ಠ_ಠ
寫心得就寫心得,不用對不起誰
喜歡或者不喜歡都是不需要和別人交代的事情

台耽
wizard6015
的確比較少看見有人寫心得會特意道歉的
循著tag去看了一下,或許是那個人平常就習慣這樣說話了吧?一種想給意見但不想被討厭的心態? (thinking)
更何況台灣作品容易被作者本人海巡看見

我如果要寫台灣作品心得,雖然不會道歉,但也會強調喜不喜歡都是我個人喜好,就怕作者往心裡去
ಠ_ಠ
wizard6015: 看他前面的心得文是沒有道歉,好像是最近徵文寫心得才這樣(個人觀察),真的不需要這樣
otter7686
是不用道歉
不過從心得內容,感覺偏向看書人自己口味喜好
角色內心狀況、描述、背景。有人喜歡描述多、有人喜歡少。
作者,就自己看開一點,不可能同時滿足所有人喜好啦
donut596
怕被罵有什麼不對
donut596
就單純看成聲明即可
噗浪風氣對負評不友善又不是一天兩天的事
不是怕被討厭,是怕麻煩
lizard6118
覺得羨慕,同樣是寫得普普,為什麼可以得到這麼多有水準的負評(那篇用書名搜河道一堆言之有物的負評),我也自覺寫得很普但都沒人給過我這麼有建設的評
fig4521
理由大概是作者會看到吧,未免被燒所以盡量客氣,畢竟也不是沒看過作者表面上客客氣氣說謝謝寫評的,回頭就在私人群組罵對方碴亂寫
mango3883
lizard6118: 那個是徵求的,都是作者衝過去報名的啊,你也可以去報名
vodka430
沒吧,因罪溫存那篇是讀者自發的
vodka430
所以讀者才會一直道歉
mango3883
vodka430: 哦哦他另一篇有說是負評抱歉的,是作者去報名的
看起來就是原po的說話習慣啦
snack8436
他前面都是自發的,但是作者都會衝進去。。。因為難得看到實名真性情負評,所以追了一陣子,有觀察到,就是作者們衝進去解釋,後面的心得噗就這樣了,我是可以理解啦,但就是作者不要跑到人家的噗下面反駁人家不喜歡的論點。
wizard6015
snack8436: 哇,原來前面作者都會衝進去wwww
那我要更正我一樓的發言了,不是容易被看見,而是一定會被看見
fig4521
snack8436: 我因為跟你一樣的理由時不時會去看看這位,覺得他有點衰很常碰到開頭不錯逐漸殘念的文
fig4521
然後作者衝進去好幾次,雖然不是衝進去開罵,但就是……實際大家可以爬噗,我不知道怎麼簡述,總之能理解他小心翼翼的點(很顯然被一群作者盯住了)
fig4521
因罪那本作者的回應就很明顯是表面接受負評,實際上強調這本還是有人愛,是你沒get到的狀態
hen2026
作者也太激進了吧
lizard6118
我是覺得現在這個負評人比較主觀一點,作者會比較情緒化也是可以理解。之前因罪那本有另一個叫哆吩的寫了超詳細的負評,也是河道直接可以搜得到,作者就完全沒進去吵了。
lizard6118
fig4521: 看到作者說評價兩極時我也有點錯愕
snack8436
那就是他個人噗,主觀正常吧,我觀察他寫評其實不是刻意負評,只是剛好看到的台耽都不對胃口,剛好都是滿冷門的文。每個人看文都有自己的僻性,他只是寫他不喜歡的點,其他針對行文語句的意見我覺得滿中肯的,就是,真的想再說一次,作者真的不要海巡到就衝進去,衝到人家噗的作者每個都在針對他不喜歡的點辯解,他就不喜歡,解釋那麼多,不如認真看一下自己的寫法出什麼問題。
fig4521
本來心得就是主觀的,但那位以這個標準(在個人河道發的心得噗)其實並沒有特別主觀或情緒化,因罪那本甚至算是挺具體的講出他覺得哪裡不好,當然認不認同要看個人,但有很多更主觀的心得是直接講好難看、重點在哪、故事無聊死了……這類情緒性發言,哆吩的沒有反駁我覺得是太詳盡作者想不出反駁的話,不是不想反駁
fig4521
lizard6118: 我看到那邊就…… 雖然這位來說也不意外,不是第一次這樣回,前面他同一本某次偷偷說底下有人寫負評,他在自己家公開噗回應時也是開頭說有意見歡迎斯噗我,我很能接受喔!接下來就各種強調誰誰誰都說我寫得很好,我是寫評的看了才不想私噗他(後來寫評的也的確沒有)
fig4521
對我來說這種反駁比直接衝上去吵還掉分,那個想要裝大度但,滿肚子不認同的心情太明顯
nori6315
爬了一下為什麼作者都要衝進去啊、
他也有說是自己的想法了,用詞也沒有太激烈,就是個人心得而已
fig4521
看到那位發新噗,覺得目前寫得有壓力,感覺有點慘。雖然我是很希望這種誠實又不會過度情緒化的閱讀感噗多多益善,但他也沒欠任何人,看文應該是快樂的
fig4521
覺得他下次如果文荒想求文,開偷偷說會比較輕鬆,可以列出自己的口味,然後看完想寫心得就寫,不想寫反正偷偷說也不知道是誰
parrot2809
如果沒看錯,那位噗主也把他自己之前發的歡迎作者求評噗刪除了...真的辛苦了,希望他接下來繼續想看甚麼就看甚麼,繼續發表自己想說的任何感想,不要擔心煩惱、不要有人情壓力,祝福他挖掘到合自己口味的作品。
tofu1210
真的感覺那位常被作者闖噗,被盯上的感覺,還是一群作者,蠻可怕的是我也會怕,猜可能私底下也有遇到什麼吧,畢竟私底下對負評者咄咄逼人的作者也是有
mochi4559
自己看文快樂,批文快樂,作者上去解釋就不爽,憑什麼啊?
