ㄈ3.0
@BeeMEME
Sun, Sep 24, 2023 9:52 PM
Tue, Oct 10, 2023 6:49 PM
6
我英(MHA)/ 399 /有機交流電燈
有一些我對宮澤賢治先生詩的個人想法
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sun, Sep 24, 2023 9:53 PM
Sun, Sep 24, 2023 9:53 PM
這回使用也是宮澤賢治先生的詩,之前是出現在堀越320說出久名字的來源—不畏風雨/不輸給雨
這篇則是《春天與阿修羅》的序
「有機交流電燈」
有機代表著可傳遞的生物概念
交流電則是隱喻了人會閃爍
(交流電的電流方向跟強度會發生週期性變化)
燈則是光的意象,象徵著實體存在的自我並不會發光,而是依靠著其他能量發光,也象徵著意識的存在
這首詩的第一段從「我」這個存在開始
將自我撇除了形體的存在,而僅考慮作為思想、意識存在的那個我(*1)
這樣的我與其他「風景與存在物」一同閃爍著
歐爾麥特認為自己逐漸離英雄越來越遙遠,如同交流電向下的波峰,但現在的他因為他人的光能再次閃爍(如同交流電一如往常的波動)
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sun, Sep 24, 2023 9:54 PM
不再只是將一切重任壓在自己身上,而是從周遭獲得能量再次發光,並隨著萬物一同閃爍,也呼應了汙點前面說的「神墜地獲得了人之心」
大概也是因為這首詩裡強調人/萬物存在的意念
所以堀越畫歐爾麥特身邊其他的光並不像他守護的火一般落在地面,也沒有燈盞,只有光懸浮在他身邊
用這樣一段詩+劇情去描繪歐爾麥特對和平象徵的解釋的轉變,我覺得跟356描繪奮進人心態變化同等高竿
(*1)其實人的存在本身就是個曖昧的東西,具有肉體的我們實際上認知到他人其實大多是其他人由語言、行動所顯現的意識
我認為這首詩表達的光象徵的就是如此,即使肉體的我消逝了,存在於他人意識中的我也不會消失
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sun, Sep 24, 2023 9:54 PM
Mon, Sep 25, 2023 7:57 PM
而詩裡的藍色照明(青い照明)、透明幽靈(透明な幽霊)則各自對應到青山跟葉隱,這段堀越應該也是很久以前就設定好了
啊哈哈KUNIEDA你看看你
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sun, Sep 24, 2023 9:54 PM
Mon, Sep 25, 2023 7:58 PM
這首序我個人最喜歡這個部分
(但當然需要看整首詩才能理解其脈絡)
這段話把科學的本質、科學的思考,以及多大多數*科學皆由具偏誤的外在觀察追求真理這點帶入到首段提及的「自我是虛幻的意識體」這樣的意象
然後再用兩千年、顯現這樣的詞去呼應阿修羅等佛教輪迴的概念
非常厲害
*在科學哲學的領域中認為像數學這樣先驗的知識,或者說證據甚至是theorem(定理)才是純理性的,而多數的學科都屬於觀察/歸納邏輯與經驗的範疇,自然會帶入人類不可避免的偏誤
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sun, Sep 24, 2023 9:55 PM
Sun, Sep 24, 2023 10:14 PM
我個人很喜歡宮澤先生寫的詩
(我也一直在找之前出的宮澤賢治詩集,可惜春天與阿修羅這本沒有繁中版)
因為他喜歡的科學領域跟我基本重疊
所以看他的詩對我來說門檻相對不高而且充滿樂趣,而且相較谷川俊太郎的詩,我更能理解宮澤的心象概念
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sun, Sep 24, 2023 9:55 PM
其實當年這首詩我並沒有看得很懂
主要是第一段的意象我沒get到
但看完我英之後就可以理解了,真是奇妙的文本理解經驗
對像我這樣的心盲症患者來說
只要沒有用物理的方式感知到,實體的概念就會消失,每個人都僅是存在於我內心的概念,這點可以從人延伸至所有的東西
這也是為什麼我喜歡宮澤先生的詩
心象基本上就是我感知世界的方式
@BeeMEME - 我有,心盲症,來聊聊有心盲症是什麼感覺 (或者說是想像障礙,aphantasia)...
