起清算，我都不知道自己一直吐槽劇情原來這麼順風www

還記得之前惠推在偷偷說整天被偷臭咒術劇情明明很好完全沒問題，惠推只是因為不滿角色待遇才罵劇情，不知道那些人現在怎麼樣了哦?^^ 繼續用相同話術護航只是把惠推代換成五推吧，應該先被不滿淹沒到角落去哭了吧www或是罵得更兇?

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 4:46 PM

Thu, Oct 12, 2023 5:52 PM

過程不明不白，但芥見卻把解說中的宿儺畫成雄偉(?)的背影跟仰望目線，一種很有擔當堂堂正正的感覺，似乎想凸顯他的強大跟睿智(?)，可是回想起前幾回，我怎麼上下左右前後都只看到小丑兩字，不知為何看著這分鏡就覺得很荒謬可笑，前幾回都小丑了，這回再裝模作樣回去已經來不及了 XDrz

看到那句得意洋洋說不會忘記五條悟的特寫我只想用力巴下去，這種贏法到底是得意什麼?芥見你是吃錯什麼藥?!以為這樣畫，讀者就會覺得宿儺好棒棒?!一點也沒這麼想而且還更厭惡他

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 4:47 PM

Tue, Oct 10, 2023 8:19 AM

宿儺那個解說根本很瞎，芥見就是很硬要畫不出來才想只用幾句解說混過去吧? 在我看來是這樣
"我的菜刀本來切開鋼鐵是做不到的，但是求求魔虛羅爸爸示範給我看怎麼用雷射刀切斷鋼板之後，我也學會用菜刀切開鋼板了ㄋ，雖然好難，但是好棒棒的示範哦"^ ^
看一看人家示範雷射刀就能用自己菜刀切開鋼板，我也是沒想過，直接講就是要給宿儺贏還比較乾脆啦，反正過程都省了解說怎麼不省?掰這麼多跟沒說一樣的廢話還真感謝哦

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 4:54 PM

Tue, Oct 10, 2023 7:34 AM

最後那段：我斬的不是五條悟，是存在空間，是世界本身，那個空間只要存在於世界本身，就可以把空間連同世界一起斬下去。
......哩咧攻蝦小?到底多詞窮啊^^只不過兩格各用了空間跟世界3次好像繞口令www斬的不是五條悟www

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:00 PM

Tue, Oct 10, 2023 7:35 AM

就是空間斬之類的東西啊跟世界有什麼關係? 這裏的世界的定義又是什麼?物理上的地球?硬要加世界這個字眼會顯得宿儺的招式比較高上大嗎XD 到底是要斬空間還是斬世界? 為何要一起斬? ^^ 世界又要怎麼斬? ^^ ?^^? ^^ ?
重點是，為什麼說斬的不是五條悟是空間跟世界，結果畫出來被斬的還是只有五條悟啊? 被斬的空間跟世界在哪裡啊?^^把讀者當瞎子嗎?
芥見你要不要看看你在講跟畫什麼?應該不知道所以才畫不出來XD 就靠台詞加個好像很高深的名詞唬過去，下次建議用個宇宙斬好了^^宇宙萬物全都斬斬斬

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:09 PM

Tue, Oct 10, 2023 7:28 AM

前面講解槽點太多，後面宿儺還超認真的說是至難之技就覺得想笑...嗯...我們也覺得看懂你的話真是至難之技啊，宿儺大人太天才惹

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:14 PM

Tue, Oct 10, 2023 7:36 AM

我也還是不懂，無下限不可侵不是也屬於一種數學概念嗎，當初芥見還在那邊收斂發散阿基里斯的烏龜掰得很得意說，算起來也是種假想的東西不屬於空間的範疇吧，為什麼還能切? (空間我還能理解，世界他到底想斬什麼我真的無法，原理講不清楚就算，連斬的對象都講不清楚的招式我孤陋寡聞還真第一次見)況且又說切的不是五條悟

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:18 PM

Mon, Oct 9, 2023 5:19 PM

這回個人來說的總結
1.五條悟死的不明不白，死後還要被作者羞辱
2.讀者完全被當白痴耍

語氣蠻重的懶得想比較溫和的了，我看PTT上面一些很棒的感想用詞也蠻重的

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:21 PM

Mon, Oct 9, 2023 5:27 PM

關於1就前面感想講的那樣啦宿儺怎麼殺五條的過程不明不白還瞎掰一堆解說唬過去，走馬燈人設跟235話之前給人印象完全斷裂，第2點就真的覺得236被作者餵了一大口屎

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:28 PM

Mon, Oct 9, 2023 5:28 PM

這回的五條一些發言要是分批慢慢在對戰前1個月間或對戰中間用幾句OS講，然後輸了死了，當然也是會生氣會罵，但還不至於現在這種編排這麼讓人感到惡意跟不舒服(我能直接說噁心嗎)，五條的心態跟這場對決的定位跟大家的準備早講清楚嘛淦有什麼好不能講的嗎