自己可以批別人,卻容不得作者解釋,心態這麼玻璃還不如不要寫心得
看他有幾篇根本是痛罵故事,不喜歡歸不喜歡,講難聽一點作者沒欠他也沒逼他看,憑什麼被被他這樣罵?(我看到有一篇超嫌棄,也不見作者衝上前去解釋,作者真的沒欠你,ok?)
很明顯那位後頭收歛不少沒罵那麼狠,因為不少作者盯著他,不好意思講太難聽吧?
(但我發現他批的好幾個文是同一個文手圈耶,刻意針對嗎?)
mochi4559
沒能力像哆吩那樣分析故事問題點的話,就不要怪作者反駁,有些點看起來不是作者寫不好,根本是寫心得的人根本沒看懂,又以上帝視角去批評,當然看什麼都大有問題
mochi4559
不喜歡作品不用跟人交代不用對不起誰,但寫負評,請摸著良心想,作者真的沒欠你,你甚至不是花錢買書,看幾章看不下去就可以棄了,為什麼要浪費生命硬看然後再去罵?
你的負面評論(尤其是毫無建設性的批評)很可能就讓那位作者再也寫不下去,不是你的菜不見得不是別人的心頭肉,這樣子消滅作者,真的很開心嗎?
fig4521
會因為這樣就被消滅的作者,誠心建議就放棄寫作吧
fig4521
或是採取寫完扔抽屜不要發表的策略
fig4521
麻糬根本完美應證隔壁鋪說寫台灣作品負評就是把把脖子伸到斷頭台下的說法耶,直接把負評套上消滅作者的帽子,如果說必須是專業寫評者才能寫評(雖然在我看來你罵的那位在寫評者中已經算偏專業了)那是不是可以反過來要求作者也得有一定水準才能寫文,好降低大家盲狙踩雷的機率
fig4521
話說原來被講的那幾位是同一圈的啊,記住了
fig4521
誠然作者沒有逼這位看文(自求評的除外)但這幾位應該都有公開發噗打宣傳吧?這難道不是一種廣義的求人看文嗎?然後我也沒看到他們加註:不好看勿批之類的警語 下次加註應該就不會收到負評
ಠ_ಠ
mochi4559: 作者是什麼奇珍異獸需要小心呵護嗎?如果不能接受讀者有千百種、不會所有人都喜歡你,那不要寫了,不然你偉大作者寫不下去都是they的錯,人生不要活得太累。
沒人有義務呵護你弱小脆弱的心靈。
公開發文本就是每次都在挑戰閱聽者的接納程度,不管是什麼文都會有人喜歡有人不喜歡。
每個人都有寫文的自由,每個人都有評論的自由,這跟水準無關,你各位作者要衝進去,也是你的自由,你要衝,別人就會有自己的看法,你管不了的。

還有不用在那邊沒付錢看的作者沒欠你,時間就是金錢,看文就是會花時間,讀者看了不管喜不喜歡他有權利發表他的意見,你各位如果不爽以後作品都不要公開全部收費。

諷刺的是作者現在能免費看,大多不就是求以後有人買,以後其他收費作品有人支持?你也不是無私分享的好嗎?不要講的自己沒收費有多偉大。
bunny1510
ಠ_ಠ - 我是那種看到負評反而會去看該作品的人,有人跟我一樣奇怪嗎 有負評的作品
負評並不會消滅作者,甚至負評的宣傳效果還勝過親友互捧
mochi4559
沒人義務公開呵護作者心靈,反過來說評文者也有義務接受別人的反駁
什麼不需要向別人交代不需要負責,少在那邊撇清立場,上面有多少人覺得作者不該衝?作者憑什麼不能衝?作者可受公評,評文者不也是?
你對作者的每一句話都可以反過來用在評文者身上,少在那邊可憐兮兮賣慘覺得評文者被作者衝過之後就不敢評了
既然評文是公開的,免費的,也不用覺得自己多偉大,作者有意見,評文者也管不了不是嗎?