ㄈ3.0
@BeeMEME
Sun, Sep 24, 2023 9:56 PM
Tue, Sep 26, 2023 12:23 AM
再補充ㄍ
宮澤先生的詩並不把科學這樣的限制視作縮限,就跟我很久以前就提到過的「科學的本質之一就是縮限」一樣
在了解自身縮限的情況下,去探尋一切萬物,追求真理便是科學的本質之一
而他的詩正能傳達科學這樣的意象
ㄈ3.0
@BeeMEME
Tue, Sep 26, 2023 12:26 AM
看到日推有人說AFO講的那句「照亮世界的法燈即將熄滅*」特地不唸ほうとう而是のりのともしび
其中一個原因是後者還有傳承的意思
另外就是All Might的名字八木「俊典」としのり是のりのともしび的改寫
所以AFO這邊除了用上燈的意象(本篇主題)外,既是在嘴OFA傳承要斷了,也是在嗆要殺了All Might
我只想說 哇堀越這個梗你埋多久了
*寶島少年是翻「照亮黑暗的燈火即將熄滅」
ㄈ3.0
@BeeMEME
Tue, Sep 26, 2023 12:42 AM
Wed, Sep 27, 2023 1:33 PM
話說回來396 AFO才說歐爾麥特是他玩起來最過癮的玩具,399歐爾麥特就說一直猛攻對方會膩
這兩個人其實超了解對方的吧
而且我早就想說了
AFO在跟其他人打的時候都一臉滿不在乎的樣子,就算被奮進人打到被迫使用王牌,被三巨人(巨人戰爭 & Mt. Lady & 月讀)圍毆到回溯一次,當下雖然罵了一下巨人戰爭但都還是那個保有神性的表情
結果一看到歐爾麥特
直✩接✩氣✩爛,連笑容都變得充滿惡意的樣子XD
真的是有夠在意這茶渣的耶AFO
醫生的話要聽啦不然人家會難過
ㄈ3.0
@BeeMEME
Wed, Sep 27, 2023 1:36 PM
但其實仔細想想AFO的惡意笑之前就有了
只是之前是不針對任何人的,沒有指向性的惡意
就跟他自己說的一樣
他只是想去阻隔全世界的未來而已
但歐爾麥特一出現他的惡意就出現方向了
真不愧是糾葛了一輩子的兩人
然後堀越真的是很會畫表情
都是笑就能看出AFO弔跟弔本人的差異
載入新的回覆
有一些我對宮澤賢治先生詩的個人想法
這篇則是《春天與阿修羅》的序
「有機交流電燈」
有機代表著可傳遞的生物概念
交流電則是隱喻了人會閃爍
(交流電的電流方向跟強度會發生週期性變化)
燈則是光的意象,象徵著實體存在的自我並不會發光,而是依靠著其他能量發光,也象徵著意識的存在
這首詩的第一段從「我」這個存在開始
將自我撇除了形體的存在,而僅考慮作為思想、意識存在的那個我(*1)
這樣的我與其他「風景與存在物」一同閃爍著
歐爾麥特認為自己逐漸離英雄越來越遙遠,如同交流電向下的波峰,但現在的他因為他人的光能再次閃爍(如同交流電一如往常的波動)
大概也是因為這首詩裡強調人/萬物存在的意念
所以堀越畫歐爾麥特身邊其他的光並不像他守護的火一般落在地面,也沒有燈盞,只有光懸浮在他身邊
用這樣一段詩+劇情去描繪歐爾麥特對和平象徵的解釋的轉變,我覺得跟356描繪奮進人心態變化同等高竿
(*1)其實人的存在本身就是個曖昧的東西,具有肉體的我們實際上認知到他人其實大多是其他人由語言、行動所顯現的意識
我認為這首詩表達的光象徵的就是如此,即使肉體的我消逝了,存在於他人意識中的我也不會消失
啊哈哈KUNIEDA你看看你
(但當然需要看整首詩才能理解其脈絡)
這段話把科學的本質、科學的思考,以及多大多數*科學皆由具偏誤的外在觀察追求真理這點帶入到首段提及的「自我是虛幻的意識體」這樣的意象
然後再用兩千年、顯現這樣的詞去呼應阿修羅等佛教輪迴的概念
非常厲害
*在科學哲學的領域中認為像數學這樣先驗的知識,或者說證據甚至是theorem(定理)才是純理性的,而多數的學科都屬於觀察/歸納邏輯與經驗的範疇,自然會帶入人類不可避免的偏誤
(我也一直在找之前出的宮澤賢治詩集,可惜春天與阿修羅這本沒有繁中版)
因為他喜歡的科學領域跟我基本重疊
所以看他的詩對我來說門檻相對不高而且充滿樂趣,而且相較谷川俊太郎的詩,我更能理解宮澤的心象概念
主要是第一段的意象我沒get到
但看完我英之後就可以理解了,真是奇妙的文本理解經驗
對像我這樣的心盲症患者來說
只要沒有用物理的方式感知到,實體的概念就會消失,每個人都僅是存在於我內心的概念,這點可以從人延伸至所有的東西
這也是為什麼我喜歡宮澤先生的詩
心象基本上就是我感知世界的方式
宮澤先生的詩並不把科學這樣的限制視作縮限,就跟我很久以前就提到過的「科學的本質之一就是縮限」一樣
在了解自身縮限的情況下,去探尋一切萬物,追求真理便是科學的本質之一
而他的詩正能傳達科學這樣的意象
看到日推有人說AFO講的那句「照亮世界的法燈即將熄滅*」特地不唸ほうとう而是のりのともしび
其中一個原因是後者還有傳承的意思
另外就是All Might的名字八木「俊典」としのり是のりのともしび的改寫
所以AFO這邊除了用上燈的意象(本篇主題)外,既是在嘴OFA傳承要斷了,也是在嗆要殺了All Might
我只想說 哇堀越這個梗你埋多久了
*寶島少年是翻「照亮黑暗的燈火即將熄滅」
這兩個人其實超了解對方的吧
而且我早就想說了
AFO在跟其他人打的時候都一臉滿不在乎的樣子,就算被奮進人打到被迫使用王牌,被三巨人(巨人戰爭 & Mt. Lady & 月讀)圍毆到回溯一次,當下雖然罵了一下巨人戰爭但都還是那個保有神性的表情
結果一看到歐爾麥特
直✩接✩氣✩爛,連笑容都變得充滿惡意的樣子XD
真的是有夠在意這茶渣的耶AFO
醫生的話要聽啦不然人家會難過
只是之前是不針對任何人的,沒有指向性的惡意
就跟他自己說的一樣
他只是想去阻隔全世界的未來而已
但歐爾麥特一出現他的惡意就出現方向了
真不愧是糾葛了一輩子的兩人
然後堀越真的是很會畫表情
都是笑就能看出AFO弔跟弔本人的差異