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:30 PM

Thu, Oct 12, 2023 5:16 PM

之後不排除可能畫一堆補來堵大家的嘴巴啦，但這跟故意整人惡作劇把人騙到左邊都已經走到終點之後再哈哈大笑告訴我其實是右邊啦，之後再拼命解釋我沒有惡意啦我都有注意安全啦不會讓你危險又有什麼差別?屁啦沒有惡意?!而且被整了就是被整了超不爽啊管你出發點是啥

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:33 PM

Tue, Oct 10, 2023 7:37 AM

原來五條悟真的單純想跟宿儺比誰才更強，這場對決還真的只是場沒有任何意義的無聊人純打架，那早講清楚嘛，現在回看那個熱血溫腥拍肩更諷刺，以為五條是去殺壞人結果芥見說他只想自我滿足，接下來搞不好還一堆補，五條知道自己會死所以一切後事都安排交代好了可以安心的去死了balabala，夢想完成了balabala大家都不寂寞了哦呵呵呵呵，然後等一切揭曉讀者會哭著說原來他真的是個好老師啊死前一切都幫大家想好了!!!(棒讀)

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:34 PM

就像九九留了一個小本本一樣，五條或許還會留個什麼，然後傳承下來了都交給學生了，一定要帶著五條的遺志打死宿儺!!!(啊應該是不會走到復仇吧，這場架可是你情我願願賭服輸，五條可是死得很開心啦不需要復什麼仇也不用繼承什麼遺志吧好蠢
啊只剩下本來打算親自告訴學生爸爸的事情呢，啊!!沒關係交代硝子了

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:37 PM

以為五條死透也不一定哦，向南就很像要留復活餘地的，亂猜是不是他要先測風向，看風向苗頭不對就可以讓五條往北走活過來，要是苗頭對了就讓五條安心的往南去，之前看過有人罵芥見想畫各種噁心事但又沒有那個敢做絕的膽量，我算是明白在講什麼了，感覺他真的蠻滑頭的

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:45 PM

Mon, Oct 9, 2023 5:48 PM

他們說五條悟236的人設是武痴，反正我是不懂所謂的武癡啦，宿儺就算了他本來就只是個虛無的詛咒化身(以前還會好奇他的過去，但現在他只剩下玩弄人類沒別的了，已對他過去完全沒興趣)，但五條我真的大問號~~~

後期出現幾個武癡角色了啊?鹿紫雲，飛機頭就算了，現在連五條都，然後套路都還差不多?? 打架滿足之後就好像人生圓滿一樣安心的去逝了，反正在芥見的筆下我就是無法理解只是打完一架就安心去了這種事，只想吐槽你們生下來只為了這個沒其他事情可做了嗎???況且根據別人吐槽，這幾個根本不能算真正武痴

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:49 PM

Tue, Oct 10, 2023 7:39 AM

五條不是最推為什麼也這麼氣?單純劇情就是這麼kuso啊，劇情派讀者也都在罵不用我講了吧!!!一個看板人氣角色的最該好好刻畫的死亡都能被搞成這樣了，還能期待自推角能被正常的畫嗎?惠推看著惠被宿儺虐待踐踏尊嚴大半年已經超累了，超級發抖直接當他已經死了還是趕快跑路比較快orz

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:52 PM

Tue, Oct 10, 2023 4:09 AM

很多人說是因為芥見討厭五條，不是吧單純芥見自己不會畫吧，作者討厭角色就崩掉他的話，不只五，光講這次新宿決戰篇章裡所有的角色都被他崩壞光了，包括贏家(笑)宿儺，輸的小丑難看還要裝模作樣，贏的不明不白繼續裝模作樣，贏了也沒讀者鳥他在意他除了宿粉，還有直播間全體這期間也一直被罵，就連只有本回出場的天國候機室的角色也微妙的崩了，照他們邏輯作者是討厭所有角色? 對角色都沒愛了倒是很有感覺

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:55 PM

Tue, Oct 10, 2023 5:38 PM

死的時候不是應該把這角色完整的下個註腳嗎，五條當然有戰鬥狂跟性格糟糕的那面，但這都只是他其中一面而不是全部吧，芥見就為了告訴讀者五條死得很開心哦不讓讀者講話，故意逃避戰鬥狂以外的部分而把五條弄成了升級版的飛機頭

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:56 PM

Mon, Oct 9, 2023 6:01 PM

想一想，這回走馬燈的描寫都只是為了強調五條死的完全沒有後悔，所以芥見才不敢讓五條提起直播間跟其他人吧，戰鬥狂以外的五條也不敢在這回畫出來，因為一畫，苦心營造的"五條走得很滿足沒有遺憾"的假象就破功了^^你看光提惠的事情交代給硝子就一堆人吐槽五條怎麼肯定惠跟硝子接下來都還能活著啊，就這樣放心?