作者免費給看,真的到出販售的有多少?到販售都是極少數。時間就是金錢你也知道,那為什麼明明前面到中間不好看還是硬看完,你要浪費生命看垃圾文誰逼你了?
lizard6118
mochi4559: 我覺得你很釣⋯⋯沒台耽作者會這樣覺得,大概又是哪個水無二號要混亂邪惡。
mochi4559
你憑什麼代表台耽作者?
lizard6118
台耽觀眾群即少,有人看基本就萬幸,上面也有人說,作者會衝進去大部分是看到居然有人評太興奮了,因為那真的千年一遇。
melon3353
建議都開小號專門寫負評,關評論關私噗
mochi4559
有多少寫心得的人都直接說不希望作者海巡,怕自己被作者衝,敢寫敢罵人,為什麼還要怕作者衝?
lizard6118
老是有人在扮演代言台耽作者,但文筆和意圖又太明確到讓人發笑,且用詞可以對照出來大概是哪個人,再者每次都有人上勾,陪著地圖砲台耽就是經不起評,看久了也是滿無力的。
lizard6118
mochi4559: 嗯,我可以代表喔,我很確信你就是個釣,別小看作者對文字的觸感。
fig4521
怎麼不怪作者精神不夠強悍又愛海巡呢
mochi4559
都說我是水無二號了,真對文字有感觸啊~
fig4521
人家也沒把負評貼作者臉上
fig4521
我是覺得以前後文來說,比較像麻糬自己說的某圈作者的本人或其親友
mochi4559
自由國家,評文可以評,作者不能海巡嗎?
fig4521
作者海巡玻璃心碎自找的啊
fig4521
這跟潔癖黨海巡然後哭哭被逆CP差不多
mochi4559
評文者被作者衝,然後玻璃心也是自找的啊
ಠ_ಠ
mochi4559: 你巡你衝你快樂,你就繼續
fig4521
你好像沒搞清楚,本噗討論的那位寫評者並沒有對此玻璃心喔
tofu1210
看發文時間點應該是那圈的作者在他求文的時候去自求評的吧?
作者求評也要被說針對同一圈⋯⋯
pisces6713
mochi如果是台耽作者的話,用字遣詞有點像某個我曾經認識的作者,忍不住笑了出來(懷念意味)。

我自己也是寫作者(雖然不太寫BL),但我自己是覺得,作者想寫的跟讀者閱讀時看到的,本來很高機率就是會有差距,或聚焦於不同重點,看到讀者跟我有不同想法或具體建議,我其實會很開心,而且會好奇他為什麼看到的重點會不一樣,這個過其實很有趣喔!

再來是,作者沒欠寫評/心得者沒有錯,但寫心得/寫評的人一樣沒有欠作者什麼,好評負評那都是讀者的想法,作者去反駁心得文或許是想求理解跟尊重,反過來說,心得(他人的主觀)也需要同等的對待。

我想大概就是,如果以詢問以及交流的態度,取代直接進去反駁或在偷偷說情勒更好。
pisces6713
然後我想讀者在看文的時候,除非超喜歡那個作者會去追平時的動態,不然哪個作者屬於哪個群體,一般應該是不太會注意到的……吧
lizard6118
會搜這tag的都是同圈作者,不用猜,但就是圈內有人不事好好寫文,專愛引戰網內互打
fig4521
pisces6713: 所以我才懷疑麻糬根本那一群的,要不然怎麼會這麼說
mochi4559
沒有玻璃心,卻收斂很多,作者衝之後不敢大肆批評不是嗎?有本事別怕啊
fig4521
可是你提的那個沒有作者衝的評,其實算話講比較重的,不符合你的收斂很多描述耶
mochi4559
妳們當讀者傻啊,之前台耽作者互打,一堆人被揪出來批,哪圈哪圈的人還不知道嗎?
tofu1210
不過話說某圈作者是不是已經挺黑的了?感覺不喜歡他們的比喜歡的多
pisces6713
lizard6118: 我以為讀者應該也會搜這個tag (thinking) ?不過確實,猜匿名旅人是誰有點沒意義,主要還是覺得在這情勒大可不必
lizard6118
fig4521: 別理他就好了,他會浮這麼久的噗不就想引戰,不過大家如果卡稿想以戰代聊是沒意見啦ww ,反正閒著也是閒著
fig4521
那就謝麻糬賜瓜
ಠ_ಠ
lizard6118: 大概是鹹成醃菜的無聊人士一枚
lizard6118
pisces6713: 純讀者比較少,我很無聊,有自己做會搜tag並在河道反應的帳號清單,再留他們的發言文字當樣本,以比例來講作者比較多
mochi4559
批評評文者就叫嫌,評文者真珍貴該收到保護
ಠ_ಠ
不過有瓜想爆直須爆,別藏瓜,我也想知道誰跟誰是一圈的
lizard6118
還有就是一些大評文帳號,來來去去就那幾群人啦
melon3353
有點像之前那位叫大家罵台耽,投票最爛的台耽的台耽作者(最後被人挖出來)
fly603
我在路邊看到一家店在打廣告,進去吃了覺得難吃,在網上給了負評。結果店家反駁我說沒人逼你吃你憑什麼罵?
不是店主不會煮,根本是你不懂得吃。
你打負評會打擊店主讓店主不再想再煮,不是你的菜不見得不是別人的心頭肉,這樣子消滅店主,真的很開心嗎?
後來店主還跟我說敢打負評就要有心理準備會被店主衝。敢寫負評為什麼怕店主衝,覺得不好吃不會吃一口就別吃離開就好。
店主衝了之後不敢大肆批評不是嗎?有本事別怕啊

拜託店主下次能不能直接說本店不接受負評,寫負評店主會衝。直接講吧,如果講了對方還是寫負評店主再衝就不會有爭議了。
mochi4559
吃東西跟看文能比嗎?看免費的文,一兩章無聊就可以棄了,誰逼你吃完它?
nori6315
如果以後都關起門來寫評論
是不是有可能要被說大家都不看台耽、台耽真難生存
假設好不容易寫了評論也上了tag
寫之前還要先道歉姿態放得超低,然後還要被要求寫得專業一點,不夠專業還沒資格寫?
到最後除非真的很有愛的不然誰會想寫
fig4521
其實,人家願意看完還給評得謝謝人家,最慘不是負評是無評
pisces6713
lizard6118: 原來如此!說的也是,我自己要看文也是直接去平台搜,比較少在用噗浪tag (doh)
fly603
mochi4559: 一口難吃也是難吃,花我時間跟花我錢我都能評價。
ಠ_ಠ
mochi4559: 沒人規定免費爛文不能看完再批評吧 到底誰跟誰一圈的啦 你講一下
fig4521
到底哪一圈想知道避雷+1
hawk5849
那個評文者沒覺得被冒犯,去回應的作者也沒罵人,這邊在吵什麼?
vodka430
麻糬不要開小帳跟自己吵啦,你是很無聊膩
mochi4559
評論當然很棒,但作者低微到有人寫負評還要感謝評文者嗎?
也沒人規定評文者心得 作者不能衝吧?作者一衝就說作者玻璃心要接受?怎麼不說評文者玻璃心上偷偷說該?
fig4521
麻糬要假設這個偷偷說是評文者發的,那我可以假設麻糬是被負評的作者來哭嗎?不行吧,又沒證據
fig4521
不要給作者招黑很難看
mochi4559
上面幾位都已經假設我是台耽作者了,證據呢?
ಠ_ಠ
看來是有衝過的人了(applause)
nori6315
作者可以衝啊,那路人觀感怎樣也是路人的事情了吧
有進去的很好看的,但就是有很難看的
ಠ_ಠ
不然就是很討厭那些有衝過的作者的人,專門來這裡給人招黑
fig4521
就看是豬隊友還是黑粉反串了
mochi4559
我就路人啊 這就是我的觀感 不爽評文者敢罵敢寫又在那邊私下玻璃心
fig4521
知道作者都是哪一圈的路人
pisces6713
是不用到感謝,不過覺得直接反駁(拒絕他人的想法)也沒有很健康
ಠ_ಠ
mochi4559: 好好好,但很抱歉我是其他的評文者,我看不慣同業低聲下氣而已
fig4521
還有隔了幾十天才突然對舊噗爆氣的路人~
nori6315
fig4521: 求個提示?
mochi4559
憑什麼要求作者別海巡?敢批評就要敢接受反駁 (我是對某些樓說的,其實不是在對噗主……
fig4521
nori6315: 我也不知道,等麻糬提示
mochi4559
看不慣同業低聲下氣,就要作者低聲下氣全盤接受嗎?
fig4521
mochi4559: 你能反駁啊,但有流失潛在讀者和公關危機的風險
fig4521
喔喔開始滑坡
bagel2595
是我的話不會關評論誒,要衝就讓他衝,不回應他看他要說多久,他邊說我邊截圖,最後放去偷偷說幫他「宣傳」一波^_^
不過我到現在還沒遇過有人敢衝我都的負評嘻嘻XD
mochi4559
fig4521: 因為我心血來潮突然搜台耽八卦在看,舊噗不能翻嗎?
mochi4559
pisces6713: 是誰?我好好奇?說一下嘛~曾經認識?是多久以前?我像某位作者嗎?
mochi4559
bagel2595: 因為你的心得根本沒人看吧
ಠ_ಠ
都23天前了...