@dahlia09

Mon, Oct 9, 2023 5:59 PM

Tue, Oct 10, 2023 4:56 AM

是說芥見該不會以為把對戰過程畫的以五條主角，235回結尾宣告五條勝利，然後236再讓他毫無遺憾笑得開心的死，這樣就是給他風光大葬了對他超級好吧^^

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:12 AM

Tue, Oct 10, 2023 4:23 AM

芥見下下是瘋了還是在下好大一盤棋?要是下好大一盤棋的話下得太爛了，這回五宿戰的最後整個假油打敗99的kuso感復刻，更別說其他硬ㄠ的生硬感

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:24 AM

Tue, Oct 10, 2023 7:24 AM

最後的鹿紫雲，本來還在想他就這樣打死宿儺的話五條不就更掉價了??這種狀態的宿儺都可以降神反殺狀態更好的五條，卻沒辦法對付鹿紫雲就很扯?後來想想反正有差嗎，芥見只想要誰死誰就死，跟強弱正反派完全無關，難怪這部漫畫不需要升級跟比較戰力，所以啦宿儺被鹿紫雲打死也不是不可能芥見要他死就是他死，下一個可能是宿儺慘死也不意外吧

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:40 AM

Tue, Oct 10, 2023 7:25 AM

所以接下來沒法認真看了，之前也清楚劇情槽點多芥見創作態度有問題，只是為了惠看下去，現在236炸開，讀者們也只關心五條真正死了沒，沒人關心鹿跟宿打的怎樣吧，鹿子雲我也是一點興趣也沒，反正他也只想殺宿儺又不是想救惠，惠又不知道要被關多久= =

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:41 AM

Sat, Oct 14, 2023 11:01 AM

經過這回我又更加厭惡宿儺，芥見這回又似乎想把他描寫得很強很高上大，但我只覺得之前已經崩完小丑完了現在怎麼耍帥都是裝模作樣，這角色已經變成除了~~作者硬加給他的~~強沒其他可看性了快點退場吧，厭惡的要素集於一身快看不下去

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:41 AM

Tue, Oct 10, 2023 7:14 AM

....大概再觀望個兩三回看走向吧最多五回吧，不知道順其自然，惠打完雷吉後我記得也是蹲了2-3回才退追，真的看不下去就是連載先掰掰逃避去看二創，現在只想看哪天惠回來然後用布瑠布瑠復活五條再通知我算了，惠沒回來到結局也不用看了

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:49 AM

Tue, Oct 10, 2023 4:50 AM

補充一下走馬燈的部分，我猜芥見是有刻意想表達標題向南的狀態的五條所以讓他回到高專外貌跟講消極台詞(......好對比將來可能會有的向北?)，可是這作者的感性跟sense品味大概都被磨光了，再怎麼企圖描繪某種感情或情緒都變成哪裏不對味，抓不到那個節度跟界限，才會搞出236，大概就類似廚師的舌頭壞掉了嚐不出味道，所以他做一道鹹的菜就只想拼命加鹽，結果鹹死人

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:51 AM

Tue, Oct 10, 2023 8:18 AM

這回的宿儺我都可以腦補上一回最後他也以為自己要輸了正要耍陰招還是逃跑的時候，忽然眼前一閃五條瞬間被斬，他整個傻眼不知道該怎麼辦之時，忽然芥見拿了新的劇本給他，還搞不清楚怎麼回事總之先擺出堂堂正正勝利者的姿態跟演技照著劇本念完演完惹= =

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:51 AM

--

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:51 AM

--

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 4:53 AM

Tue, Oct 10, 2023 7:41 AM

..