ಠ_ಠ
好鹹菜啊
mochi4559
啊我就今天搜tag看嘛……
lizard6118
各位我說的沒錯吧,引戰釣魚仔,你要再回去練練你的文筆啊麻糬
melon3353
說不定他根本沒在看台耽,因為這噗會被撈起來,是有人貼到原耽集中區,那邊大部分是在談論中耽
lychee560
原耽集中區是甚麼酷地方!
melon3353
也有可能是看中耽寫台耽被粉紅同化的作者
ಠ_ಠ
melon3353: 求指路
melon3353
噗浪搜 原耽 八卦 就有了
mochi4559
引戰罵評文者,好哦~原來評文者都不能被批評……
lychee560
melon3353: 感謝指路
tofu1210
就之前台耽網內互打被拖出來批評文的那群吧
會開始常被拖出來是因為更早之前他們其中一人衝出來嗆偷偷說的討論,但那次是討論什麼想不起來了,好像噗也不在了
pisces6713
mochi連看噗回覆順序的習慣跟我曾經認識的那位真的很像 (rofl) 但我不會說是誰,因為我只是猜測沒有證據。對,我曾經認識的那位也非常擅長(或說喜歡)偷偷說釣魚。
dove8841
mochi最先留言時間比旅人貼到八卦集中串好像還早 w
pisces6713
應該就是他來留言浮上來了,有人覺得可能會燒起來就貼過去吧?我也是看耽美八卦噗才知道有這噗的
mochi4559
pisces6713: 那你真的認錯人了可惜,我基本上不用偷偷說,更別說閒到釣魚
還有我都不認識任何人,卻有人認識我,真神奇~
pisces6713
當然有可能認錯,所以我說很像,並非篤定的說就是,只不過是覺得各方面都非常相像才會那麼說罷了,不用緊張喔。
mochi4559
tofu1210: 拜託想一下內容,衝出來嗆所以常被拖出來?這順序怎麼感覺不對?
nori6315
麻糬說不用偷偷說這是在做什麼阿
mochi4559
pisces6713: 我沒緊張 只是覺得神奇 因為我根本不是作者 竟然有榮幸被認錯覺得奇妙
mochi4559
nori6315: 所以我上面不是有說心血來潮搜tag嗎?
nori6315
喔,呵。
mochi4559
隔了數月上噗浪,才搜tag看最近八卦,不然怎麼會有人說我翻舊噗
cashew7886
基本不用偷偷說(x)
心血來潮想來罵人(v)
mochi4559
心血來潮搜到評文者玻璃心覺得很神奇
tofu1210
喔喔終於想起來了,是一個編輯可以幫作者做什麼的討論噗,但怎麼都想不起來噗首不要逼我⋯⋯
就裡面討論好好的,有提到某位分享的經驗的樣子,什麼內容真的沒印象,然後他進去發言+拉回自己河道嗆自己是戰神不要惹他(大意非原句)
他這句讓我當下太震驚,他在偷偷說回什麼我都忘了,居然只記得這句⋯⋯
pisces6713
你說沒有緊張就沒有囉 :-)
nori6315
tofu1210: 我怎麼好像微妙的有印象這件事(抱頭思考)
mochi4559
我從來都沒發過偷偷說的噗,也不用栽贓別人釣魚,我跟任何創作者都沒私交

tofu1210: 我沒有跟到 戰神太強了 好想知道是哪位勇者
mochi4559
pisces6713: 被你誤認的作者如今是否安好?如果各方面都很像,那他應該也很嗆吧?不會就是上面那位戰神?
nori6315
想順便問個憑印象的事情
我記得前一陣子有在討論三個字的跟兩個字的作者是同一個人(更正:應該不是同一個人)
然後說他們一群會互相捧啥毀(看起來是不同事情)
那次是在討論什麼啊?
mochi4559
nori6315: 是你說的那群作者嗎?他們有分身寫文喔?
tofu1210
那群應該沒有分身吧?都抱團互捧了沒必易自己再開分身啊
nori6315
tofu1210: 還是我把兩件事混淆在一起了,因為我記得很清楚那時候解碼還叫人去翻金石堂排行榜,然後才看懂是同一個人這樣(更正:看起來是不同人)
tofu1210
解碼排行榜我沒印象,可能沒跟到
melon3353
nori6315: 好像是說大手作者在暗諷小作者有門路有資源(大手是黑蛋白,小手我忘了應該也是三個字)
pisces6713
melon3353: 記得沒錯的話,另一方頭一個字也是顏色的那個?
melon3353
pisces6713: 只記得當初討論都用注音文ㄏㄉㄅ,另一個好像有ㄌ開頭忘了
hen2026
bunsen burner ?
mochi4559
所以那兩群跟排行榜有關係嗎?
nori6315
melon3353: 當事人好像對了但我怎麼反而沒印象了,感覺我好像真的混到好幾件事情了ORZ
hen2026: 這位的話我怎麼記得是之前被吵說上tag的事情
pisces6713
melon3353: 那就對了,是ㄌ開頭沒錯。但我完全不記得事情是怎麼發生的 只記得兩邊團戰主要就是這兩位。
fig4521
靠刷tag撈到這噗也太勤勉了,剛剛去搜,這噗起碼要往下拉六七十噗才會看到,而且還是某噗手動轉,本噗在更下面
mochi4559
我今天不用上班昨天很晚睡顆顆 而且又不是每一噗都按進去 沒興趣就滑過 我還滑到五個月之前的耶
fig4521
melon3353: ㄌㄉㄌ?
fig4521
等等我想起來了,當時吵到後面有一噗是評ㄌ親友團的文,裡面有本噗評文者評過的,所以麻糬口中的同一個文手圈,是ㄌ這圈?
nori6315
那時候的討論有說ㄌㄉㄌ跟ㄌㄍ是同一個人(我還很認真的翻排行榜解碼)
還是我被誤導惹
pisces6713
應該沒有說是同一個人,好像是一開始以為另一個事主是ㄌㄍ但其實是ㄌㄉㄌ,但我也只是有個超模糊印象
nori6315
pisces6713: 瞭解那我修改一下上面的用詞,謝謝
pisces6713
nori6315: 不客氣,雖然也只是模糊記憶
有可能是後面兩個人被混在一起討論導致有那樣的印象也說不定 (thinking)
mochi4559
可是我說要作者別海巡他的評文者,不是這個噗的噗主耶,等等我不確定是你們說的是哪一位作者被評(我看的他不是主動求評),我說的那位寫心得的人的確大部分批的文都是同一圈的
fig4521
不過回到負評,消滅負評真的對作者沒好處.因為這只會讓讀者如我覺得,這本書沒有負評是因為不給寫負評,而不是真的超好看;或是因為網路上只有好評,所以沒有好評的都先默認負評(就是沒人推薦不看)
mochi4559
負評不是亂罵一通 有人會去罵哆吩嗎?(私底下我不知道)
如果通篇都很主觀覺得劇情不按照自己的預期想像走所以作者的文很爛,還用讀者上帝視角認為腳色劇情怎麼不這樣那樣,這種負評被作者反駁,有什麼問題嗎?
fig4521
作者可以反駁啊,只是這種反駁很容易引起公關危機,覺得自己很厲害不會招來反感就去啊
fig4521
過去也不乏作者反駁結果自己燒起來的,自己斟酌啦
fly603
好想知道是哪一篇亂罵一通被作者反駁,可以講一下嗎?
mochi4559
我單純就只是覺得為什麼有人覺得不應該讓作者去反駁?作者可受公評,評文者也一樣啊,評文者沒有比作者更高尚,也不用一種制高點覺得作品不好,但說出來的論調又很莫名其妙
我看過某篇負評,負評原因是作者寫的跟他想像的不一樣,所以後面一片罵,這種負評有存在的必要嗎?然後還說不要作者海巡,罵完作品後又說不要作者海巡,話都他在說就好
fig4521
mochi4559: 就跟你說你作者反駁風險很大,很多時候作者覺得沒道理的批評,但路人看起來並沒有,所以作者一反駁就燒起來,你想自燃我沒意見
fly603
mochi4559: 那到底是哪個作者不要負評又不肯先說可以讓路人知道一下嗎?
fig4521
本噗也是,麻糬講得好像那未的批評多麼沒有道理都是情緒,但這整噗看下來也就少數人覺得,大多數人覺得沒有
fig4521
前面還有人讚美那位的評文言之有物,羨慕被評的人呢
fig4521
最後再補一個為什麼不推薦作者反駁負評,因為評論無論如何都有主觀成分,而你很難用言語反駁別人的主觀,例如你很難用邏輯推演之類的說服一個討厭茄子的人覺得茄子很好吃,所以反駁下去很容易變成平行線爭執
fig4521
但是一個人給負評的點,很有可能是另外一個人的菜,所以也真的不用那麼在意
fig4521
最後覺得那位算是通篇謾罵沒有道理的看的負評應該很少吧
nori6315
拉回來,如果是以最初的討論,他的應該沒到謾罵就是自己的想法(個人想法)
而且中間會有作者相關的討論不就是其中一個作者衝進去他的但不敢衝進去另外一個講同一篇的評論
如果真的這麼寬廣的心靈可以接受那一視同仁啊(好啦這個算是我個人想法不代表廣大作者的任何心聲與做法)
newt5115
fig4521
那位在作者發問時還會抓原文說明,這種評文者被說謾罵我覺得很冤
ಠ_ಠ
想衝就衝,這是自由,被別人批評衝進去的行為或者被不喜歡這種行為的人黑單也是別人的自由,都沒有不可以唷
mochi4559
我沒有要自燃,我又不是作者
作者愛衝就去衝,那是他自己的選擇,燃不燃是一回事,但其他人不用去罵作者愛衝吧?干涉也太多,如果不是評文者的話,路人誰介意作者衝不衝?