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 7:40 AM

Tue, Oct 10, 2023 5:30 PM

他人感想收集時間-都是負評，好像也有好評但我都看不懂~~~

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 7:40 AM

「あーん！　五条悟様が死んだ！　美人薄命だ、ｸｽﾝ……」
と思えなかった読者による最近の呪術廻戦の感想
お前ら笑うなぁ！　推しの頭が青く澄みすぎてたことあるのか！　ないやつは笑うな！
這個日本人開砲的好兇啊誰說日本人都是接受236的聲音的，而且還是從死滅一路砲下來，所以236其實只是讓積怨一口氣爆發出來啊，那句腦袋實在清澈過頭了的比喻我好想笑XDXDD

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 7:52 AM

Tue, Oct 10, 2023 8:06 AM

亂逛看到這個

ボイラー🐹東3ヅ32a on X

七海粉也不爽，自推都死了還要被拖出來當作貶低五條的便利工具解說人，連七海的立場都這樣說了，以為這樣讀者就要跟著同意嗎，還有覺得機場的角色人設也都微妙的崩的果然不只我一人

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 7:56 AM

| 我其实很不喜欢首页把朝雾和jjxx藤本树这... 来自猫婶J - 微博
不要把芥見跟朝霧還有藤本樹的發病相提並論在一起，芥見不配www
===
jjxx是把所有认真看他作品的人当做小丑，包括他画的角色也都是小丑，剧情烂完打斗你一拳我一拳人物内核崩的没边，分镜画功毫不在意可以说是完全划水
这已经不是什么哎呀五条悟大帅哥发刀了呜呜呜，粉丝好心疼他的程度了

随随便便解封随随便便街头械斗随随便便腰斩，随随便便嘿我又变成了一个渴望强者的傻杯，叔叔你清醒一点（虽然大爷赢了但是他满地图管别人叫爹也挺搞笑的，一大堆解说员更搞笑，八百标兵也挺搞笑）

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 7:56 AM

街頭械鬥XDXDDD

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 8:16 AM

Tue, Oct 10, 2023 8:17 AM

[閒聊] 我不能理解咒術236話
推文好讚
推 : 面癱一句我剛學到就次元斬秒殺五條真的是智障到有剩
→ : 之後誰打贏宿儺,不會被譏笑說幹嘛不用次原斬嗎?
推 : 咒術這話讓人覺得討論劇情都是在羞辱自己
推 : 用詞客氣了不是錯愕真的是喂屎我原本以為jump這麼
推 : 而且硬收了五條，但故事劇情完全沒有推進，也看不出作
者想傳達的意義。如果說感受到作者想表達什麼，大概就
是嘲笑認真看這部作品的讀者吧，前面的強度設定一話毀掉

https://i.imgur.com/ZRlrZX3.jpg

這張最後快笑死

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 8:28 AM

芥见下下把咒回画成这样，我实在是太过于不... 来自酿克酿可 - 微博
芥见下下把咒回画成这样，我实在是太过于不意外了，虽然这么说有点那个[允悲]，但是他是我这么这么多年看jump，第一个也是唯一一个，在第一话里就出现了明显分镜+节奏错误的人（………………），[哆啦A梦害怕]当时我就是一整个对jump目前人才储备和如今编辑水平的震撼…………

酿克酿可
:创作当然是自由的，但是商业创作并不全然是自由的啊（？）jump之前作者不想画了，直接把角色画死，然后被编辑觉得这是对读者的不负责任，编辑直接冲家抓回来最后一天全都改了的事情没发生过？编辑可不仅仅是收稿作用啊！jump黄金年代的时候编辑甚至都有东大毕业的ok？

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 9:10 AM

Tue, Oct 10, 2023 5:33 PM

マコ🍉 on X

隔壁我英粉都能來踹咒術兩腳，而且都踹到痛處

*五條本性暴露跟劇情完全無關只有令人覺得不蘇胡
*為了配合動畫封印集數的播出故意拖戲，結果搞得好像調整失敗變成跳過一話的展開
*故意讓過去編的角色全員集合很明顯也是為了蹭動畫過去篇播出，想要趁機賣慘賣感動，結果不合人設發言連發反而角色全部崩壞 (連我英粉都覺得過去篇角色的人設也崩壞了www)
*唐突冒出來的強者的孤獨跟要教會你愛的發言，而且彼此沒見過面的角色還能共通這種感情超級不可思議

為了呼應動畫還有突然才想到的展開，而完全放棄之前堆疊至今的整合性，比起讓讀者看故事本身而更重視一時之間的網路話題熱度的感覺 (芥見只想炒熱度這點大家也都在說)

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 9:19 AM

以前人家說芥見有對應癖我還有點嗤之以鼻，覺得可能有一點，但不會誇張到要硬來吧，這次我相信了他真的對應癖到誇張

@dahlia09

Tue, Oct 10, 2023 9:26 AM

Wed, Oct 11, 2023 5:07 AM

☀️ (@bgsdhtdhbg) / X 這個匿名帳號轉發了很多推特上的236負評還有他自己的感想
五条悟の死に様は、『情けないフィクション』。これはすっっごくしっくりきたな。
『情けないフィクション』=令人難堪的虛構作品?

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