所以一堆罵作者愛衝的人不就是評文或寫心得的人嗎?評文又罵作者愛衝,不就是玻璃心不想自己的心得被反駁?
fig4521
mochi4559: 好好好你冷靜,刷tag滑六十多噗才找到這噗辛苦了
fly603
所以到底是哪個作者會衝分享一下嘛,讓寫評的人有個心理準備啊
fig4521
你不是作者也不是寫評者更不是作者親友,沒理由這麼激動,冷靜冷靜
ಠ_ಠ
mochi4559: 每一種行為每一個角色都會被批評啊,又不是只有衝進去的作者,愛衝衝去衝衝,愛講講去講講
cashew7886
fly603: 寫因罪溫存那個作者
fly603
cashew7886: 謝謝大大指路
mochi4559
不是很多作者都會衝嗎?我看的那位寫心得的評文者 他評的好多作品 作者都衝了
fly603
mochi4559: 求名單
ಠ_ಠ
mochi4559: 還有誰 快列清單
mochi4559
fig4521: 我很冷靜耶 只是吃瓜吃到覺得某些評文者怎麼這麼高高在上
fig4521
mochi4559: 好好好,你很冷靜的就算要滑六十噗也要找到這個二十天前的噗然後刷上一百樓
cashew7886
欸mochi怎麼不想想到底是哪個作者接受不了評論&衝進別人的噗為自己的作品辯護的
fig4521
一般偷偷說是不要隨便貼實名噗,可是前面麻糬把這位的心得講的很惡劣,我覺得有些不公平所以般過來,大家自有公斷這是糟糕謾罵還是正常心得抒發
cashew7886
好的作品應該在故事中就交代清楚中心思想等等的東西,不需要在作品以外補充說明,寫的不好又找一大堆理由為自己不足的地方開脫,誰才是玻璃心呢
mochi4559
cashew7886: 什麼意思?什麼作者為自己辯護?我討論的不是作者衝不衝這件事情嗎?
eagle167
覺得講得很惡劣+1
明明是很優質的評文,有理有據說明清楚,也不會過於情緒化或攻擊性很強
cashew7886
mochi4559: https://images.plurk.com/2ZJAbVmE4aOwF401zCl44U.jpg
你看看你自己說過什麼
mochi4559
在作者衝進去之前,不全然沒有情緒化吧?作者一衝,態度馬上改變,不就是不想惹事才放軟身段?
所以作者不能衝嗎?不衝就等著被批,所謂清楚有理有據,如果真的這麼有依據,作者還有反駁的可能嗎?
fly603
fig4521: 謝謝大大指路。稍微看了一下,有些是衝進去反駁有些是衝進去感謝,旅人最好看一下以免誤傷。
ಠ_ಠ
我整理出來 大家自己看吧 進去不是單純講感謝的我就寫有衝 但內容各位自己進去看跟評斷
mochi4559
我就是認為他覺得不好的點跟反駁作者的言論很奇妙 長篇大論又不知道所以然 一堆嫌棄作品什麼景物描述之類超主觀 心得可以主觀沒錯 我也能覺得他的主觀很不合邏輯不是嗎?
nori6315
這個噗就這樣衝到200了
ಠ_ಠ
mochi4559: 那我篩選一下看誰被批了景物描寫
fig4521
mochi4559: 你主觀覺得他沒道理,我也主觀覺得你沒道理,這樣講你知道為什麼反駁心得不是好選擇了嗎?
mochi4559
先說我不是那位作者喔 只是看不下去評文者自以為是的高高在上 許多批評都是一種處於高處的說作者不好 平行以待 很難嗎?
cashew7886
mochi4559: 倒是很好奇評文者得罪你什麼,那麼值得你一罵再罵的,這麼愛找人出氣麻煩自行開一噗自己罵個夠吧,沒有鼓勵的意思,只是無故被你謾罵的那位評文者挺可憐的
ಠ_ಠ
我看完了,說實在的,我沒看到他評了誰的景色描寫
fig4521
匿名披著誰知道背後是誰,你一直說自己不是那位作者其實沒有什麼用
fig4521
誰知道你是不是,我在這邊說我是玉皇大帝難道我就是嗎
fig4521
cashew7886: 不僅一罵再罵,還是挖二十天前的噗,這真的很有心怨氣有夠大
mochi4559
他沒有得罪我啊 只是看過這麼多評文 還是少數見到這種大批特批的 然後一堆作者衝進去 竟然有不少人還說作者不應該衝 怎麼就不想其它評文者為什麼沒那麼多作者衝進去?
不就是這位評文者的觀點很有問題 才不少作者衝嗎?
ಠ_ಠ
不過我覺得他雖然說自己很主觀,可內容寫得很好噎,包含角色設計、劇情轉折、世界觀分析、角色行動合不合理、角色價值觀設定等等,很OK
大家可以進去看看,他講滿多點都不錯,雖然寫得比較零散
cashew7886
fig4521: 現實過的很不好所以只能踩低別人安慰自己吧,好可憐喔
ಠ_ಠ
mochi4559: 我建議你進去看看其他作者衝了什麼內容
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其實他分析真的寫得很不錯
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讀者本來就可以很主觀去說出自己的感受,但這人不只這樣而已,他說很多是他從自己的閱聽經驗總結來的檢核點,而且滿清楚的
fig4521
我也覺得寫的很不錯,他看到自己不愛的還會思考為什麼不愛,一般心得不會分析到這麼細,不喜歡就是直接講不喜歡
tofu1210
那位就是很普通的讀者murmur,說真的到處看得到這類murmur,也沒人在顧慮作者高不高興的,只是因為他講的是台耽心得,噗浪上很多台耽作者,距離太近了才容易被注意
mochi4559
有些作者就是衝進去解釋啊 他才妥協與對方討論起來 所以作者不該衝嗎?衝又不是進去罵他
nori6315
認真的我覺得麻糬迴圈了
tofu1210
讀者講主觀喜好才是正常的,畢竟不是人人都那麼會分析
cashew7886
站在道德高地要評文者不要站在高處指點作者
mochi4559
而且回到最初我所批的 我只是不解為什麼這麼多人(尤其評文者)要干涉作者衝不衝?
fig4521
我幫寫評者平反一下,當然最好還是親自去看噗,這位並不是像麻糬所說,作者出現才比較理智,在作者進去前就不錯的
ಠ_ಠ
mochi4559: 沒人說不能解釋 誰說了
fig4521
麻糬迴圈+1 癥結大概是對麻糬而言這種程度的批評叫做過分,但對其他人而言並沒有
cashew7886
nori6315: 又要裝清高又愛鬼打牆還拋不出什麼實質的論證,根本小朋友吵架
mochi4559
如果我用真實論證去說 那不是害慘那些被他批的作者?每個人都在懷疑我是其中一員 我要怎麼去通篇貼出來說這不好那太主觀?
mochi4559
本來就可以主觀 他主觀 我就不能主觀覺得他不好嗎?就像你們主觀我不對一樣 我為什麼不能批評他啊?
ಠ_ಠ
其實大家點開作者有衝的進去看,你會發現有些作者是真心謝謝評文,甚至討論劇情怎麼setting,有些進去不是,講的東西約等於「這篇寫不好你去看別篇啦」(剛看到這個覺得有點好笑)
總之評文者看起來很大方公開的,大家都能看到,自己去評斷吧
tofu1210
哇那位評文者還有幫忙劃出文裡他覺得不順的地方耶,一般讀者誰理你啊,都做到這樣了哪裡惡劣,真正的惡評才不會這樣幫忙......
fig4521
mochi4559: 你可以批評,但別人覺得你沒道理就是現在這樣,你可以反駁別人可以反駁你的反駁
ಠ_ಠ
tofu1210: 這種迴圈人士滿可憐的,假如他是作者的話,人家都給他這麼多的分析了,多少人在求評啊
fig4521
其實我有因為他的負評去點文來看,但我的口味顯然同寫評者所以看一回就關了
mochi4559
可惜我非作者無法讓他分析 我就是通篇看他的評論覺得他很高高在上 就這樣
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mochi4559: 我不這麼覺得 沒有認同你真是抱歉
fig4521
終於進展到戰態度的階段了
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fig4521: 可喜可賀
cashew7886
tofu1210: 我是作者的話會很感恩公河上有這麼熱心的評文耶,自己也有在寫文,可是都沒有找到𢤦故事分析的人願意幫忙看文+清楚地指出不足的
tofu1210
雖然他不是每篇都有這樣做,但作者有問就回答得很認真耶,這還有什麼好批評的,心得口氣是蠻直接的,但一般讀者心得不就這樣,又不是在評文,一般不會預設作者會看,也不是特別講給作者聽的啊
fly603
稍微看了一下。這個作者的評文滿詳細的,哪不喜歡也有明確說出來,不存在什麼態度前後不一或高高在上的問題,就是單純的寫評。所以 mochi4559: 可以說一下是哪篇評讓你覺得高高在上嗎?
saturn9880
人家跟作者互動好好的,真的不必幫誰抱不平
ಠ_ಠ
講到這個昨天半夜有一篇求評的,開頭寫了兩章,第一個場景寫了一堆睫毛,不知道有沒有人看到或者當事人就在這裡,對方有上台耽tag
我評論才寫一半,後半段都還沒有寫噗就被刪了,作者也沒回應到底看了前半段沒有,我真的很不爽
ಠ_ಠ
求評~~~~看了回應不開心~~~~~麻煩也說一下你看到了要刪噗~~~~禮貌要在線捏!!!
ಠ_ಠ
虧我還認真說了一堆開場設置可以用的技巧,打完了發不出去整個被吃掉,真的是好氣
fig4521
沒有真的打算接受批評不要求評啊
ಠ_ಠ
fig4521: 發文要討拍的真的一開始就要講 好棒棒送他一百個就結案 皆大歡喜
dove8841
稍微看了一下此位讀者的心得評論,如果是非推薦也都有寫出來不喜歡的點,大部分明確寫出原因

算是以讀者角度滿正面地留下心得跟想法,非惡意留負評。
cashew7886
ಠ_ಠ: 讓我想起之前那個歡迎負評的瓜
bunny1510
是說有其他跟這位讀者一樣,喜歡不喜歡都講得很清楚,有固定寫評還會寫台耽評的帳號可以推薦嗎?
ಠ_ಠ
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